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| Started by | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
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| First post | 2026-07-11 17:11 +0200 |
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[aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-11 17:11 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-11 17:32 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-07-11 17:07 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-11 22:54 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-12 14:46 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 06:17 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 10:14 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-14 18:52 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 20:48 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-07-14 19:51 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 08:19 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 06:43 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 12:08 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 13:42 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-15 22:05 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-16 18:23 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-17 12:12 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 17:00 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 15:43 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 18:54 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 18:57 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 08:43 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 11:02 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 16:16 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 15:11 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 14:29 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-19 16:56 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 19:07 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-19 20:12 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:41 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 17:41 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-21 19:27 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:39 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-21 20:39 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-21 21:20 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-22 12:15 +0200
Feenstaub gegen echte Geldstücke auch für Minderjährige? (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-22 19:06 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-25 19:15 +0200
Free-to-play (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 08:16 +0200
Not free to spend (was: Free-to-play) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-26 12:01 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-26 10:18 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 22:05 +0200
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:37 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 09:27 +0200
Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:21 +0000
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 06:21 +0000
Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 17:42 +0200
Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 10:43 +0200
Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 18:00 +0200
Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:54 +0200
BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:17 +0200
Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:52 +0200
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 23:04 +0200
Re: BNPL (was: Not free to spend) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:42 +0200
Re: BNPL (was: Not free to spend) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:12 +0000
Re: BNPL (was: Not free to spend) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:55 +0200
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-28 17:38 +0200
Re: BNPL (was: Not free to spend) Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2026-07-28 07:07 +0000
Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:35 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:35 +0200
Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-29 13:25 +0200
BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 16:29 +0200
Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 21:59 +0200
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 09:23 +0200
Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-29 18:21 +0200
Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-30 13:27 +0200
Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 14:57 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:21 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:32 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 13:59 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 12:10 +0000
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:35 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:24 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 15:33 +0000
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 18:54 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:26 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:59 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:06 +0000
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 19:03 +0200
Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-03 10:09 +0200
Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 17:13 +0200
BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 17:25 +0200
Re: BNPL Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-07-30 22:51 +0200
Re: BNPL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-01 07:00 +0200
Re: BNPL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-04 16:48 +0000
Seltsame Namensableitungen (was: BNPL) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-04 20:33 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen (was: BNPL) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-04 19:21 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-04 21:39 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-05 11:08 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-05 12:03 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-05 20:25 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 01:59 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 16:18 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-07 16:19 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-05 16:29 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-05 16:29 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-05 18:15 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-05 20:44 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-06 06:17 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:23 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 02:10 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-06 21:35 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-08 09:04 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-08 12:55 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-08 15:11 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-08 20:30 +0000
Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-09 11:57 +0200
Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-09 14:24 +0000
Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-09 18:09 +0200
Re: Zeichenkodierungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-09 22:27 +0200
Re: Zeichenkodierungen Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-10 18:50 +0200
Re: Zeichenkodierungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 19:36 +0200
Re: Zeichenkodierungen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-11 07:57 +0000
Re: Zeichenkodierungen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-10 18:59 +0000
Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-09 23:46 +0000
Re: Zeichenkodierungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 08:01 +0200
Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-10 08:25 +0200
Apple ][ (was: Zeichenkodierungen) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 09:36 +0200
Re: Apple ][ (was: Zeichenkodierungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-10 12:19 +0000
Re: Apple ][ michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 15:11 +0200
Re: Apple ][ (was: Zeichenkodierungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-10 20:35 +0200
Re: Apple ][ michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-11 08:08 +0200
Re: Apple ][ Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-11 08:06 +0000
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-11 10:24 +0200
Re: Apple ][ Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-11 08:26 +0000
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-11 10:33 +0200
Re: Apple ][ Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-11 08:36 +0000
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-11 17:45 +0200
Re: Apple ][ Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-11 19:27 +0200
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-11 22:00 +0200
Re: Apple ][ Christian Corti <use@reply.to> - 2026-08-12 08:24 +0200
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-12 13:33 +0200
Re: Apple ][ Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-12 17:02 +0000
Re: Apple ][ Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-11 16:02 +0200
Re: Apple ][ Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-11 16:22 +0200
Re: Apple ][ "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-11 17:19 +0200
Re: Apple ][ Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-12 06:26 +0000
Re: Apple ][ Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-12 20:47 +0200
Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-10 11:52 +0000
Re: Zeichenkodierungen Christian Corti <use@reply.to> - 2026-08-10 17:07 +0200
Re: Zeichenkodierungen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-10 16:58 +0000
Re: Zeichenkodierungen Christian Corti <use@reply.to> - 2026-08-11 10:19 +0200
Wortgrößen (was: Zeichenkodierungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-10 20:15 +0200
Re: Wortgrößen (was: Zeichenkodierungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-12 01:56 +0000
Re: Wortgrößen Christian Corti <use@reply.to> - 2026-08-12 08:34 +0200
Re: Wortgrößen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-12 16:22 +0000
Re: Wortgrößen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-12 13:19 +0200
Re: Wortgrößen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-12 16:38 +0000
Re: Wortgrößen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-12 22:59 +0200
Re: Wortgrößen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-13 14:27 +0000
Re: Wortgrößen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-13 19:54 +0200
Re: Wortgrößen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-13 20:19 +0000
Re: Wortgrößen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-13 18:36 +0000
Re: Wortgrößen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-13 20:11 +0000
Re: Wortgrößen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-13 22:08 +0000
Re: Wortgrößen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-14 06:06 +0000
Re: Wortgrößen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-14 02:42 +0200
Re: Wortgrößen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-14 06:13 +0000
Re: Wortgrößen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-13 06:11 +0000
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Re: Zeichenkodierungen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-11 16:35 +0000
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Re: Zeichenkodierungen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-12 06:29 +0000
Re: Zeichenkodierungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-12 17:20 +0200
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Re: Zeichenkodierungen (was: Seltsame Namensableitungen) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-09 17:22 +0000
36 Bit (was: Zeichenkodierungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-09 21:02 +0200
Re: 36 Bit (was: Zeichenkodierungen) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-10 05:53 +0000
Re: 36 Bit (was: Zeichenkodierungen) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-10 19:15 +0200
Re: 36 Bit (was: Zeichenkodierungen) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-11 07:01 +0000
Re: 36 Bit Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-11 07:43 +0000
Re: 36 Bit Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-11 10:16 +0200
Re: Zeichenkodierungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-11 11:45 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-10 10:18 +0200
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Re: Seltsame Namensableitungen Christian Corti <use@reply.to> - 2026-08-10 11:18 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-06 21:26 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-08 00:14 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-08 09:05 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-08 15:23 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-08 20:34 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-09 12:16 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-09 12:45 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-09 13:51 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-09 17:34 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-09 12:31 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen tom nossen <news@nossen.org> - 2026-08-09 16:07 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-09 17:43 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-09 17:15 +0000
Tastaturen (Re: Seltsame Namensableitungen) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-09 20:43 +0200
Re: Tastaturen (Re: Seltsame Namensableitungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-09 20:53 +0000
Re: Tastaturen (Re: Seltsame Namensableitungen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-10 00:51 +0200
Re: Tastaturen (Re: Seltsame Namensableitungen) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-08-10 00:04 +0000
Re: Tastaturen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 08:45 +0200
Re: Tastaturen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 08:04 +0200
Re: Tastaturen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-10 08:37 +0200
Tastaturen (was: Seltsame Namensableitungen) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-09 09:37 +0200
Re: Tastaturen (was: Seltsame Namensableitungen) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-09 08:45 +0000
Re: Tastaturen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-09 12:12 +0200
Re: Tastaturen (was: Seltsame Namensableitungen) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-08-09 10:40 +0000
Re: Tastaturen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-09 19:43 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-10 10:29 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-10 20:15 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-11 10:20 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-11 10:23 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-08 07:13 +0000
Re: Seltsame Namensableitungen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-08-08 15:45 +0200
Re: Seltsame Namensableitungen (was: BNPL) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-04 21:45 +0200
Re: BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-04 22:38 +0200
Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-10 01:03 +0200
Re: BNPL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-10 10:31 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-30 16:04 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:11 +0200
Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 09:08 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:39 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:45 +0200
Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 14:59 +0200
OS or !OS (was: Not free to spend) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:17 +0200
Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:14 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:48 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 10:21 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:30 +0200
BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-01 15:26 +0200
Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-02 22:08 +0200
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-03 14:36 +0200
Re: BNPL Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-03 13:04 +0000
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-03 15:38 +0200
Re: BNPL Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-08-03 13:50 +0000
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-03 17:47 +0200
Re: BNPL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-03 17:58 +0200
Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-04 14:14 +0200
Re: BNPL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-04 19:07 +0200
Re: BNPL Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2026-08-06 09:45 +0000
Re: BNPL Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2026-08-07 09:38 +0000
Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 15:12 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 13:24 +0000
Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:38 +0200
Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 16:26 +0200
BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:42 +0200
Re: Not free to spend Christian Corti <use@reply.to> - 2026-07-30 13:07 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:03 +0200
Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:12 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:44 +0000
Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:55 +0200
Re: Not free to spend Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-08-04 16:49 +0000
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-05 11:35 +0000
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:30 +0200
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:27 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-11 18:49 +0200
Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-11 19:29 +0200
Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-08-12 10:53 +0200
Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-12 11:06 +0200
Re: Not free to spend Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-08-12 14:50 +0200
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-12 22:26 +0200
Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-12 06:32 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:06 +0200
Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:47 +0200
Re: Not free to spend "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2026-07-28 07:31 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:39 +0200
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:49 +0200
Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-27 11:57 +0200
Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 14:54 +0200
Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:26 +0000
Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:38 +0000
Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:53 +0200
Re: Not free to spend Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:11 +0000
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Frank Wißmann <frank_wissmann@web.de> - 2026-07-14 20:09 +0200
VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:18 +0000
Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:50 +0200
Znesur (was: Re: VzEkC) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:42 +0200
Re: Zensur (was: Re: VzEkC) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:43 +0200
Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:59 +0200
Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-28 15:54 +0200
Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 16:34 +0200
Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-29 08:50 +0200
Re: Zensur Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-29 07:13 +0000
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-29 12:41 +0200
Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 00:21 +0200
Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-30 01:38 +0200
Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:32 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 15:09 +0200
Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 15:37 +0200
Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-08-02 19:33 +0200
Re: Zensur "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-08-02 20:11 +0200
Re: Zensur Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-08-03 08:35 +0000
Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-08-04 00:45 +0200
Re: Zensur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:49 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-08-06 15:48 +0200
Re: Zensur Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2026-08-11 14:00 +0200
Re: Zensur Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-06 12:45 +0200
Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-28 21:05 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:26 +0200
Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:50 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:24 +0200
Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:53 +0200
Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:29 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 14:58 +0200
Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:18 +0200
Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 17:32 +0200
Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-08-03 10:17 +0200
Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-08-03 12:53 +0200
Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-08-03 16:24 +0200
Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:31 +0200
Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:24 +0200
Re: VzEkC Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:47 +0000
Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:56 +0200
Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:50 +0200
Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 14:05 +0200
Re: VzEkC R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-30 23:21 +0000
Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:42 +0200
Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-31 11:46 +0000
Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:23 +0200
Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-04 01:31 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 02:37 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 06:57 +0200
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-29 02:00 +0200 |
| Subject | Re: Not free to spend |
| Message-ID | <31ai6l9m5j276nu2omlbf1ua7ges5tkpji@4ax.com> |
| In reply to | #55946 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb: >>>>> Junior gibt sein Geld nur sehr bewusst aus. Und mit Geduld oder auch >>>>> sparen. Wird nie der Typ BNPL sein. >> Ich habe "BNPL" nicht spontan verstanden. UNd auch wenn sich die Abkürzung >> ergugeln lassen mag: Ich halte sie nicht für eine der usenet-gängigen, für >> mehr oder weniger jeden länger hier Dabeigewesenen bekannten Abkürzungen. > Ging mir ebenso Ungebräuchliche Abkürzungen zu gebrauchen ist schlichtweg unhöflich. Wir alle sind Menschen und als solche fehlbar. Kann also vorkommen. Aber ein Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis herumkaspert, ist ein Kandidat für die Filterliste.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-29 13:25 +0200 |
| Subject | Re: Not free to spend |
| Message-ID | <1m4pjm-0r.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55948 |
Am 29.07.26 um 02:00 schrieb Martin Gerdes: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb: > >>>>>> sparen. Wird nie der Typ BNPL sein. > >>> Ich habe "BNPL" nicht spontan verstanden. UNd auch wenn sich die Abkürzung >> Ging mir ebenso > Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis herumkaspert, > ist ein Kandidat für die Filterliste. Bei dem "Herumkaspern" im anderen Teilthread ging es inhaltlich wohl mehr um Kredite und den Umgang damit. Hast du es gelesen? ;) Und vor deinem Post hätte ich hier nur noch ein RE von Michael erwartet ob meine Annahme (finanz-gruppen) stimmt sonst wäre hier meinerseits EoT gewesen. Aber dann kamst du ja mit dem Mahnenden Zeigefinger. :) Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-30 16:29 +0200 |
| Subject | BNPL (was: Not free to spend) |
| Message-ID | <1rz2ij1.5gae9sl2vo9zN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55955 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: [BNPL] > > Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis herumkaspert, > > ist ein Kandidat für die Filterliste. > > Bei dem "Herumkaspern" im anderen Teilthread ging es inhaltlich wohl > mehr um Kredite und den Umgang damit. Eigentlich ging es an sich gar nur darum. > Hast du es gelesen? ;) *Das* hat offenbar nicht interessiert. Also das Thema. Dafür aber nur Gekasper über "förmliches" von obigem, weil man ein Akronym à la ADAC nicht kennt. Absichtliches dumm stellen dabei schon eher. Schade. Und dann gar och mit "Zensur" à la "Filer" kommen, weil Replies meinerseits offenbar nicht "genehm" dazu. :-> Als Kleinkind hält man sich da halt die Ohren zu. Erwachsene wollen oft ihre winzige Bubble "erzwingen": kennichnichtwillichnichtmagichnichtweilUsenet|Mini-Blase|Mimimi whatever. Aber doch irgendwie auch amüsant, das gebe ich zu. :-) -- Gruß Michael
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-30 21:59 +0200 |
| Subject | Re: BNPL |
| Message-ID | <96nsjm-d9u.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55965 |
Am 30.07.26 um 16:29 schrieb Michael Noe: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > > [BNPL] [= Kredit.] > >>> Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis herumkaspert, >>> ist ein Kandidat für die Filterliste. >> >> Bei dem "Herumkaspern" im anderen Teilthread ging es inhaltlich wohl >> mehr um Kredite und den Umgang damit. > > Eigentlich ging es an sich gar nur darum. Nach kurzem "nach"lesen (danach) u.a. ja auch um Abk. und wie viele der (Limitierten?) Tastenanschläge man spart oder nicht. ;) > *Das* hat offenbar nicht interessiert. Also das Thema. Dafür aber nur > Gekasper über "förmliches" von obigem, weil man ein Akronym à la ADAC In dem Kontext (ADAC) hörte ich auch mal von einem AvD (oder A.v.D.) aber ob es den 2. Automobilclub noch gibt ist für mich hier mangels Relevanz egal. > nicht kennt. Absichtliches dumm stellen dabei schon eher. Schade. Und > dann gar och mit "Zensur" à la "Filer" kommen, weil Replies meinerseits > offenbar nicht "genehm" dazu. :-> Jetzt hör' aber auf, sonst landen wir noch beide mit lautem Plonken in der Filterliste. :) > Als Kleinkind hält man sich da halt die Ohren zu. Erwachsene wollen oft > ihre winzige Bubble "erzwingen": > kennichnichtwillichnichtmagichnichtweilUsenet|Mini-Blase|Mimimi > whatever. > > Aber doch irgendwie auch amüsant, das gebe ich zu. :-) Was man so alles gegen die Langeweile erfindet. Hier gibt es den (Friesischen/Plattdeutschen) Spruch (übersetzt): "Was der Bauer nicht kennt, das ißt er nicht!" Und ansich würde ich Malmsheimer recht geben als er sagte "Früher war alles besser sei ein Quadrat-unsinn" (Die Anstalt, "Das Wurstbrot" YT) Ich hätte z.b. auch lieber ein Voll Funktionsfähiges ISDN-Netz "wie früher" (meinetwegen via Internet getunnelt) als die billige Light-Kopie SIP et. al. Aber ich weiß auch das es das wohl nicht mehr geben wird. Aber HIER ist es Folklore und damit im Grunde On Topic. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 09:23 +0200 |
| Subject | Re: BNPL |
| Message-ID | <1rz3u1a.rj6im8k342vbN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55969 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > > > > Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis > > > > herumkaspert, ist ein Kandidat für die Filterliste. > > > > > > Bei dem "Herumkaspern" im anderen Teilthread ging es inhaltlich wohl > > > mehr um Kredite und den Umgang damit. > > > > Eigentlich ging es an sich gar nur darum. > > Nach kurzem "nach"lesen (danach) u.a. ja auch um Abk. und wie viele der > (Limitierten?) Tastenanschläge man spart oder nicht. ;) Nur dieser Blödsinnaspekt als echauffierte Metadiskussion scheint offenbar sehr belastend zu sein. Und dann auch noch mit "Zensur" daher kommen, wenn man nicht spurt! ;-) Mich interessiert da aber sehr viel eher die überarbeitete EU-Verbraucherkreditrichtlinie - CCD II ;-) -, die ab November in Kraft treten wird. Dürfte manchmal gut sein, dass da gerade bei Heranwachsenden auch solche kleinen Verbraucherkredite nach negativer Solvenz-Auskunft, da nun immerzu verpflichtend, abgelehnt werden müssen. Wenn kein Geld: sparen oder halt verzichten. > > Und dann gar och mit "Zensur" à la "Filer" kommen, weil Replies > > meinerseits offenbar nicht "genehm" dazu. :-> > > Jetzt hör' aber auf, sonst landen wir noch beide mit lautem Plonken in > der Filterliste. :) Soll ich da deshalb nun "brav" sein, wenn die "Filterkeule" kommt? "Zensur"! :-> Nein, ich bin halt einfach so. :-) > Hier gibt es den (Friesischen/Plattdeutschen) Spruch (übersetzt): > > "Was der Bauer nicht kennt, das ißt er nicht!" Ist auch hier in Süddeutschland sehr verbreitet. Wobei eher samt "das frisst er nicht". ;-) Mein Großvater war Landwirt. OK, sagt hier kein Mensch, sondern Bauer. Der hat das tatsächlich wörtlich genommen. Der hatte von Pferden, Kühen und Schweinen bis hin zu Hühnern alles, wie das halt früher so üblich war. Gemüse samt dicken Kartoffeln aus eigenem Anbau sowieso. ;-) -- Gruß Michael
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-29 18:21 +0200 |
| Subject | Re: Not free to spend |
| Message-ID | <1rz0tl7.14h3inervbqypN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55948 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: [BNPL] > Ungebräuchliche Abkürzungen zu gebrauchen ist schlichtweg unhöflich. Das ist aber nun mal seit Jahren eine sehr gebräuchliches Akronym für diese Zahlungsart im Internet, vor allem außerhalb des Usenet. Bei Ü60 mag das eventuell anders sein. Deshalb wird er auch von allen mir genannten Quellen verwendet, selbst von der Bafin. Google zeigt zwar keine Anzahl der Treffer mehr an, aber sogar Bing ;-) über 86000. > Wir alle sind Menschen und als solche fehlbar. Kann also vorkommen. Aber > ein Hinweis sollte dann reichen. Wer nach einem solchen Hinweis > herumkaspert, ist ein Kandidat für die Filterliste. Oha, "Zensur" sozusagen? Wie unhöflich. So nebenbei: Das Thema an sich mit der Überschuldung von jungen Leuten ist "1-Click-BNPL", aber das hat Dich offenbar offenbar gar nicht erst interessiert. Das gibt mir hierbei sehr viel eher zu denken, wer hier den Kasper macht samt "Tastendrücke" zählen. Aber es mag sicherlich auch überzeugte Radfahrer geben, die mit ADAC nichts anfangen können. Hat bei Bing immerhin 90000 Ergebnisse. -- Gruß Michael
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-30 13:27 +0200 |
| Subject | Re: Not free to spend |
| Message-ID | <q1prjmxpod.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #55957 |
Michael Noe meinte:
> Das ist aber nun mal seit Jahren eine sehr gebräuchliches Akronym für
Mag sein, aber ...
> diese Zahlungsart im Internet, vor allem außerhalb des Usenet.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
... hier zu Medium eben nicht. Mag auch sein, dass das in de.etc.finanz.ALL
gebräuchlicher ist als hierzugruppe, oder auch unter Marketingdroiden von
Kreditkartenfirmen oder Versandhäusern mit Ratenzahlung im realen Leben - aber
weder in meinem realen Leben noch hierzugruppe halte ich es für gebräuchlich,
und uim de-Usenetz allenfalls in def.ALL
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-30 14:57 +0200 |
| Subject | Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL (was: Not free to spend) |
| Message-ID | <1rz2elu.qtl1d81k3c644N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55962 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > > Das ist aber nun mal seit Jahren eine sehr gebräuchliches Akronym für > > Mag sein, aber ... > > > diese Zahlungsart im Internet, vor allem außerhalb des Usenet. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > ... hier zu Medium eben nicht. Mag auch sein, dass das in de.etc.finanz.ALL > gebräuchlicher ist als hierzugruppe, oder auch unter Marketingdroiden von > Kreditkartenfirmen oder Versandhäusern mit Ratenzahlung im realen Leben - aber > weder in meinem realen Leben noch hierzugruppe halte ich es für gebräuchlich, > und uim de-Usenetz allenfalls in def.ALL Mag auch sein, aber ich halte mich beileibe nicht nur in der winzigen Usenet-Bubble auf. Und da ist dieses Akronym halt durchaus sehr gebräuchlich, die 86000 Treffer in einer Suchmaschine tun da ihr übriges. Ich selbst habe diese Zahlungsart zwar nie benutzt, aber gerade bei Internet-Shops ist mir diese nicht gerade erst seit fünf Jahren immer mehr untergekommen, dass das beim Zahlungsvorgang oft per "1-Click-BNPL" alternativ angeboten wird. Samt Amazon und Co. Früher - also bis Januar 2026 - haben die das über die Barclays Bank angewickelt, nun über PayPal. Damit einen Verbraucherkredit. Die Zahlungsdienstleister sind hierbei nie die "Versandhäuser" an sich. Das ist dabei ja der Trick. BTW: Selbst wenn man bei Burger King online bestellt, kann man das via PayPal machen: "Bezahlung nach 30 Tagen". Was durchaus auch genutzt wird. Wieder Verbraucherkredit. Ist nur ein weiterer Klick. Ging aber schon auf Grund der neuen EU-Verbraucherkreditrichtlinie quer durch praktisch sämtliche Medien - samt den Veränderungen leider erst ab November. Wenn man natürlich nur "IT-News" liest... :-/ Wobei etc. pp.: <https://www.heise.de/news/Buy-now-pay-later-Jeder-Siebte-verliert-den-Ueberblick-11163286.html> de.etc.finanz.* lese ich nicht. Und es ist mir auch arg egal, ob im Usenet "irgendwo" ADAC samt 90000 Treffern eventuell auch in de.rec.fahrrad bekannt sein könnte. Oder gar noch hier™. Und wie schon mehrfach gesagt: selbst die Bafin - kennt sicherlich auch niemand - verwendet dieses sehr gängige Akronym. Außerhalb dieser sehr kleinen Usenet-Welt. BTW: An sich ist das hier aber eine selten dämliche (!) Metadiskussion über nichts, da fast *nur* noch über dieses an sich sehr verbreitete Akronym geschwurbelt wird. Aber: Für die Überschuldung von insbesondere jungen Leuten wegen der neuen PlayStation oder/und (!) dem sauteuren Spiele-Heimcomputer uswusf. scheint sich hier hingegen niemand zu interessieren. Dar waren die Replies vom Kay hierzu noch mit die besten zum eigentlichen Thema. :-/ Was schade ist. Oder schon eher sehr traurig. Dafür danke ich Kay. -- Gruß Michael
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 10:21 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <114hlu4$2hi5d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55964 |
Michael Noe, 2026-07-30 14:57: > Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > >>> Das ist aber nun mal seit Jahren eine sehr gebräuchliches Akronym für >> >> Mag sein, aber ... >> >>> diese Zahlungsart im Internet, vor allem außerhalb des Usenet. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> >> ... hier zu Medium eben nicht. Mag auch sein, dass das in de.etc.finanz.ALL >> gebräuchlicher ist als hierzugruppe, oder auch unter Marketingdroiden von >> Kreditkartenfirmen oder Versandhäusern mit Ratenzahlung im realen Leben - aber >> weder in meinem realen Leben noch hierzugruppe halte ich es für gebräuchlich, >> und uim de-Usenetz allenfalls in def.ALL > > Mag auch sein, aber ich halte mich beileibe nicht nur in der winzigen > Usenet-Bubble auf. Und da ist dieses Akronym halt durchaus sehr > gebräuchlich, die 86000 Treffer in einer Suchmaschine tun da ihr > übriges. Ich selbst habe diese Zahlungsart zwar nie benutzt, aber gerade [...] Welche Suchmaschine zeigt denn aktuell noch die Anzahl der Treffer an? Ich finde sowas nur noch bei Bing und da auch nicht bei jedem Suchbegriff. Für "MOSFET" etwa zeigt Bing keine Trefferzahl mehr an. Und wieso ist das relevant für die Bekanntheit eines Begriffs? BNPL wird halt auf vielen Websites erwähnt, die etwas mit Finanzthemen zu tun hat, weil "Ratenzahlung" oder "Ratenkredit" offenbar zu langweilig klingt. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 12:32 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <t9aujm-a1r.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55980 |
Am 31.07.26 um 10:21 schrieb Arno Welzel: > Michael Noe, 2026-07-30 14:57: > >> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: >> >>>> Das ist aber nun mal seit Jahren eine sehr gebräuchliches Akronym für >>> >>> Mag sein, aber ... >>> >>>> diese Zahlungsart im Internet, vor allem außerhalb des Usenet. >>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>> >>> ... hier zu Medium eben nicht. Mag auch sein, dass das in de.etc.finanz.ALL >>> gebräuchlicher ist als hierzugruppe, oder auch unter Marketingdroiden von >>> Kreditkartenfirmen oder Versandhäusern mit Ratenzahlung im realen Leben - aber >>> weder in meinem realen Leben noch hierzugruppe halte ich es für gebräuchlich, >>> und uim de-Usenetz allenfalls in def.ALL >> >> Mag auch sein, aber ich halte mich beileibe nicht nur in der winzigen >> Usenet-Bubble auf. Und da ist dieses Akronym halt durchaus sehr >> gebräuchlich, die 86000 Treffer in einer Suchmaschine tun da ihr >> übriges. Ich selbst habe diese Zahlungsart zwar nie benutzt, aber gerade > [...] > > > Welche Suchmaschine zeigt denn aktuell noch die Anzahl der Treffer an? > Ich finde sowas nur noch bei Bing und da auch nicht bei jedem > Suchbegriff. Für "MOSFET" etwa zeigt Bing keine Trefferzahl mehr an. Liegt evtl. schlicht daran das einige die Trefferzahl nicht mehr zeigen weil die Benutzer das eh nicht interessiert. Die fühlen sich von der Zahl vielleicht eher erschlagen denn von den Zig-tausend Treffern wird kaum jeder Relevant sein und überprüfen kann diese Zahl ein Mensch eh nicht mehr. Dafür gibt es ja jetzt "KI". ;-) > Und wieso ist das relevant für die Bekanntheit eines Begriffs? BNPL wird > halt auf vielen Websites erwähnt, die etwas mit Finanzthemen zu tun hat, > weil "Ratenzahlung" oder "Ratenkredit" offenbar zu langweilig klingt. So wie "Hoodie" einfach cooler klingt als "ärmellose Jacke mit Kapuze"? Mögliche Erklärungen das jemand den Begriff nicht kennt. 1. Kein Kredit nötig oder gesucht. -> 3. 2. Keine Geldsorgen. -> 3. 3. Kein Interesse an Finanz-themen oder - Produkten. Such dir was aus. Michael hat ja schon bekundet das 3. auf ihn NICHT zutrifft. Daher kennt er den Begriff. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 13:59 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1rz43ac.19u1z0gfetyyN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55993 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> > Und wieso ist das relevant für die Bekanntheit eines Begriffs? BNPL wird
> > halt auf vielen Websites erwähnt, die etwas mit Finanzthemen zu tun hat,
> > weil "Ratenzahlung" oder "Ratenkredit" offenbar zu langweilig klingt.
>
> So wie "Hoodie" einfach cooler klingt als "ärmellose Jacke mit Kapuze"?
Dazu sage ich einfach Kapuzenpullover. :-)
Wobei: "Cool" sagt mein Nachwuchs schon gar nicht mehr, "das crazy" ist
wohl auch schon wieder out. Eher schon sowas wie "Six Seven". Ja, da
musste ich auch erst mal eine Suchmaschine bemühen.
> Mögliche Erklärungen das jemand den Begriff nicht kennt.
>
> 1. Kein Kredit nötig oder gesucht. -> 3.
> 2. Keine Geldsorgen. -> 3.
> 3. Kein Interesse an Finanz-themen oder - Produkten.
>
> Such dir was aus.
>
> Michael hat ja schon bekundet das 3. auf ihn NICHT zutrifft.
War das subtile Ironie? ;-)
Natürlich interessiert mich auch 3. Sollte einen jeden interessieren,
selbst im kleinen.
Ich habe nur geschrieben, dass ich de.etc.finanz.* nicht lese.
Einen Kredit braucht fast jeder über kurz oder lang. Beim Hausbau oder
Wohnungskauf auch meist eher unumgänglich. ;-)
Es ist auch ganz normal, dass man mal eine neue Küche oder ein neues
Auto finanziert.
Urlaubskredite sind für mich schon wieder eher arg schräg. Das wird auch
nachgefragt, weiß ich von meiner Gattin aus erster Quelle, an die dieses
Ansinnen öfters herangetragen wird. Das gibt es sogar als
"Finanzprodukt":
<https://www.targobank.de/de/kredit/urlaubskredit.html>
Und nein, *dort* arbeitet die nicht. ;-)
Hatte sogar schon entsprechende Werbung von der Konkurrenz im
Briefkasten.
Geld hat man meist freilich eh nie "genug". Auf meinen ersten
Heimcomputer habe ich wirklich sehr lange sparen und auf anderes
verzichten müssen, dann nochmals auf die Floppy. Und viele Rasen gemäht
noch dazu. Einen Hubschrauberlandeplatz habe ich bis heute nicht.
> Daher kennt er den Begriff.
Ich kenne den vor allem auch von Heise und sehr vielen "fachfremden"
Medien, beileibe nicht nur von der Capital - lese ich übrigens nicht,
außer gestern beim Arzt im Wartezimmer -, der Schufa und der Bafin. ;-)
Letztere gar erst im Nachhinein: durch diesen Thread.
Ging ja bereits durch die überarbeitete EU-Verbraucherkreditrichtlinie
durch sämtliche Medien. Oft sicherlich ausgeschrieben, aber meist direkt
dahinter "(BNPL)", so auch beim Heise-Verlag samt Newsticker, welcher
nun wirklich nicht für Wirtschaftsmagazine bekannt ist.
Und ja, es hat mich schon etwas verwundert, dass BNPL als "mittlerweile"
durchaus sehr gängiges Akronym hier bislang kaum jemanden untergekommen
ist. An sich aber vollkommen untinteressant, da nun sicherlich bekannt
ist, um was es dabei geht: :-/
Noch *sehr* viel mehr hat es mich jedoch verwundert, dass das
eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint.
Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht
bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via
Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein
weiterer Klick im Zahlungsverlauf, selbst bei einer Bestellung bei KFC
geht das via PayPal ("Bezahlung nach 30 Tagen"). Die Hemmschwelle ist
halt sehr viel niedriger, als sich dafür erst mal an seine Hausbank
wenden zu müssen, weil man gerade Hunger hat, aber kein Geld. Davon
profitieren Zahlungsdienstleister im Hintergrund wie Barclays, Klarna,
PayPal, früher auch Wirecard ;-) und Co. Und vor allem die Verkäufer,
weil das den Umsatz steigert und einen eventuellen Zahlungsausfall gegen
Gebühren "auslagert": sehr schnell dann aber samt Mahngebühren, Inkasso
bis hin zur Zwangsvollstreckung.
Bereits in sehr jungen Jahren beim amtlichen Portal
<https://www.insolvenzbekanntmachungen.de> öffentlich aufgeführt zu
werden, das ist nicht unbedingt schön, weil man längst den Überblick
über seine Ausgaben verloren hat. Und nur wegen der PlayStation 5, die
man *jetzt* haben will, den Spiele-PC, die neuen heißen 300-€-Sneaker
und weiterem Pipapo bis hin zu Fast Food.
Das ist etwas *ganz* anderes als früher beim Quelle-Versandhaus die
Schrankwand in Eiche rustikal samt Ratenzahlung zu kaufen.
--
Gruß
Michael
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 12:10 +0000 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1785499824-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #55996 |
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) posted:
> Noch *sehr* viel mehr hat es mich jedoch verwundert, dass das
> eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint.
>
> Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht
> bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via
> Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein
> weiterer Klick im Zahlungsverlauf, selbst bei einer Bestellung bei KFC
> geht das via PayPal ("Bezahlung nach 30 Tagen"). Die Hemmschwelle ist
> halt sehr viel niedriger, als sich dafür erst mal an seine Hausbank
> wenden zu müssen, weil man gerade Hunger hat, aber kein Geld. Davon
> profitieren Zahlungsdienstleister im Hintergrund wie Barclays, Klarna,
> PayPal, früher auch Wirecard ;-)
Wobei deren Kernkompetenz als Startup wohl
Zahlungsströme von Sportwetten, Glücksspiel
im engeren Sinne und aus dem Pornogeschäft
waren.
Nebenan hat sich ja einer mächtig über
Guttenberg 6 die Kanzlerin aufgeregt, weil
bundesdeutsches Wohlwollen da bis nach
Peking transportiert wurde, der betreffende
bundesdeutsche Börsenprivatinvest jedoch in
Knall und Rauch aufging.
Nun ja, bei der Vorgeschichte.
Ein Chief Operating Officer, dessen
höchster Bildungserfolg eine abgebrochene
Matura war...
Gruß, ULF
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 16:21 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1rz49r8.fe6um8ye1suiN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55998 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> > Noch *sehr* viel mehr hat es mich jedoch verwundert, dass das
> > eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint.
> >
> > Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht
> > bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via
> > Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein
> > weiterer Klick im Zahlungsverlauf, selbst bei einer Bestellung bei KFC
> > geht das via PayPal ("Bezahlung nach 30 Tagen"). Die Hemmschwelle ist
> > halt sehr viel niedriger, als sich dafür erst mal an seine Hausbank
> > wenden zu müssen, weil man gerade Hunger hat, aber kein Geld. Davon
> > profitieren Zahlungsdienstleister im Hintergrund wie Barclays, Klarna,
> > PayPal, früher auch Wirecard. ;-)
>
> Wobei deren Kernkompetenz als Startup wohl Zahlungsströme von Sportwetten,
> Glücksspiel im engeren Sinne und aus dem Pornogeschäft waren.
;-)
Es gehörten allerdings auch Air France-KLM, Qatar Airways, Eventim, Spar
und der Reisekonzern TUI zu deren Kunden.
Jan Marsalek ist zudem heute sicherlich nicht ohne Grund im Großraum
Moskau "ansässig". Mittlerweile erwiesenermaßen.
Eine ähnliche Posse "in kleinen" war hier am bayerischen Untermain vor
Jahren der Finanzskandal um die S&K-Gruppe: von Partys samt Wildtieren à
la Zebras und Elefanten, Lambos, "B- und C-Promis" sowie gekauftem
Doktortitel und Fluchtversuch samt Sprung aus dem Fenster des
Landgerichtes war da praktisch alles dabei. Mehrfach in die Tagesschau
samt Madoff-Prinzip muss man es samt abgebrochenem BWL-Studium zudem
erst mal schaffen. ;-)
<https://de.wikipedia.org/wiki/S%26K-Gruppe>
Klarna hat aber wohl auch keinen allzu guten Ruf: vor allem bei
denjenigen, die von denen schon unerfreuliche Post bekommen haben, die
sollen diesbezüglich wohl mehr als resolut sein. Und "dabei" wohl meist
zum allerersten Mal *bewusst* gehört von denen. ;-)
> Ein Chief Operating Officer, dessen höchster Bildungserfolg eine
> abgebrochene Matura war...
Darauf gabe ich nun wirklich nichts! Ich habe schon Leute kennengelernt
- auch in Bewerbungsgesprächen auf der "anderen" Seite -, die auf dem
Papier einen hochgradigen akademischen Abschluss hatten, aber außerhalb
ihres meist kleinen Fachgebietes tatsächlich dumm wie Brot und bereits
mit rudimentären Umgangsformen oder einfacher Körperhygiene Probleme.
Und andererseits "einfache Handwerker" trotz "nur Hauptschule" samt
einer sehr hohen Allgemeinbildung und einem sehr angenehmen Auftreten.
Die es zudem auch sonst zu etwas gebracht haben - ohne Übernahme eines
elterlichen Betriebes: samt Eigenheim sowieso, einer guten
Betriebswirtschaft, über die Jahre vielen Angestellten und Co.
Deren Hauptproblem ist vor allem dies: *handwerkliches* Fachpersonal.
Bei einer Ausbildung zu einem Anlagenmechaniker für Sanitär-, Heizungs-
und Klimatechnik wird da heute schon sehr viel an fundiertem Wissen
abverlangt. Aber das sagt bereits der Berufstitel wohl schon.
Bereits auf Klassentreffen war ich da nach Jahren schon arg überrascht:
und was machst Du so heute?
Hätte ich nur mal besser nicht gefragt. ;-)
--
Gruß
Michael
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 15:35 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <114i8b6$2op7l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55996 |
Michael Noe, 2026-07-31 13:59: [...]> Noch *sehr* viel mehr hat es mich jedoch verwundert, dass das > eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint. Alles, was im Kapitalismus Geld bringt, interessiert erstmal nur die, die daran verdienen. Das Thema Überschuldung durch Ratenkauf ist durchaus auch bei Schuldnerberatungen bekannt - aber der Politik dürfte das recht egal sein, solange die Wirtschaft insgesamt funktioniert. > Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht > bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via > Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein Ja - das ist ja auch ganz bewusst so gestaltet inkl. dem euphemistischen Spruch "buy now, pay later". Ja, sachlich richtig, aber faktisch ist es nichts Anderes, als "Schulden machen", bis hin zur kompletten Zahlungsunfähigkeit. Es müsste daher eher "buy now, get broke" heißen. Dass Schuldner mit regelmäßigem Einkommen sich dann ggf. im Rahmen einer Privatinsolvenz innerhalb einiger Jahren wieder "entschulden" können, ist auch wohl durchdacht. Lieber man verzichtet auf einen Teil der Einnahmen und schreibt das als Verlust ab, als Menschen wegen Überschuldung dauerhaft als Geldquelle zu verlieren. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 17:24 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1rz4dml.di18rg120n2qkN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #56007 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > > eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint. > > Alles, was im Kapitalismus Geld bringt, interessiert erstmal nur die, > die daran verdienen. Das Thema Überschuldung durch Ratenkauf ist > durchaus auch bei Schuldnerberatungen bekannt - *Endlich* mal ein weiterer sachlicher Beitrag zum Thema! Danke schön! :-) Wobei ich mit "Kapitalismus" an sich erst mal kein Problem habe. Habe sogar Das Kapital mal gelesen. Arg dröge, aber Marx war halt "nur" ein Philosoph des 19. Jahrhunderts. An sich finde ich jedoch vor allem die soziale Marktwirtschaft gemäß Alfred Müller-Armack und Ludwig Erhard aber eine gute Sache: samt primär langjähriger Einzahlung ins soziale System. > aber der Politik dürfte das recht egal sein, solange die Wirtschaft > insgesamt funktioniert. Die neue europäische Verbraucherkreditrichtlinie (CCD II) ist da schon mal ein ganz guter Ansatz, was das Thema (1-Click-)BNPL angeht, wie ich finde. > > Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht > > bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via > > Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein > > Ja - das ist ja auch ganz bewusst so gestaltet inkl. dem euphemistischen > Spruch "buy now, pay later". Ja, sachlich richtig, aber faktisch ist es > nichts Anderes, als "Schulden machen", bis hin zur kompletten > Zahlungsunfähigkeit. Es müsste daher eher "buy now, get broke" heißen. 100 Punkte! :-) Andere "echauffieren" sich da eher *rein* über ein Akronym :-/, sonst sehr augenscheinlich null Empathie gegenüber dem Thema an sich. > Dass Schuldner mit regelmäßigem Einkommen sich dann ggf. im Rahmen einer > Privatinsolvenz innerhalb einiger Jahren wieder "entschulden" können, > ist auch wohl durchdacht. Lieber man verzichtet auf einen Teil der > Einnahmen und schreibt das als Verlust ab, als Menschen wegen > Überschuldung dauerhaft als Geldquelle zu verlieren. Ich sehe das vor allem von der anderen Seite. Ich kenne einige (Klein-)Unternehmen aus dem persönlichen Umfeld, die wegen "Zahlungsausfällen" schlichtweg zu machen mussten. Damit auch meist ein damit einher gehender Verlust von Arbeitsplätzen. Es muss also vor allem möglichst früh unterbunden werden, dass jemand mangels Solvenz über seine Verhältnisse lebt. Die Sperrfrist für eine weitere Privatinsolvenz sollte vor allem länger als nur 11 Jahre sein. Oder nicht möglich, sofern samt Auskunftei-Abfrage nichts dazu gelernt. Ansonsten: "als Geldquelle" schlichtweg verbrannt. War auch schon selbst davon betroffen. Als Gläubiger: *das* erst recht nicht schön. Trotz amtlichem Titel. :-/ Die Überschuldung U25 steigt seit Jahren. Und da sind oft halt nicht nur "die da oben" schuld. Sondern vor allem mangelnde Finanzerziehung bereits durch die Eltern, leider gibt es kein entprechendes Pflichtfach in Schulen: Bürgergeld-Antröge ausfüllen sollte dabei freilich nur am Rande mal erwähnt werden. BNPL kommt damit nur einher. -- Gruß Michael
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 15:33 +0000 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1785511995-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #56013 |
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) posted: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > > > > eigentliche Thema offenbar niemanden zu interessieren scheint. > > > > Alles, was im Kapitalismus Geld bringt, interessiert erstmal nur die, > > die daran verdienen. Das Thema Überschuldung durch Ratenkauf ist > > durchaus auch bei Schuldnerberatungen bekannt - > > *Endlich* mal ein weiterer sachlicher Beitrag zum Thema! Danke schön! > :-) > > Wobei ich mit "Kapitalismus" an sich erst mal kein Problem habe. Habe > sogar Das Kapital mal gelesen. Arg dröge, aber Marx war halt "nur" ein > Philosoph des 19. Jahrhunderts. > > An sich finde ich jedoch vor allem die soziale Marktwirtschaft gemäß > Alfred Müller-Armack und Ludwig Erhard aber eine gute Sache: samt primär > langjähriger Einzahlung ins soziale System. > > > aber der Politik dürfte das recht egal sein, solange die Wirtschaft > > insgesamt funktioniert. > > Die neue europäische Verbraucherkreditrichtlinie (CCD II) ist da schon > mal ein ganz guter Ansatz, was das Thema (1-Click-)BNPL angeht, wie ich > finde. > > > > Überschuldung von jungen Leute durch (1-Click-)BNPL, denen gar nicht > > > bewusst ist, dass sie damit einen Verbraucherkredit meist direkt via > > > Handy aufnehmen: samt allen eventuellen Konsequenzen. Ist ja nur ein > > > > Ja - das ist ja auch ganz bewusst so gestaltet inkl. dem euphemistischen > > Spruch "buy now, pay later". Ja, sachlich richtig, aber faktisch ist es > > nichts Anderes, als "Schulden machen", bis hin zur kompletten > > Zahlungsunfähigkeit. Es müsste daher eher "buy now, get broke" heißen. > > 100 Punkte! :-) > > Andere "echauffieren" sich da eher *rein* über ein Akronym :-/, sonst > sehr augenscheinlich null Empathie gegenüber dem Thema an sich. > > > Dass Schuldner mit regelmäßigem Einkommen sich dann ggf. im Rahmen einer > > Privatinsolvenz innerhalb einiger Jahren wieder "entschulden" können, > > ist auch wohl durchdacht. Lieber man verzichtet auf einen Teil der > > Einnahmen und schreibt das als Verlust ab, als Menschen wegen > > Überschuldung dauerhaft als Geldquelle zu verlieren. > > Ich sehe das vor allem von der anderen Seite. Ich kenne einige > (Klein-)Unternehmen aus dem persönlichen Umfeld, die wegen > "Zahlungsausfällen" schlichtweg zu machen mussten. Damit auch meist ein > damit einher gehender Verlust von Arbeitsplätzen. Es muss also vor allem > möglichst früh unterbunden werden, dass jemand mangels Solvenz über > seine Verhältnisse lebt. > > Die Sperrfrist für eine weitere Privatinsolvenz sollte vor allem länger > als nur 11 Jahre sein. Oder nicht möglich, sofern samt > Auskunftei-Abfrage nichts dazu gelernt. > > Ansonsten: "als Geldquelle" schlichtweg verbrannt. > > War auch schon selbst davon betroffen. Als Gläubiger: *das* erst recht > nicht schön. Trotz amtlichem Titel. :-/ > > Die Überschuldung U25 steigt seit Jahren. Andererseits blähen Inkassounternehmen da Kleinbeträge bis in den obermittleren dreistelligen Bereich auf, und es möchte sein, daß mancher weit mehr als alle Hauptforderungen eben an "Verzugsschäden" gezahlt hat, bevor er dann die Reißleine der Privatinsolvenz zieht. > Und da sind oft halt nicht nur > "die da oben" schuld. Sondern vor allem mangelnde Finanzerziehung > bereits durch die Eltern, leider gibt es kein entprechendes Pflichtfach > in Schulen: Bürgergeld-Antröge ausfüllen sollte dabei freilich nur am > Rande mal erwähnt werden. Es gibt mindestens eine Schule im Pott, die das lehrte und genau dafür kritisiert wurde. Dröges oder tröges Bürgergeld ist nun übrigens Vergangenheit. Gruß, ULF
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 18:54 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1rz4i4b.sfy2zv13tadapN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #56015 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > > Ich sehe das vor allem von der anderen Seite. Ich kenne einige > > (Klein-)Unternehmen aus dem persönlichen Umfeld, die wegen > > "Zahlungsausfällen" schlichtweg zu machen mussten. Damit auch meist ein > > damit einher gehender Verlust von Arbeitsplätzen. Es muss also vor allem > > möglichst früh unterbunden werden, dass jemand mangels Solvenz über > > seine Verhältnisse lebt. > > > > Die Sperrfrist für eine weitere Privatinsolvenz sollte vor allem länger > > als nur 11 Jahre sein. Oder nicht möglich, sofern samt > > Auskunftei-Abfrage nichts dazu gelernt. > > > > Ansonsten: "als Geldquelle" schlichtweg verbrannt. > > > > War auch schon selbst davon betroffen. Als Gläubiger: *das* erst recht > > nicht schön. Trotz amtlichem Titel. :-/ > > > > Die Überschuldung U25 steigt seit Jahren. > > Andererseits blähen Inkassounternehmen da Kleinbeträge bis in den > obermittleren dreistelligen Bereich auf, und es möchte sein, daß mancher > weit mehr als alle Hauptforderungen eben an "Verzugsschäden" gezahlt hat, > bevor er dann die Reißleine der Privatinsolvenz zieht. Genau deshalb ist die neue europäische Verbraucherkreditrichtlinie (CCD II) hoffentlich sehr wirksam, damit genau das nicht passiert! "Privatinsolvenz" ist vor allem für "kleine" Gläubiger nicht schön. > > Und da sind oft halt nicht nur "die da oben" schuld. Sondern vor allem > > mangelnde Finanzerziehung bereits durch die Eltern, leider gibt es kein > > entprechendes Pflichtfach in Schulen: Bürgergeld-Antröge ausfüllen > > sollte dabei freilich nur am Rande mal erwähnt werden. > > Es gibt mindestens eine Schule im Pott, die das lehrte und genau dafür > kritisiert wurde. Dröges oder tröges Bürgergeld ist nun übrigens > Vergangenheit. Ich hatte da mal vor Jahren einen Bericht AFAIR aus einer Hauptschule - oder wie auch immer da das heute heißt, von mir aus auch "Gesamtschule" - samt Abschlussklasse aus Bremerhaven gesehen: strange... In Bayern kann man da über den M-Zug den mittleren Bildschungsabschluss erreichen. Ist durchaus hart, aber möglich. Zu meiner Zeit "nur" den Qualifizierenden Abschluss der Hauptschule|heute Mittelschule, was schon damals sehr wichtig für Bewerbungen war. Und in Bayern wird sehr früh "gesiebt". Da haben Eltern zudem eher wenig Einfluss auf die Schulwahl nach der Grundschule, wenn die Noten nicht stimmen. Übrigens selbst ursprünglich "nur" Hauptschüler. Hatte da aber wirklich tolle Lehrer, die mir Geschmack auf "mehr" bis hin zum bayerischen Abi uswusf. gemacht haben. Dann alles auch erreicht und "nachfolgend". Das "mit Geld umgehen" kam allerdings von den Eltern. "Neid"? Nein. Wenn kein Geld: sparen, vornhemlich halt selbst erwirtschaften. Oder lassen. Wurde das gesehen: dann gab es auch mal einen Zuschuss. Im Nachhinein. Andereseits haben andere mit "nur" Hauptschule ohne nachfolgendes Abitur aus ihrem Berufsleben weit mehr gemacht als ich, dennoch sehr bodenständig geblieben. Chapeau dafür! Gerade die interessieren sich aber auch gar nicht für die Interpretation von Akronymen, weil eh längst "Affluent-Kunde" bei ihrer Hausbank. -- Gruß Michael
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 15:26 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <114i7qc$2oi7a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55993 |
Kay Martinen, 2026-07-31 12:32: > Am 31.07.26 um 10:21 schrieb Arno Welzel: [...] >> Und wieso ist das relevant für die Bekanntheit eines Begriffs? BNPL wird >> halt auf vielen Websites erwähnt, die etwas mit Finanzthemen zu tun hat, >> weil "Ratenzahlung" oder "Ratenkredit" offenbar zu langweilig klingt. > > So wie "Hoodie" einfach cooler klingt als "ärmellose Jacke mit Kapuze"? Wieso nicht "Kapuzenjacke"? Und wieso "ärmellos"? Das Ding hat doch Ärmel? Oder sind Kapuzenjacken, die Ärmel haben, dann keine "Hoodies" mehr? Wäre mir aber neu. Und für mich klingt "Hoodie" nicht "cooler" sondern einfach nur anders. Das mag aber auch daran liegen, dass ich Englisch als Zweitsprache spreche - also nicht nur Schulenglisch. > Mögliche Erklärungen das jemand den Begriff nicht kennt. > > 1. Kein Kredit nötig oder gesucht. -> 3. > 2. Keine Geldsorgen. -> 3. > 3. Kein Interesse an Finanz-themen oder - Produkten. > > Such dir was aus. > > Michael hat ja schon bekundet das 3. auf ihn NICHT zutrifft. Daher kennt > er den Begriff. Ok, ich hab keine Geldsorgen und daher auch kein Interesse an Finanzprodukten. Ratenkauf aka BNPL habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gemacht und habe ich nicht vor, daran etwas zu ändern. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 17:59 +0200 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1rz4gfo.1j86sp01twkw7nN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #56006 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > Ok, ich hab keine Geldsorgen Das wäre schön. :-) Neue Heizung, Haus neu verputzen, Garten profesionell neu gestalten lassen, neues Bad, neue Küche. Immer was dabei für (weit!) Ü1k€. Das nimmt kein Ende, sogar ohne Mieteinnahmen. Welche man ggf. freilich immerzu umlegt. > und daher auch kein Interesse an Finanzprodukten. Definiere "Finanzprodukt". Ist bereits ein klassisches Sparbuch ein solches, welches ich als Kind mal hatte? Per Definition: sicherlich ja. Selbst ein Junior-Depot ist nichts anderes. Auch Vermögenswirksame Leistungen müssen freilich auf ein "Finanzprodukt" laufen. Und wenn es nur ein klassischer Bausparvertrag ist. Aber die staatliche Förderung samt dem Zuschuss durch den Arbeitgeber nimmt man meist freilich gerne mit. Bereits nach zehn Jahren für viele Arbeitnehmer eine nicht unerhebliche Summe. Wenn sich vor allem die Eltern bereits ab Tag 1 einer Ausbildung nur darum kümmern. > Ratenkauf aka BNPL habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gemacht und > habe ich nicht vor, daran etwas zu ändern. Ich gebe zu, dass ich das bei KFC samt einer Bestellung für den heimischen Kinoabend einfach mal ausprobiert habe. ;-) Wollte einfach nur mal wissen, wie das so läuft. Leider arg einfach. Ein Klick mehr. Samt einer weiteren E-Mail, die aber wohl außer mir eh niemand liest. So à la "AGbs". -- Gruß Michael
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 16:06 +0000 |
| Subject | Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL |
| Message-ID | <1785513968-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #56016 |
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) posted: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > > Ratenkauf aka BNPL habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gemacht und > > habe ich nicht vor, daran etwas zu ändern. > > Ich gebe zu, dass ich das bei KFC samt einer Bestellung für den > heimischen Kinoabend einfach mal ausprobiert habe. ;-) Ginge wohl auch bei Onlinefahrkarten der DB. > Wollte einfach nur mal wissen, wie das so läuft. Leider arg einfach. Ein > Klick mehr. Dann hält Dich Kl. oder wer auch immer für diesen Betrag für kreditwürdig bzw. hofft, mehr Inkassoentgelt an Dir zu verdienen als letztlich Zahlungsausfall herumkäme. Gruß, ULF
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