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| Started by | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
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Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 16:24 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-20 16:48 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 17:22 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:56 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 14:02 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:52 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:23 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 16:32 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 15:31 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 15:08 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 19:11 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 16:15 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 20:13 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:10 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:00 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-25 12:55 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 17:22 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-26 10:03 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-25 18:48 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 19:25 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2025-10-25 20:47 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 22:38 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-25 21:10 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 15:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 13:49 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-23 14:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:37 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:58 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:29 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:01 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-26 18:05 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 20:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 08:18 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:21 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:38 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-26 13:45 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:57 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-26 17:17 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:05 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-27 18:47 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 17:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 08:56 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 09:28 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-28 19:06 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:18 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-26 15:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 17:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-21 18:53 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-21 18:32 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-22 18:58 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-27 07:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 07:52 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-10-31 22:13 +0000
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 14:42 +0100 |
| Message-ID | <mm6mqnFo16vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #52612 |
Am 26.10.25 um 14:32 schrieb Arno Welzel: > Stefan Ram, 2025-10-23 17:30: > >> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb oder zitierte: >>> Ja - und? NNTP ist trotzdem kein CLI sondern ein Protokoll - deswegen >>> auch der Name "Network News Transfer Protocol" und nicht "Network News >>> Command Shell" o.Ä.. >> >> Also, wenn jemand mir mit "Ja und?" kommt, dann zeigt dies, >> daß es Zeit für mich wird, einen Beitrag zu Versachlichung >> der Diskussion zu leisten! >> >> In diesem Sinne habe ich einmal im World-Wide Web nach >> Aussagen zum Begriff "command-line interface" gesucht. >> >> Hier fasse ich die verschiedene Aussagen aus Web-Seiten >> zusammen, ohne selber eine Auswahl nach dem Inhalt der >> Erklärung vorgenommen zu haben: > [...] > > Also ist HTTP auch ein CLI und kein Protokoll, alles klar. Was wäre bei HTTP denn die (Kommando) Zeile? <br> <p> </html> <script .. > -- <http://www.hermann-riemann.de> bzw.: <https://www.hermann-riemann.eu/de>
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 15:00 +0100 |
| Message-ID | <10dl9ii$1rh8$3@dont-email.me> |
| In reply to | #52616 |
Hermann Riemann, 2025-10-26 14:42: > Am 26.10.25 um 14:32 schrieb Arno Welzel: >> Stefan Ram, 2025-10-23 17:30: >> >>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb oder zitierte: >>>> Ja - und? NNTP ist trotzdem kein CLI sondern ein Protokoll - deswegen >>>> auch der Name "Network News Transfer Protocol" und nicht "Network News >>>> Command Shell" o.Ä.. >>> >>> Also, wenn jemand mir mit "Ja und?" kommt, dann zeigt dies, >>> daß es Zeit für mich wird, einen Beitrag zu Versachlichung >>> der Diskussion zu leisten! >>> >>> In diesem Sinne habe ich einmal im World-Wide Web nach >>> Aussagen zum Begriff "command-line interface" gesucht. >>> >>> Hier fasse ich die verschiedene Aussagen aus Web-Seiten >>> zusammen, ohne selber eine Auswahl nach dem Inhalt der >>> Erklärung vorgenommen zu haben: >> [...] >> >> Also ist HTTP auch ein CLI und kein Protokoll, alles klar. > > Was wäre bei HTTP denn die (Kommando) Zeile? Sowas z.B.: GET / HTTP/1.0 -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 15:42 +0100 |
| Message-ID | <10dlbvs$1e930$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #52616 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: >Am 26.10.25 um 14:32 schrieb Arno Welzel: >> Also ist HTTP auch ein CLI und kein Protokoll, alles klar. > >Was wäre bei HTTP denn die (Kommando) Zeile? ><br> <p> </html> <script .. > Du möchtest nicht ernsthaft sagen dass Du den unterschied zwischen HTTP und HTML nicht kennst? Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 16:52 +0100 |
| Message-ID | <kms1tl-j2a.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52625 |
Am 26.10.25 um 15:42 schrieb Marc Haber: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: >> Am 26.10.25 um 14:32 schrieb Arno Welzel: >>> Also ist HTTP auch ein CLI und kein Protokoll, alles klar. Genau. Klar! :) >> Was wäre bei HTTP denn die (Kommando) Zeile? >> <br> <p> </html> <script .. > > > Du möchtest nicht ernsthaft sagen dass Du den unterschied zwischen > HTTP und HTML nicht kennst? Vielleicht hat(te) er auch einen EasyVDR und ließ sich verwirren. Der brachte eine "Webconsole" mit, ein Browser-frontend zu einer shell (oder ssh-session). Dergleichen habe ich nur noch bei einer (vergessenen) anderen Gelegenheit gefunden. Ansonsten sollte klar sein das man via HTTP ein 'get index.html' senden könnte und ein html-formatiertes Ergebnis-dokument geliefert bekommt, mit dem HTPP-Statuscode "200 OK" Aber Historisch baut der Client m.W. sowieso weitere Verbindungen auf für die Antwortdaten und das Protokoll war ansonsten Zustandslos. Inzwischen hat sich das wohl geändert und es bedarf nicht unbedingt neuer Verbindungen. Womit HTML via HTTP in einer (HTTP[S])Session laufen würden, oder? Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 18:01 +0100 |
| Message-ID | <10dlk5q$558a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #52640 |
Kay Martinen, 2025-10-26 16:52: [...] > Ansonsten sollte klar sein das man via HTTP ein 'get index.html' senden > könnte und ein html-formatiertes Ergebnis-dokument geliefert bekommt, > mit dem HTPP-Statuscode "200 OK" Ganz so einfach nicht, aber ja, das Prinzip ist etwa so. Aber schon mit HTTP 1.1 muss auch der Hostname mit übergeben werden - so dass am Ende ein "Befehl" mehrere "Zeilen" umfasst. [...] > Inzwischen hat sich das wohl geändert und es bedarf nicht unbedingt > neuer Verbindungen. Womit HTML via HTTP in einer (HTTP[S])Session laufen > würden, oder? Ja, und es kann auch noch aktive "Push"-Nachrichten vom Server um Client geben, um benötigte Ressourcen zu senden, ohne dass der Client sie aktiv anfragen muss. Deshalb bin ich da so kleinlich, nicht von "CLI" zu sprechen, nur weil bei HTTP historisch irgendwann mal einzelne Befehle zeilenweise übergeben wurden. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 17:57 +0000 |
| Message-ID | <5t68fe60b3icf983n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #52646 |
On Sun, 26 Oct 2025 18:01:49 Arno Welzel wrote: > Kay Martinen, 2025-10-26 16:52: >> Inzwischen hat sich das wohl geändert und es bedarf nicht >> unbedingt neuer Verbindungen. Womit HTML via HTTP in einer >> (HTTP[S])Session laufen würden, oder? > Ja, und es kann auch noch aktive "Push"-Nachrichten vom Server um > Client geben, um benötigte Ressourcen zu senden, ohne dass der > Client sie aktiv anfragen muss. > Deshalb bin ich da so kleinlich, nicht von "CLI" zu sprechen, nur > weil bei HTTP historisch irgendwann mal einzelne Befehle > zeilenweise übergeben wurden. HTTP ist von den bisher hier angesprochenen Protokollen sicherlich ein Grenzfall, und dessen Implementierungen allenfalls rudimentärste CLIs. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so meisterhaft wie das Universum. Tratschen ist superb. (Sloganizer)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-26 20:31 +0100 |
| Message-ID | <ch92tl-qhj.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52646 |
Am 26.10.25 um 18:01 schrieb Arno Welzel: > Kay Martinen, 2025-10-26 16:52: > > [...] >> Ansonsten sollte klar sein das man via HTTP ein 'get index.html' senden >> könnte und ein html-formatiertes Ergebnis-dokument geliefert bekommt, >> mit dem HTPP-Statuscode "200 OK" > > Ganz so einfach nicht, aber ja, das Prinzip ist etwa so. Aber schon mit > HTTP 1.1 muss auch der Hostname mit übergeben werden - so dass am Ende > ein "Befehl" mehrere "Zeilen" umfasst. Vage erinnere ich mich an einen Zusammenhang von HTTP 1.1 und Proxys. Was in zwei Bedeutungen nahe legen würde das 1. Der Client seinen Hostnamen sendet damit der Proxy die ankommenden Daten ihm zuordnen kann. 2. Der Ziel-Server auf name-based virtual hosts angemessen reagieren kann. Weil man sonst immer auf dem default-server landen würde und das nicht unbedingt der ist den man haben wollte. Auch ganz ohne Proxy. > [...] >> Inzwischen hat sich das wohl geändert und es bedarf nicht unbedingt >> neuer Verbindungen. Womit HTML via HTTP in einer (HTTP[S])Session laufen >> würden, oder? > > Ja, und es kann auch noch aktive "Push"-Nachrichten vom Server um Client > geben, um benötigte Ressourcen zu senden, ohne dass der Client sie aktiv > anfragen muss. Entsprechende Browserseitige Abfragen verneine ich eigentlich immer. Und mir ist aktuell unklar ob/wie so was durch eine Router-firewall kommt. Da müßte man die Push-frage wohl bejahen und der Client allein dafür dann eine Verbindung von innen her aufgebaut halten. Aber das unrelated HTTPS-Datenpakete von Außen die FW (NAT) passieren dürfen (bei IPv4) glaube ich nicht. Und bei IPv6 ginge es wohl direkt durch an die GUA des Clients, oder? > Deshalb bin ich da so kleinlich, nicht von "CLI" zu sprechen, nur weil > bei HTTP historisch irgendwann mal einzelne Befehle zeilenweise > übergeben wurden. Okay, ist ein Punkt. Und zusammen mit der Quasi"unmöglichkeit" mit flächendeckenden HTTPS einen Caching-webproxy noch sinnvoll benutzen zu können (jedenfalls nicht ohne die Verschlüsselung MitM-artig auf zu brechen) ist das dann nicht mehr wirklich ein CLI. Andererseits hatte der OP ja explizit nach "ungewöhnlichen" CLI's gefragt. :) <Just kidding> Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-10-23 20:12 +0000 |
| Message-ID | <10de285$fnmc$2@solani.org> |
| In reply to | #52561 |
On Thu, 23 Oct 2025 13:53:39 Stefan Ram wrote: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb oder zitierte: >>Ja - *kann* man tun. Man kann auch SMTP-Befehle von Hand eingeben. > > Irgendwie haben viele Newsreader eine Lücke: Man kann dort > schlecht einen Artikel zu einer Message-ID lesen, die einem > als Text vorliegt. > > Daher tippe ich in solchen Fällen NNTP per Hand ein: > > telnet news 119 > article <article-20251023125232@ram.dialup.fu-berlin.de> > quit > > . Der von mir verwendete kann das. v.G. -- M.O.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-10-22 08:54 +0000 |
| Message-ID | <3t68f89b26i21d0cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #52529 |
On Tue, 21 Oct 2025 17:23:00 Arno Welzel wrote: > Ralph Aichinger, 2025-10-20 18:24: > [...] >> Der AT-befehlssatz der Hayes-Modems (wenn man das als CLI sehen >> will, aber ATDT hab ich oft manuell eingetippt) > Das ist kein "CLI" (command line interpreter) sondern einfach nur > der AT-Befehlssatz. Der Befehlssatz ist ein Befehlssatz (no na), aber die übliche Implementierung in einem Modem ist - gezwungenermaßen - eine CLI: Es gibt Befehle es ist zeilenorientiert und es ist eine Schnittstelle. > Der ist auch nicht dafür gedacht, manuell eingetippt zu werden, > sondern für Terminalprogramme gedacht. Alle Befehlssätze, die human-readable sind, sind dazu gedacht, in Ausnahmefällen auch manuell eingegeben zu werden, UDIAGS. > Andernfalls könnte man auch SMTP oder HTTP als "CLI" ansehen, nur > weil man die entsprechenden Befehle auch von Hand per telnet o.Ä > eingeben kann. Auch hier: SMTP ist keine CLI, sehr wohl stellen aber sendmail, postfix et al eine solche zur Verfügung. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Suchen mit Stefan - bockig werden mit Imperdinenz. (Sloganizer)
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2025-10-22 17:42 +0200 |
| Message-ID | <slrn10fhurq.jkt6.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #52539 |
On 2025-10-22 10:54, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Tue, 21 Oct 2025 17:23:00 Arno Welzel wrote:
>> Ralph Aichinger, 2025-10-20 18:24:
>> [...]
>>> Der AT-befehlssatz der Hayes-Modems (wenn man das als CLI sehen
>>> will, aber ATDT hab ich oft manuell eingetippt)
>
>> Das ist kein "CLI" (command line interpreter) sondern einfach nur
>> der AT-Befehlssatz.
>
> Der Befehlssatz ist ein Befehlssatz (no na), aber die übliche
> Implementierung in einem Modem ist - gezwungenermaßen - eine CLI:
> Es gibt Befehle es ist zeilenorientiert und es ist eine
> Schnittstelle.
Ist es zeilenorientiert? Meiner Erinnerung nach war es zeichenorientiert.
Die Kommandos waren selbstterminierend und mussten nicht mit einem CR
und/oder LF abgeschlossen werden.
hjp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-10-22 18:59 +0000 |
| Message-ID | <1t68f92919i88c76n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #52542 |
On Wed, 22 Oct 2025 17:42:50 Peter J. Holzer wrote: > On 2025-10-22 10:54, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Tue, 21 Oct 2025 17:23:00 Arno Welzel wrote: >>> Ralph Aichinger, 2025-10-20 18:24: >>> [...] >>>> Der AT-befehlssatz der Hayes-Modems [...] >> [...] ist ein Befehlssatz (no na), aber die übliche >> Implementierung in einem Modem ist - gezwungenermaßen - eine CLI: >> Es gibt Befehle es ist zeilenorientiert und es ist eine >> Schnittstelle. > Ist es zeilenorientiert? Meiner Erinnerung nach war es > zeichenorientiert. Die Kommandos waren selbstterminierend und > mussten nicht mit einem CR und/oder LF abgeschlossen werden. Das ist über zwei Jahrzehnte her, insofern traue ich meiner Erinnerung keinen Meter weit. Aber dass nach "ATD..." jede einzelne Ziffer sofort nach dem Tastendruck über die Leitung gesendet worden wäre, erscheint mir arg unplausibel. Das kann eigentlich nur zeilenorientiert gewesen sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Belegt und doch erregt?! Stefan - so oft es nur geht. (Sloganizer)
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2025-10-22 19:33 +0000 |
| Message-ID | <10dbbhk$1nuj3$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #52544 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: > Das ist über zwei Jahrzehnte her, insofern traue ich meiner > Erinnerung keinen Meter weit. Aber dass nach "ATD..." > jede einzelne Ziffer sofort nach dem Tastendruck über die Leitung > gesendet worden wäre, erscheint mir arg unplausibel. Das kann > eigentlich nur zeilenorientiert gewesen sein. Auf ein AT (ohne was) ist glaub ich auch immer ein OK (oder sowas) als Antwort gekommen, nach dem Enter/Return. /ralph
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-23 09:11 +0200 |
| Message-ID | <f46095cb959895d278ddb44529337b9d@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #52547 |
Ralph Aichinger schrieb:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote:
>> Das ist über zwei Jahrzehnte her, insofern traue ich meiner
>> Erinnerung keinen Meter weit. Aber dass nach "ATD..."
>> jede einzelne Ziffer sofort nach dem Tastendruck über die Leitung
>> gesendet worden wäre, erscheint mir arg unplausibel. Das kann
>> eigentlich nur zeilenorientiert gewesen sein.
>
> Auf ein AT (ohne was) ist glaub ich auch immer ein OK (oder sowas)
> als Antwort gekommen, nach dem Enter/Return.
>
> /ralph
>
Ein ATDT012345678 macht bis zum <CR> genau gar nichts. Nach dem <CR> geht
das Modem off hook und wählt 012345678 per Tonwahl
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-23 20:11 +0200 |
| Message-ID | <cn7qsl-fq2.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52556 |
Am 23.10.25 um 09:11 schrieb Andreas Bockelmann: > Ralph Aichinger schrieb: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: >>> Das ist über zwei Jahrzehnte her, insofern traue ich meiner >>> Erinnerung keinen Meter weit. Aber dass nach "ATD..." >>> jede einzelne Ziffer sofort nach dem Tastendruck über die Leitung >>> gesendet worden wäre, erscheint mir arg unplausibel. Das kann >>> eigentlich nur zeilenorientiert gewesen sein. >> >> Auf ein AT (ohne was) ist glaub ich auch immer ein OK (oder sowas) >> als Antwort gekommen, nach dem Enter/Return. >> >> /ralph >> > > Ein ATDT012345678 macht bis zum <CR> genau gar nichts. Nach dem <CR> > geht das Modem off hook und wählt 012345678 per Tonwahl > Logo. Aber, da geht noch viel mehr. Z.b. ATX0DP0,,,DT0191011X3W [aus der Erinnerung] Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. Weißt du auch was das obige macht? Wollte schon spoilern aber ich will wissen ob es noch jemand weiß. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-10-24 08:02 +0000 |
| Message-ID | <7t68fb3173i222969n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #52571 |
On Thu, 23 Oct 2025 20:11:17 Kay Martinen wrote: > Am 23.10.25 um 09:11 schrieb Andreas Bockelmann: >> Ein ATDT012345678 macht bis zum <CR> genau gar nichts. Nach dem >> <CR> geht das Modem off hook und wählt 012345678 per Tonwahl > Logo. Aber, da geht noch viel mehr. Z.b. > ATX0DP0,,,DT0191011X3W > [aus der Erinnerung] > Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. > Weißt du auch was das obige macht? > Wollte schon spoilern aber ich will wissen ob es noch jemand weiß. Nicht *so* kompliziert: DP ist Puls-, DT ist Tonwahl, Kommata sind Wartezeiten. Im wesentlichen hing da also wohl jemand an einer digitalen Telefonanlage und musste sich zuerst eine freie Leitung holen und dort dann mit Pulswahl die eigentliche Rufnummer wählen. X0, X3 und W habe ich nie gebraucht, keine Ahnung (ok, Google hilft für X0 und X3, aber W könnte Deinerseits mit einer Erinnerungslücke behaftet sein). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Spaß mit Stefan, verbissen und narzistisch! (Sloganizer)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-24 11:27 +0200 |
| Message-ID | <ectrsl-5gv.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52588 |
Am 24.10.25 um 10:02 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 23 Oct 2025 20:11:17 Kay Martinen wrote: >> Am 23.10.25 um 09:11 schrieb Andreas Bockelmann: >>> Ein ATDT012345678 macht bis zum <CR> genau gar nichts. Nach dem >>> <CR> geht das Modem off hook und wählt 012345678 per Tonwahl > >> Logo. Aber, da geht noch viel mehr. Z.b. > >> ATX0DP0,,,DT0191011X3W >> [aus der Erinnerung] > >> Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. >> Weißt du auch was das obige macht? > >> Wollte schon spoilern aber ich will wissen ob es noch jemand weiß. > > Nicht *so* kompliziert: DP ist Puls-, DT ist Tonwahl, Kommata sind > Wartezeiten. > > Im wesentlichen hing da also wohl jemand an einer digitalen > Telefonanlage und musste sich zuerst eine freie Leitung holen und > dort dann mit Pulswahl die eigentliche Rufnummer wählen. Umgekehrt. Mit Pulswahl die Null um das Amt zu bekommen und nach 3 Sekunden Pause mit Tonwahl (am Amt) die eigentliche Nummer wählen. > X0, X3 und W habe ich nie gebraucht, keine Ahnung (ok, Google hilft > für X0 und X3, aber W könnte Deinerseits mit einer Erinnerungslücke > behaftet sein). Ich denke nicht. Mit X wurde AFAIK die Erkennung von Wählton u.a. umgeschaltet. Manche Anlagen lieferten die nicht in der Frequenz passend und X0 schaltete dann auf eine Art Blinde Anwahl, daher die Kommata zum Warten (auf eine ggf. auch noch lahme Anlage). Nach dem wieder ein schalten (X3) konnte man mit W dann auf einen Wählton warten, der dann ja vom Amt kam. Im Grunde könnte man das schon ein Anwahl-"Programm" nennen. Denn es enthält Steueranweisungen die Festlegen was zu welchem Zeitpunkt geschehen soll. Und es Folgt einem Ablaufplan der nur zum Teil von der Modemsoftware, aber auch von einer evtl. zustande kommenden Verbindung abhängig verschieden verzweigt. = Die Modem CLI ist sogar "Programmierbar" ;) Und jetzt kommen wir zu den S-Registern... LoL Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-24 13:51 +0200 |
| Message-ID | <10dfp4r$vqq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #52589 |
On 10/24/25 11:27, Kay Martinen wrote: > Am 24.10.25 um 10:02 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 23 Oct 2025 20:11:17 Kay Martinen wrote: >>> Am 23.10.25 um 09:11 schrieb Andreas Bockelmann: >>>> Ein ATDT012345678 macht bis zum <CR> genau gar nichts. Nach dem >>>> <CR> geht das Modem off hook und wählt 012345678 per Tonwahl >> >>> Logo. Aber, da geht noch viel mehr. Z.b. >> >>> ATX0DP0,,,DT0191011X3W >>> [aus der Erinnerung] >> >>> Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. >>> Weißt du auch was das obige macht? >> >>> Wollte schon spoilern aber ich will wissen ob es noch jemand weiß. >> >> Nicht *so* kompliziert: DP ist Puls-, DT ist Tonwahl, Kommata sind >> Wartezeiten. >> >> Im wesentlichen hing da also wohl jemand an einer digitalen >> Telefonanlage und musste sich zuerst eine freie Leitung holen und >> dort dann mit Pulswahl die eigentliche Rufnummer wählen. > > Umgekehrt. Mit Pulswahl die Null um das Amt zu bekommen und nach 3 > Sekunden Pause mit Tonwahl (am Amt) die eigentliche Nummer wählen. Ja deshalb war mein Wählprefix damals auch ATX3DP0WT X3 schaltet die Freitonerkennung aus, erkennt aber weiterhin das Besetztzeichen. Trotzdem kann man mit W später auf ein Freizeichen warten. Gerrit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-25 12:51 +0200 |
| Message-ID | <nmmuslxjd6.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #52571 |
Kay Martinen meinte: > ATX0DP0,,,DT0191011X3W > [aus der Erinnerung] > > Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. > > Weißt du auch was das obige macht? Wählt hinter einer Telefonanlage mit Amtsholung per Pulswahl dann nach 3 Wartezeiten per Tonwahl weiter. Die Nummer 0191011 war, wenn ich micht recht erinnere, BTX. Was "X3" tut, müsste ich jetzt nachgugeln, das habe ich nie benutzt). > -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-25 17:02 +0200 |
| Message-ID | <9d5vsl-n4p.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52598 |
Am 25.10.25 um 12:51 schrieb Diedrich Ehlerding: > Kay Martinen meinte: > >> ATX0DP0,,,DT0191011X3W >> [aus der Erinnerung] >> >> Habe ich mal (Trial & Error) an einer kruden TKA benutzen müssen. >> >> Weißt du auch was das obige macht? > > Wählt hinter einer Telefonanlage mit Amtsholung per Pulswahl dann nach 3 > Wartezeiten per Tonwahl weiter. Die Nummer 0191011 war, wenn ich micht > recht erinnere, BTX. Was "X3" tut, müsste ich jetzt nachgugeln, das habe > ich nie benutzt). Die BTX Anwahl war IMHO früher die 01910, und später war 0191011 die DTAG/T-Online Zugangsnummer. Für den Direkten Internet-Zugang. Denn vorher landete man wohl erst im BTX und mußte dann noch was machen um das Internet-Gateway zu verbinden. Mit X wurden Tonerkennung und IMO Protokolle (de-)aktiviert. Darum das X3 vor dem W das dann den Wählton erkennen soll während davor "Blind" gewählt wird. Aber die genaue Zahl weiß ich auch nicht mehr. Kann auch (bei meinem Modem) X6 gewesen sein für "alles an". Vor einigen Jahren als wir hier eine Woche internet-ausfall hatten hab ich per Modem über das damals noch echte ISDN-Netz die o.g. Nr. angerufen. Und konnte mich; wie früher; ein loggen, mails checken u.s.w. Die Hotline die ich später kontaktierte war selbst überrascht. Die wußten nicht (mehr) das es dafür noch Modemzugänge gab. ;-) Heute auch unsinnig. Kein echtes ISDN mehr, und wenn der All-IP Zugang weg ist gingen weder internet, noch telefonie oder... Modem! Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-10-23 20:05 +0200 |
| Message-ID | <7d7qsl-fq2.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #52547 |
Am 22.10.25 um 21:33 schrieb Ralph Aichinger: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: >> Das ist über zwei Jahrzehnte her, insofern traue ich meiner >> Erinnerung keinen Meter weit. Aber dass nach "ATD..." >> jede einzelne Ziffer sofort nach dem Tastendruck über die Leitung >> gesendet worden wäre, erscheint mir arg unplausibel. Das kann >> eigentlich nur zeilenorientiert gewesen sein. Man muß das getrennt betrachten für den (kommando)Offline- und den Online-Modus des Modems. > Auf ein AT (ohne was) ist glaub ich auch immer ein OK (oder sowas) > als Antwort gekommen, nach dem Enter/Return. Das "AT" Steht ja auch nur für "ATtention" und im Kommandomodus kommt vom Modem natürlich nur ein OK zurück und natürlich erst wenn man es mit Return abgeschlossen hat. Bei einem ATZ (Reset) dauert es nur ein bißchen länger. Und ein ATIx (x=zahl) liefert Informationen vom Modem zurück. Und der Wählbefehl (ATDT, ATDP) führt über anwahl, verbindungsaushandlung und CONNECT xxx üblicherweise in den Online-Modus. In dem ist das Modem transparent und hält sich aus allem raus. Auch wenn zwei Programme darüber Texte übertragen in denen ...ATDT...ATDP...ATZ... u.s.w. vor kämen. Erst wenn man +++<CR> sendet und wartet schaltet das eigene Modem wieder in den Kommandomodus. Den man (IMHO) mit ATH verläßt und dann wieder mit der Gegenstelle "sprechen" kann. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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