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800 XL als neuer Computer

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  800 XL als neuer Computer "F. W." <me@home.ivalid> - 2026-10-12 16:26 +0200
    Re: 800 XL als neuer Computer "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2026-10-12 15:19 +0000
      Re: 800 XL als neuer Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-10-12 19:31 +0000
        Re: 800 XL als neuer Computer Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-10-12 23:51 +0000
        Re: 800 XL als neuer Computer "F. W." <me@home.ivalid> - 2026-10-13 07:02 +0200
          Re: 800 XL als neuer Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-10-13 10:17 +0200
          Re: 800 XL als neuer Computer Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-14 12:01 +0200
            Re: 800 XL als neuer Computer "F. W." <me@home.ivalid> - 2026-10-14 12:45 +0200
    Re: 800 XL als neuer Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-10-13 13:23 +0200
      Re: 800 XL als neuer Computer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-10-14 13:21 +0200
        Re: 800 XL als neuer Computer "F. W." <me@home.ivalid> - 2026-10-14 13:41 +0200
          Re: 800 XL als neuer Computer Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-14 17:14 +0200
    Re: 800 XL als neuer Computer Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-14 11:59 +0200
      Re: 800 XL als neuer Computer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-10-14 13:23 +0200
        Re: 800 XL als neuer Computer Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-14 15:32 +0200
          Re: 800 XL als neuer Computer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-10-14 18:05 +0200
      Re: 800 XL als neuer Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-10-14 18:41 +0200

#56413 — 800 XL als neuer Computer

Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
(mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
Spielmodule.

Ich fand das Basic ja grottig.

DIM A$(10, 20)

erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.

War nicht mein Computer. Ich warte lieber, ob der Amstrad CPC mal als
Neugerät kommt. Da gab es Spiele, gutes Basic und außerdem noch CP/M.

FW

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#56414

F. W. <me@home.ivalid> wrote:
>Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>(mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>Spielmodule.
>
>Ich fand das Basic ja grottig.
>
>DIM A$(10, 20)
>
>erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.

Ist aber IMO sinnvoll, da man den Speicherbedarf schon im Voraus sehen
kann. Vermutlich hat das Basic aber nicht überprüft, ob bei den
einzelnen Strings Bereichsüberschreitungen auftreten, wenn ich
beispielsweise A$(4)="LANGER.............................STRING" eingebe.

>War nicht mein Computer. Ich warte lieber, ob der Amstrad CPC mal als
>Neugerät kommt. Da gab es Spiele, gutes Basic und außerdem noch CP/M.

Das kann man als Emulation vmtl. auf einem Raspberry Pi Pico für
deutlich weniger Geld haben. 

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#56415

Am Mon, 12 Oct 2026 15:19:49 +0000 schrieb Peter Heitzer:

> F. W. <me@home.ivalid> wrote:
>>Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>>(mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>>Spielmodule.
>>
>>Ich fand das Basic ja grottig.
>>
>>DIM A$(10, 20)
>>
>>erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>>Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in
>>Standardlänge.
> 
> Ist aber IMO sinnvoll, da man den Speicherbedarf schon im Voraus sehen
> kann. Vermutlich hat das Basic aber nicht überprüft, ob bei den
> einzelnen Strings Bereichsüberschreitungen auftreten, wenn ich
> beispielsweise A$(4)="LANGER.............................STRING"
> eingebe.

Müßte man probieren ... Emulatoren gibt es ja schließlich. Evtl hat 
jemand hier sowas ja installiert und will das mal testen.

Egientlich ist das aber schon eine schöne Variante, wenn man das so 
"ansagen" kann, da man ja üblicherweise keine 256 Byte langen Strings 
benötigt. Und es vereinfacht die Verwaltung immens, da dann vmtl kein 
Aufräumen der Strings erforderlich ist, wie es woanders wohl jedes Mal 
passierte, wenn einer der Strings geändert wird, inkl Verschieben des 
kompletten nachfolgenden Variablenbereiches.

>>War nicht mein Computer. Ich warte lieber, ob der Amstrad CPC mal als
>>Neugerät kommt. Da gab es Spiele, gutes Basic und außerdem noch CP/M.
> 
> Das kann man als Emulation vmtl. auf einem Raspberry Pi Pico für
> deutlich weniger Geld haben.

CPC als Neu-Nachbau wäre trotzdem schon spannend. Allerdings wird das vmtl 
dann eine "Designentscheidung" erforden, nämlich die, das 
Kassettenlaufwerk rechts bzw das 3" Laufwerk wegzulassen. Da wird dann 
potentiell ein sehr schöner neuer Rechner draus (und wenn die aktuellen 
Erweiterungen gleich mit vorgesehen sind auch ein "moderner" (8KB Blöcke 
RAM Erweiterungen, SD-Card etc.). Leider ist das unklar, wie die 
Hauptzielgruppe der ehemaligen Eigentümer eines solchen Teils auf 
gekürzte Gehäuse reagieren würden. Prinzipiell hat der aber viel, was ihn 
dafür geeignet erscheinen lassen würde. Ob man allerdings dieses 
eigenartige Grau exakt so wieder hinbekommt ... wer weiß.

Ich fand immer den 6128 sehr schick - aber v.a. der Tastatur wegen. 
Gehabt habe ich mal einen 464. Der war technisch gut, vom BASIC her top 
und hatte auch gute Software. Das Keyboard war allermindestens 
"gewöhnungsbedürftig" - und da meine ich jetzt nicht das Copy Key, das 
gibt es beim Archimedes auch und funktioniert prima, wenn man sich mal 
daran gewöhnt hat, was es tut.

Wenn jemand mitliest, der sowas dann doch bauen will ... ein erweiterter 
Bildschirmmode mit 640x400 und ein weiterer, der gut mit SymbOS 
harmoniert wäre super für sowas.

Ist eignetlich erstaunlich, daß das der einzige "große Homecomputer" zu 
sein scheint, für den es noch keinen derartigen Nachbau zu geben scheint.

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#56416

On 2026-10-12, Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:

> CPC als Neu-Nachbau wäre trotzdem schon spannend.
> Ist eignetlich erstaunlich, daß das der einzige "große Homecomputer" zu 
> sein scheint, für den es noch keinen derartigen Nachbau zu geben scheint.

Kein Markt in den USA, weil seinerzeit dort nicht verbreitet?
Rechteinhaber hat kein Interesse?

-- 
Christian "naddy" Weisgerber                          naddy@mips.inka.de

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#56417

Am 12.10.2026 um 21:31 schrieb Sebastian Barthel:

> Ist eignetlich erstaunlich, daß das der einzige "große Homecomputer"
> zu sein scheint, für den es noch keinen derartigen Nachbau zu geben
> scheint.

War kaum als Spielecomputer bekannt, obwohl es IMHO alle wichtigen
Spiele auch für den Amstrad/Schneider gab. Für einige Firmen waren die
CPC die letzte Bastion vor dem PC.

Ich schätze, der C128 ist der nächste. Er war ja das klassische
Bindeglied zwischen allen Spielen und so etwas wie der Universalcomputer
der 80er Jahre. Vermutlich hatte ich ihn deshalb 2 x gekauft (128 und 128D).

Was ich viel interessanter finde, sind die Mobilversionen dieser
Rechner. So braucht man nicht mal einen TV, man kann die Dinger auch
einfach mal weglegen oder hervorholen.

Aber auf einen CPC oder 128er im Mobilgehäuse warte ich vermutlich bis
zum Sankt Nimmerleinstag.

FW

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#56418

On 10/13/26 07:02, F. W. wrote:
> Am 12.10.2026 um 21:31 schrieb Sebastian Barthel:
> 
>> Ist eignetlich erstaunlich, daß das der einzige "große Homecomputer"
>> zu sein scheint, für den es noch keinen derartigen Nachbau zu geben
>> scheint.
> 
> War kaum als Spielecomputer bekannt, obwohl es IMHO alle wichtigen
> Spiele auch für den Amstrad/Schneider gab.

Schon, aber eben etwas eingeschränkt weil der CPC von der Hardware her 
keine Spezialitäten hatte. Video lief über einen 6845, also keine 
Sprites, keine Rasterinterrupts usw.


> Ich schätze, der C128 ist der nächste. Er war ja das klassische
> Bindeglied zwischen allen Spielen und so etwas wie der Universalcomputer
> der 80er Jahre. Vermutlich hatte ich ihn deshalb 2 x gekauft (128 und 
> 128D).

Wobei der C128 deutlich mehr Features hatte als der CPC.

  Gerrit

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#56421

"F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>Ich schätze, der C128 ist der nächste. Er war ja das klassische
>Bindeglied zwischen allen Spielen und so etwas wie der Universalcomputer
>der 80er Jahre. Vermutlich hatte ich ihn deshalb 2 x gekauft (128 und 128D).

Der C128 war für mich eine Sackgasse, der lief geschätzt 99 % seiner
Zeit bei mir im C64-Modus, und es war arg frustrierend, das geschätzt
30 % der Spiele nicht liefen, weil das C128/1571 Gespann halt doch
nicht so C64/1541 kompatibel war wie beworben. Und mir wieder eine
1541 zu kaufen damit mehr Spiele funktionieren hab ich dann doch nicht
gemacht, das Geld ging dann nach verhältnismäßig kurzer Zeit in einen
Atari ST.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#56422

Am 14.10.2026 um 12:01 schrieb Marc Haber:

> "F. W." <me@home.ivalid> wrote:

>> Ich schätze, der C128 ist der nächste. Er war ja das klassische
>> Bindeglied zwischen allen Spielen und so etwas wie der
>> Universalcomputer der 80er Jahre. Vermutlich hatte ich ihn deshalb 2
>> x gekauft (128 und 128D).

> Der C128 war für mich eine Sackgasse, der lief geschätzt 99 % seiner
> Zeit bei mir im C64-Modus, und es war arg frustrierend, das geschätzt
> 30 % der Spiele nicht liefen, weil das C128/1571 Gespann halt doch
> nicht so C64/1541 kompatibel war wie beworben. Und mir wieder eine
> 1541 zu kaufen damit mehr Spiele funktionieren hab ich dann doch nicht
> gemacht, das Geld ging dann nach verhältnismäßig kurzer Zeit in einen 
> Atari ST.

Der ST war aber nun wieder eine andere Klasse.

Für den C128 gab es Programme, die auf dem C64 nicht wirklich gut liefen
oder aussahen. Daher habe ich mir viele 128er-Programme "ausgeliehen"
von meinen wohlhabeneren Freunden.

Später fand ich Gefallen an CP/M, da mir jemand eine "übrig gebliebene"
Diskette schenkte, da er einen Apple //c zum Geburtstag bekam. Später
klemmte ich mir Turbo-Pascal und da war es um mich geschehen.

Als ich krank wurde und zwei Wochen in Informatik fehlte, dann aber die
erste Pascal-Klausur "Sehr gut" schrieb, fiel dem Informatiklehrer die
Kinnlade auf die Brust, mit der er eben noch höhnisch gelacht hatte.

Da wusste er, die Welt hat sich jetzt für immer geändert. Und er hielt
Programmierer trotzdem für Irre.

Ich hatte vorher einen TRS-80, einen Oric-1, einen Atari 800 XL, einen
C64 erarbeitet (hart, u. a. in einer Druckerei mit 16 Jahren). Aber der
C128 war meine Startrampe, der erste Commodore PC 10-III meine zweite
Zündstufe.

FW

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#56419

Am 12.10.26 um 16:26 schrieb F. W.:
> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
> Spielmodule.

Der hatte doch als Ausgabe einen Kanal für einen Fernseher.
Mein damaliger Nachbar hatte einen.
Ich konnte bei mir ( eine andere Wohnung dazwischen )
auf einen Fernseher mal sehen, was er spielte.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#56423

Hermann Riemann schrieb:
> Am 12.10.26 um 16:26 schrieb F. W.:
>> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>> Spielmodule.
> 
> Der hatte doch als Ausgabe einen Kanal für einen Fernseher.
> Mein damaliger Nachbar hatte einen.
> Ich konnte bei mir ( eine andere Wohnung dazwischen )
> auf einen Fernseher mal sehen, was er spielte.
> 

Gemeinschaftsantennenanlagen sind immer wieder ein Quell der Freude. E sgab 
da auch mal min. einen Fall, in dem ein Paar sich beim Liebesspiel auf Video 
aufnahm und das Ergebnis m Haus teilten, mussso Anfang der 1980er gewesen sein.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#56425

Am 14.10.2026 um 13:21 schrieb Andreas Bockelmann:

> Gemeinschaftsantennenanlagen sind immer wieder ein Quell der Freude. E
> sgab da auch mal min. einen Fall, in dem ein Paar sich beim
> Liebesspiel auf Video aufnahm und das Ergebnis m Haus teilten, mussso
> Anfang der 1980er gewesen sein.

Du hast noch keine Daten auf Folklore-Computern für Nachbarn, Freunde
und Kollegen gerettet. Was meinst Du, was ich alles gesehen habe.

:-D

FW

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#56427

"F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>Am 14.10.2026 um 13:21 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Gemeinschaftsantennenanlagen sind immer wieder ein Quell der Freude. E
>> sgab da auch mal min. einen Fall, in dem ein Paar sich beim
>> Liebesspiel auf Video aufnahm und das Ergebnis m Haus teilten, mussso
>> Anfang der 1980er gewesen sein.
>
>Du hast noch keine Daten auf Folklore-Computern für Nachbarn, Freunde
>und Kollegen gerettet. Was meinst Du, was ich alles gesehen habe.

Teslas liefern 4K-Filmaufnahmen vom Liebesspiel der Besitzer direkt
auf ein Laufwerk im Firmennetz.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#56420

"F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>(mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>Spielmodule.
>
>Ich fand das Basic ja grottig.
>
>DIM A$(10, 20)
>
>erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.

Dafür machte der C64 gerne mal stundenlange Pause für Garbage
Collection. Wer das nicht wusste, ging von einem Absturz aus.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#56424

Marc Haber schrieb:
> "F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>> Spielmodule.
>>
>> Ich fand das Basic ja grottig.
>>
>> DIM A$(10, 20)
>>
>> erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>> Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.
> 
> Dafür machte der C64 gerne mal stundenlange Pause für Garbage
> Collection. Wer das nicht wusste, ging von einem Absturz aus.
> 
> Grüße
> Marc
> 

Da hieß es immer CPU, SID und VIC spielten eine Rund Skat. Wenn mich nicht 
alles täuscht ging dieses Gerücht sogar auf Peter Kittel zurück.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#56426

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> "F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>>> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>>> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>>> Spielmodule.
>>>
>>> Ich fand das Basic ja grottig.
>>>
>>> DIM A$(10, 20)
>>>
>>> erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>>> Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.
>> 
>> Dafür machte der C64 gerne mal stundenlange Pause für Garbage
>> Collection. Wer das nicht wusste, ging von einem Absturz aus.
>> 
>> Grüße
>> Marc
>> 
>
>Da hieß es immer CPU, SID und VIC spielten eine Rund Skat. Wenn mich nicht 
>alles täuscht ging dieses Gerücht sogar auf Peter Kittel zurück.

Aber in der Prais war es die CPU die sich alleine beschäftigt hat, SID
und VIC haben sich genauso gelangweilt wie der Benutzer.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
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#56428

Marc Haber schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Marc Haber schrieb:
>>> "F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>>>> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>>>> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>>>> Spielmodule.
>>>>
>>>> Ich fand das Basic ja grottig.
>>>>
>>>> DIM A$(10, 20)
>>>>
>>>> erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>>>> Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.
>>>
>>> Dafür machte der C64 gerne mal stundenlange Pause für Garbage
>>> Collection. Wer das nicht wusste, ging von einem Absturz aus.
>>>
>>> Grüße
>>> Marc
>>>
>>
>> Da hieß es immer CPU, SID und VIC spielten eine Rund Skat. Wenn mich nicht
>> alles täuscht ging dieses Gerücht sogar auf Peter Kittel zurück.
> 
> Aber in der Prais war es die CPU die sich alleine beschäftigt hat, SID
> und VIC haben sich genauso gelangweilt wie der Benutzer.
> 
Ja, natürlich, dennoch war es ein netter Gag. Ich weiß aber nicht ob die 
Routinen zur Garabge Collection con Commodore stammte oder teil des 
Microsoft-Basics war. Auf einem Apple//e oder Basis 108 ist mir das nie 
aufgefallen. Aber da habe ich fast nur in Apple Pascal drauf gearbeitet.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#56429

On 10/14/26 11:59, Marc Haber wrote:
> "F. W." <me@home.ivalid> wrote:
>> Gerade wird der Atari 800 XL abgefeiert. Er kommt als vollwertiges Gerät
>> (mit funktionierender Tastatur etc.) und dem entsprechenden Port für
>> Spielmodule.
>>
>> Ich fand das Basic ja grottig.
>>
>> DIM A$(10, 20)
>>
>> erzeugte m. E. n. einen Array von 10 Strings mit der Länge 20. Andere
>> Basic-Versionen erzeugten einen Array von 10 x 20 Strings in Standardlänge.
> 
> Dafür machte der C64 gerne mal stundenlange Pause für Garbage
> Collection. Wer das nicht wusste, ging von einem Absturz aus.

Das lag an einer schlechten Implementierung der Garbage Collection in 
BASIC V2. Spätere Versionen (BASIC 3.5 oder 4.0) hatten das Problem 
nicht mehr, dort brauchte eine Garbage Collection nur noch im 
einstelligen Sekundenbereich.

  Gerrit

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