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Thunderbird newsreader spinnt

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Contents

  Thunderbird newsreader spinnt Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2023-04-19 14:00 +0200
    Re: Thunderbird newsreader spinnt Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-19 21:54 -0400
      Re: Thunderbird newsreader spinnt Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2023-04-20 09:42 +0200
        Re: Thunderbird newsreader spinnt Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-20 23:37 -0400
          Re: Thunderbird newsreader spinnt Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2023-04-21 10:21 +0200
            Re: Thunderbird newsreader spinnt Michael Uplawski <michael.uplawski@uplawski.eu> - 2023-04-21 11:09 +0200
              Re: Thunderbird newsreader spinnt Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2023-04-22 10:16 +0200
                Re: Thunderbird newsreader spinnt Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-22 16:27 -0400
                  Re: Thunderbird newsreader spinnt Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2023-04-23 09:36 +0200
                    Re: Thunderbird newsreader spinnt Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-23 23:10 -0400

#1101 — Thunderbird newsreader spinnt

Hallo,

mein altbewährtes Mailprogramm Thunderbird (Version 102.10.0), das ich 
auch als newsreader verwende, macht dabei - also beim bearbeiten von 
newsgroup-postings manchmal dummes Zeug. Wenn ich zum Tippen nur wenig 
Zeit brauche, funktioniert alles erwartungsgemäß. Wenns aber länger 
dauert, kommt nach dem 'senden' ein Kästchen mit einer Meldung (wenns 
interessant ist, kann ich das reproduzieren) und nix geht mehr.

Mit 'abbrechen' kann  ich diese Kästchen schließen aber wenn ich es 
anschliessend noch mal mit 'senden' versuche komme ich auch nicht 
weiter. Ausweg ist dann oft 'speichern' und die Antwort abbrechen 
(Fenster schliessen) und anschliessend den eben erzeugten Entwurf öffnen 
und senden.

Manchmal kommt es vor, dass dies nicht geht, weil im Hintergrund noch 
irgendwas aktiv ist. Das bemerke ich schon daran, dass sich das 
Maussymbol ändert, sobald ich in den linken Fensterbereich gehe, in dem 
die newsgruppen stehen. Diese Aktivität lässt sich nicht beeinflussen 
(oder ich habe noch nicht gefunden, wie), so dass ich Thunderbird 
beenden und neu starten musste. Danach sind mal die Entwürfe noch da und 
mal auch nicht.

So habe ich einen workaround probiert: Nach einer etwas längeren 
Antwort, die vermutlich nicht ausgeführt werden könnte, habe ich auf 
'speichern' geklickt und so einen Entwurf erzeugt, den neu geöffnet und 
gesendet. Das sah auch gut aus (beim Senden keine Fehlermeldung 
erhalten) aber danach fehlte die Antwort in der newsgroup, wo sonst alle 
Antworten in Themenbäumen gruppiert stehen.

Woran könnte es liegen?

Herbert

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#1103

Kann nicht helfen. Aber es gibt die Newsgruppe
<news:de.comm.software.mozilla.mailnews>, wo die Profis für Thunderbird
mitlesen, falls hier keine Antworten kommen.

Poste dann vielleicht noch einmal neu dorthin.
-- 
Andreas

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#1105

Am 20.04.2023 um 03:54 schrieb Andreas Kohlbach:
> Kann nicht helfen. Aber es gibt die Newsgruppe
> <news:de.comm.software.mozilla.mailnews>, wo die Profis für Thunderbird
> mitlesen, falls hier keine Antworten kommen.
> 
> Poste dann vielleicht noch einmal neu dorthin.

Gute Idee, danke dafür. Ich habe es schon mit KI probiert (Chat unter 
Bing) und das hat auch gute Ergebnisse gebracht (Falsche Einstellung der 
Timeout-Werte, Beschreibung, wie man die im Menü einstellen kann, alles 
korrekt und gut verständlich) aber die Umstellungsversuche wurden 
automatisch wieder auf den früheren Wert zurückgestellt. Mit dem Einwand 
war der Bot überfordert und reagierte sehr menschlich - mit dem Rat, 
Thunderbird komplett zu löschen und neu zu installieren. Das möchte ich 
jedoch vermeiden, da hängt bei mir zu viel dran (z.B. 5 GB Mailverkehr 
über einen beinahe gescheiterten Bauversuch, mit deren Verursachern 
immer noch prozessiert wird).

Herbert

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#1106

On Thu, 20 Apr 2023 09:42:58 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>
> [...] Ich habe es schon mit KI probiert (Chat unter Bing) und das hat
> auch gute Ergebnisse gebracht

ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
-- 
Andreas

https://news-commentaries.blogspot.com/

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#1107

Am 21.04.2023 um 05:37 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Thu, 20 Apr 2023 09:42:58 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>> [...] Ich habe es schon mit KI probiert (Chat unter Bing) und das hat
>> auch gute Ergebnisse gebracht
> ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...

Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.

Herbert

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#1108

> > ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
> 
> Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.

Warum?
-- 
Es ist an der Zeit

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#1109

Am 21.04.2023 um 11:09 schrieb Michael Uplawski:
>>> ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
>> Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.
> Warum?

Wir werden bald bei allen Anbietern mit großer Kundenzahl Bots finden, 
mit denen man in Alltagssprache kommunizieren kann. Diese werden mit der 
technischen Doku des Anwenders trainiert und können allen Kunden 
weiterhelfen, die ihr Problem nicht so gut verstehen, dass die die 
passende Frage in der FAQ oder das passende Stichwort in der Doku finden.

Genau das habe ich ja mit dem Chatbot von Bing probiert, mit erstaunlich 
guten Ergebnis. In den meisten Fällen wäre Thunderbird löschen und neu 
installieren der beste Rat, nur ich traue mich da nicht ran, weil ich 
befürchte, alte gespeicherte Mails dabei zu verlieren.

Herbert

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#1110

On Sat, 22 Apr 2023 10:16:28 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>
> Am 21.04.2023 um 11:09 schrieb Michael Uplawski:
>>>> ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
>>> Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.
>> Warum?
>
> Wir werden bald bei allen Anbietern mit großer Kundenzahl Bots finden,
> mit denen man in Alltagssprache kommunizieren kann. Diese werden mit
> der technischen Doku des Anwenders trainiert und können allen Kunden 
> weiterhelfen, die ihr Problem nicht so gut verstehen, dass die die
> passende Frage in der FAQ oder das passende Stichwort in der Doku
> finden.

Das ist nicht neu; vielleicht aber schlechter in der Qualität.

Meine Bank und andere Institutionen antworten erst mal per Bot. Der zieht
aus meiner Anfrage Stichworte, um darauf eine mögliche Antwort zu
verfassen. Das geht eigentlich zu 100% an meiner Anfrage vorbei.

Es gibt auch Bots, die sich auf einen "Chat" einlassen (Chatbots :-D).
Das geht in meinen Fällen ebenso in die Hose. Nach ein paar Antworten
leitet man dann zu einem Menschen weiter.

ChatGPT wird immer nur Stichworte ziehen, um aus vorhandenen Texten eine
mögliche Antwort zu basteln. Vielleicht "wohl formuliert", statt den
gefundenen Text wortwörtlich zu erwidern.

> Genau das habe ich ja mit dem Chatbot von Bing probiert, mit
> erstaunlich guten Ergebnis. In den meisten Fällen wäre Thunderbird
> löschen und neu installieren der beste Rat, nur ich traue mich da
> nicht ran, weil ich befürchte, alte gespeicherte Mails dabei zu
> verlieren.

Man kann das Profil exportieren. Wenn das Update unerwartet doch schief
gehen sollte, das Backup importieren.

Konnte der Chatbot auch mit dieser Info dienen? ;-)
-- 
Andreas

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#1111

Am 22.04.2023 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Sat, 22 Apr 2023 10:16:28 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>> Am 21.04.2023 um 11:09 schrieb Michael Uplawski:
>>>>> ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
>>>> Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.
>>> Warum?
>> Wir werden bald bei allen Anbietern mit großer Kundenzahl Bots finden,
>> mit denen man in Alltagssprache kommunizieren kann. Diese werden mit
>> der technischen Doku des Anwenders trainiert und können allen Kunden
>> weiterhelfen, die ihr Problem nicht so gut verstehen, dass die die
>> passende Frage in der FAQ oder das passende Stichwort in der Doku
>> finden.
> Das ist nicht neu; vielleicht aber schlechter in der Qualität.
> 
> Meine Bank und andere Institutionen antworten erst mal per Bot. Der zieht
> aus meiner Anfrage Stichworte, um darauf eine mögliche Antwort zu
> verfassen. Das geht eigentlich zu 100% an meiner Anfrage vorbei.

Na ja, die tun so als ob.
> 
> Es gibt auch Bots, die sich auf einen "Chat" einlassen (Chatbots :-D).
> Das geht in meinen Fällen ebenso in die Hose. Nach ein paar Antworten
> leitet man dann zu einem Menschen weiter.

Das könnte klug und richtig sein. Und liefert Hinweise, wofür man bei 
einer Verbreitung der Technik überhaupt noch Menschen braucht.
> 
> ChatGPT wird immer nur Stichworte ziehen, um aus vorhandenen Texten eine
> mögliche Antwort zu basteln. Vielleicht "wohl formuliert", statt den
> gefundenen Text wortwörtlich zu erwidern.

Genau, das kann man bei Bing sehr gut beobachten.
> 
>> Genau das habe ich ja mit dem Chatbot von Bing probiert, mit
>> erstaunlich guten Ergebnis. In den meisten Fällen wäre Thunderbird
>> löschen und neu installieren der beste Rat, nur ich traue mich da
>> nicht ran, weil ich befürchte, alte gespeicherte Mails dabei zu
>> verlieren.
> Man kann das Profil exportieren. Wenn das Update unerwartet doch schief
> gehen sollte, das Backup importieren.
> 
> Konnte der Chatbot auch mit dieser Info dienen? 😉

Nein. Dann hätte ich zurückgefragt, ob dabei auch die Ursache des 
Fehlverhaltens mit exportiert wird.

Herbert

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#1112

On Sun, 23 Apr 2023 09:36:21 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>
> Am 22.04.2023 um 22:27 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sat, 22 Apr 2023 10:16:28 +0200, Herbert Albrecht wrote:
>>> Am 21.04.2023 um 11:09 schrieb Michael Uplawski:
>>>>>> ChatGPT wird uns altgediente Usenet-Poster bald ersetzen...
>>>>> Ich glaube eher, es wird uns die langweiligen Routinefragen abnehmen.
>>>> Warum?
>>> Wir werden bald bei allen Anbietern mit großer Kundenzahl Bots finden,
>>> mit denen man in Alltagssprache kommunizieren kann. Diese werden mit
>>> der technischen Doku des Anwenders trainiert und können allen Kunden
>>> weiterhelfen, die ihr Problem nicht so gut verstehen, dass die die
>>> passende Frage in der FAQ oder das passende Stichwort in der Doku
>>> finden.
>> Das ist nicht neu; vielleicht aber schlechter in der Qualität.
>> Meine Bank und andere Institutionen antworten erst mal per Bot. Der
>> zieht
>> aus meiner Anfrage Stichworte, um darauf eine mögliche Antwort zu
>> verfassen. Das geht eigentlich zu 100% an meiner Anfrage vorbei.
>
> Na ja, die tun so als ob.

Die haben IMO keine Intelligenz.

Neulich fragte ich bei einem "Payback-Anbieter" an, ob ich mit der Karte
auch Punkte sammeln und sie einlösen könne, ohne mich online
einzuloggen. Grund war, dass ich kein Mobiltelefon habe, bei der
Registrierung aber eine Nummer angeben musste. Also gab ich eine
ungültige Nummer an, nur um durch die Registrierung zu kommen. *Nach* der
Registrierung wurde ich gefragt, ob man wegen 2-Factor-Auth eine SMS oder
Voice-Nachricht an meine Nummer schicken soll. Auch war ich nicht in der
Lage mich einzuloggen, sollte ich doch mal eine Mobilfunk-Nummer
bekommen, um das zu ändern.

So schrieb ich den Support mit der allgemeinen Anfrage an, ob ich auch
ohne mich einzuloggen Punkte sammeln könne.

Nach 24 Stunden die Antwort, ich solle die doch anrufen...

Entweder ein überarbeiteter Supporter, oder "dummer" Bot.

Ich glaube nicht, dass ein ChatGPT Bot intelligenter hätte antworten
können.
-- 
Andreas

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