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Groups > de.alt.folklore.computer > #55395 > unrolled thread

Heute vor 75 Jahren

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  Heute vor 75 Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-06-13 12:38 +0000
    Re: Heute vor 75 Jahren debianthree <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-15 20:04 +0000
      Re: Heute vor 75 Jahren Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2026-07-01 08:46 +0000
        Re: Heute vor 75 Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-07-01 09:35 +0000
      Re: Heute vor 75 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-07-02 18:57 +0200
      Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-04 00:31 +0200
        Re: Heute vor 75 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-07-04 10:42 +0200
          Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-06 13:59 +0200
            Re: Heute vor 75 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-06 12:15 +0000
            Re: Heute vor 75 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-07 06:29 +0000
              Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-07 13:45 +0200
            Re: Heute vor 75 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-07-07 09:06 +0200
              Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-08 08:34 +0200
                Re: Heute vor 75 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-07-08 09:00 +0200
                  Re: Heute vor 75 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-10 16:06 +0000
                Re: Heute vor 75 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-08 10:19 +0200
                  Re: Heute vor 75 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-07-08 21:25 +0200
                    Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-08 23:55 +0200
                    Re: Heute vor 75 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-09 07:57 +0200
                      Re: Heute vor 75 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-07-09 10:35 +0200
                        Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-09 10:54 +0200
        Re: Heute vor 75 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-05 15:21 +0000
          Re: Heute vor 75 Jahren Christian Corti <use@reply.to> - 2026-07-06 12:13 +0200
          Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-06 13:39 +0200
            Re: Heute vor 75 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-12 13:06 +0000
              Re: Heute vor 75 Jahren Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-13 14:08 +0200
                Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-13 17:20 +0200
                  Re: Heute vor 75 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-13 19:28 +0200
                    Re: Heute vor 75 Jahren Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-13 19:45 +0200
                  Re: Heute vor 75 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-14 01:07 +0200
                    Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 01:21 +0200
                      Re: Heute vor 75 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-14 09:52 +0200
                        Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 10:07 +0200
                          Re: Heute vor 75 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-14 11:47 +0200
                            Re: Heute vor 75 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-14 19:11 +0200
                    Re: Heute vor 75 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-14 05:34 +0000
                      Re: Heute vor 75 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-14 09:53 +0200
        Re: Heute vor 75 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-06 19:17 +0200

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#55798

Am 09.07.26 um 10:35 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2026-07-09 07:57, Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote:
>> "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>>> On 2026-07-08 10:19, Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> wrote:
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>>>> Über das alte Telephon Kabel (2 Drähte? TAE..) gehen
>>>>>   600 Mbit/sec upload und 200 Mbit/sec download.
>>>>> Und über das Stromnetz sollen 1000 Mbit/sec "LAN" gehen.
>>>>> Über TV-Kabel 1000  Mbit/sec
>>>>
>>>> Unsinn.
>>>
>>> Was ist daran Unsinn? DSL (G.fast) ist für 1 Gbit/s (upload+download)
>>> spezifiziert. Powerlan für bis zu 2.4 Gbit/s. DOCSIS für bis zu 10
>>> Gbit/s.
>>
>> Richtig. Damit sind die von Hermann genannten Zahlen _alle_ falsch.
> 
> Die tatsächlichen Limits sind höher. Aber damit "gehen" auch die von ihm
> genannten Übertragungsraten, was er schreibt ist somit richtig. Außerdem
> dürften seine Zahlen für konkrete Produkte nicht unrealistisch sein:
> Wenn DSL in Summe 1000 Mbit/s erlaubt, 

1000 Mbit/sec upload 50 Mit/sec download habe ich bei Vodafone
an einer Steckdose für Kabelfernsehen.
Die haben für das Gebäude Glasfaser im Keller
dann neue Drahtleitungen zu Fritzbox und getrennt alte TV-Verbindung.

> kann das ein Provider in 600 down und 200 up

Das habe ich bei m-net. Die haben für das Gebäude Glasfaser im Keller
und danach geht es mit Telefonleitungen aus 1984 + Verlängerung
zu einer Fritzbox ( 7582) weiter.

  (ja, ich habe gesehen, dass Hermann das verwechselt hat)
> aufteilen (und aus technischen oder Marketing-Gründen 200 Mbit/s Reserve
> lassen), wenn ein PowerLAN-Adapter oder Kabel-Modem ein
> Ethernet-Interface hat, dann vermutlich meistens nur 1 Gbit/s und nicht
> 2.5 Gbit/s oder 10 Gbit/s.

Die Fritzbox (6690) bietet auch 2,5 Mbit/s an einem LAN an.

> Hermann schreibt viel Stuss, aber hier habe ich ausnahmsweise nichts
> Gröberes auszusetzen.

Wenn hardware und DSL-Test diverse Ergebnisse liefern..

>> Außerdem bleibt er die Erklärung, was er mit "LAN" meint.

> »Und über das Stromnetz ... "LAN"« scheint mir recht eindeutig zu sein.

Die Fritzboxen haben jeweils 4 LAN Anschlüsse.
Mit LAN geht es bei mir zu PCs ( bzw LAN switch )

Zudem habe ich davon unabhängig LAN-Verbindung über Strom
von Devolo. Die Geräte dazu haben auf einer Seite
LAN einen ( oder mehr davon), auf der anderen Seite
normaler Netzstecker für 230V Steckdosen.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#55760

Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:

> Konrad Zuse soll seinen Ersten Rechner zuhause am Küchentisch entwickelt 
> und gebaut haben. Offenbar allein.

Zumindest der Küchentisch hat eine Tradition begründet.  Edmund de
Castro hat das mit der Nova auch so gemacht, allerdings nicht
alleine :-)

-- 
This USENET posting was made without artificial intelligence,
artificial impertinence, artificial arrogance, artificial stupidity,
artificial flavorings or artificial colorants.

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#55762

Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> wrote:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:
> > Konrad Zuse soll seinen Ersten Rechner zuhause am Küchentisch entwickelt 
> > und gebaut haben. Offenbar allein.
> Zumindest der Küchentisch hat eine Tradition begründet.  Edmund de
> Castro hat das mit der Nova auch so gemacht, allerdings nicht
> alleine :-)

Es war das elterliche Wohnzimmer, nicht die Küche ;-)

Christian

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#55763

Am 05.07.26 um 17:21 schrieb Thomas Koenig:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:
> 
>> Konrad Zuse soll seinen Ersten Rechner zuhause am Küchentisch entwickelt
>> und gebaut haben. Offenbar allein.
> 
> Zumindest der Küchentisch hat eine Tradition begründet.  Edmund de
> Castro hat das mit der Nova auch so gemacht, allerdings nicht
> alleine :-)
> 

Und Apple? Ach nee, da war's ne Garage. Aber man hört/liest es auch anders.

Bye/
   /Kay

-- 
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#55832

Am Mon, 06 Jul 2026 13:39:36 +0200 schrieb der Meister Kay Martinen
folgendes:

> Am 05.07.26 um 17:21 schrieb Thomas Koenig:
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:
>> 
>>> Konrad Zuse soll seinen Ersten Rechner zuhause am Küchentisch
>>> entwickelt und gebaut haben. Offenbar allein.
>> 
>> Zumindest der Küchentisch hat eine Tradition begründet.  Edmund de
>> Castro hat das mit der Nova auch so gemacht, allerdings nicht alleine
>> :-)
>> 
>> 
> Und Apple? Ach nee, da war's ne Garage. Aber man hört/liest es auch
> anders.

Also definitiv mit der Garage das waren Hewlett Packard ...

Die Eltern von Jobs hatten aber tatsächlich auch eine Garage.


Von dem ersten Zuse Aufbau gibt es ja sogar ein Foto ... irgendwo sicher 
auch in den Weiten des Web zu finden. Das ist ziemlich sicher keine 
Küche. Evtl ist es aber auch nicht "die gute Stube". Es gibt da so 
Wohnungen, wo sich alle abgehenden Räume um einen zentralen Raum (der 
dann Zugang zum Treppenhaus hat) anordnen. Der ist dann auch kein "Flur" 
im eigentlichen Sinne und oft wohnzimmerartig genutzt. Vielleicht war es 
ja sowas.


Daß die Relais doch so empfindlich sind, hätte ich nicht gedacht. Die 
paar wenigen, die ich mal benutzt habe für Basteleien waren super stabil 
und laufen vmtl auch heute noch. Die hatten aber natürlich auch keine 
Umschaltzeiten von >= 100 Hz.

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#55835

Sebastian Barthel schrieb:

> Also definitiv mit der Garage das waren Hewlett Packard ...
> 
> Die Eltern von Jobs hatten aber tatsächlich auch eine Garage.

<Nitpick> Was ihm nichts nutzen sollte, hatten sie doch die elternschaft 
aufgegeben</>


> Daß die Relais doch so empfindlich sind, hätte ich nicht gedacht. Die
> paar wenigen, die ich mal benutzt habe für Basteleien waren super stabil
> und laufen vmtl auch heute noch. Die hatten aber natürlich auch keine
> Umschaltzeiten von >= 100 Hz.
> 

Mechanik ist immer fehlerbehaftet. Bei Reial hast Du mechnscihen Werschleß, 
Korrosion/Abbrand an dne Kntakten. (Das tückische: Bei zu geringen Strömen 
korrodieren die Kontakte, bei zu hohen brennen sie im Funkenflug ab.
Kontakte prellen (ja, es gibt 'Mercury-wetted' relais, bisher hatte ihc erst 
zwei in der Hand.)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#55836

Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:

> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.

Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.

> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den Kontakten.

Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..
Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#55837

Am 13.07.26 um 17:20 schrieb Hermann Riemann:
> Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.
> 
> Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.

Und wie sieht dessen UI aus? Sind die Marken oder Beschriftungen noch 
lesbar oder total abgewetzt. Wenn die 5 erst mal wie eine 3 aussieht 
oder, oh moment, es könnte auch ne 8 sein... DAS ist dann Fehlerbehaftet 
genug. ;-=

>> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den 
>> Kontakten.
> 
> Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..

Gold ist IMO aber auch kein Allheilmittel.

> Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..

Könnte HerMANn ja mal nebeneinander stellen und Testen.

Proband A: Ein Relais
Proband B: Ein Transistor-schalter

Bedingungen: Gleiche Betriebsspannung=Schaltspannung, gleicher 
Schaltstrom (= Gleiche Last), gleiche Schaltfrequenz.

Variablen: Temperatur am Proband: von -20 (Eisfach) bis +20 
(Raumtemperatur und dann erhöhen auf 50, 100, 150, 160, 170, 180, 190, 
200... bis zum Exitus des Probanden (= Terminale Schaltinsuffizienz)... 
oder skalenende vom Backofen.

And the Winner is.....? ;-)

[Bin selbst gespannt auf die Tabelle aus Hermanns kleiner Laborecke]

Will jemand Wetten abgeben was zuerst drauf geht?

[A]

[B]

[A&B]

[nichts davon]

[Labor abgebrannt]

SCNR (Kleines Schwarzes Teufelchen flüsterte in mein Ohr) :)

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

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#55838

Kay Martinen schrieb:
> Am 13.07.26 um 17:20 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.
>>
>> Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.
> 
> Und wie sieht dessen UI aus? Sind die Marken oder Beschriftungen noch lesbar 
> oder total abgewetzt. Wenn die 5 erst mal wie eine 3 aussieht oder, oh 
> moment, es könnte auch ne 8 sein... DAS ist dann Fehlerbehaftet genug. ;-=
> 
>>> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den 
>>> Kontakten.
>>
>> Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..
> 
> Gold ist IMO aber auch kein Allheilmittel.
> 
>> Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..
> 
> Könnte HerMANn ja mal nebeneinander stellen und Testen.
> 
> Proband A: Ein Relais
> Proband B: Ein Transistor-schalter
> 
> Bedingungen: Gleiche Betriebsspannung=Schaltspannung, gleicher Schaltstrom 
> (= Gleiche Last), gleiche Schaltfrequenz.
> 
> Variablen: Temperatur am Proband: von -20 (Eisfach) bis +20 (Raumtemperatur 
> und dann erhöhen auf 50, 100, 150, 160, 170, 180, 190, 200... bis zum Exitus 
> des Probanden (= Terminale Schaltinsuffizienz)... oder skalenende vom Backofen.
> 
> And the Winner is.....? ;-)
> 
> [Bin selbst gespannt auf die Tabelle aus Hermanns kleiner Laborecke]
> 
> Will jemand Wetten abgeben was zuerst drauf geht?
> 
> [A]
> 
> [B]
> 
> [A&B]
> 
> [nichts davon]

Halbleiter nach MIL-Spec?


> 
> [Labor abgebrannt]
> 
> SCNR (Kleines Schwarzes Teufelchen flüsterte in mein Ohr) :)
> 
> Bye/
>    /Kay
> 


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#55839

Hermann Riemann, 2026-07-13 17:20:

> Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.
> 
> Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.
> 
>> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den Kontakten.
> 
> Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..
> Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..

Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#55840

Am 14.07.26 um 01:07 schrieb Arno Welzel:
> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.

Oder auch nicht. Siehe Lebenserwartung von Glühlampen,
heute eher Haltbarkeit von software,
mit denen hardware nicht mehr benutzbar ist.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#55843

Hermann Riemann, 2026-07-14 01:21:

> Am 14.07.26 um 01:07 schrieb Arno Welzel:
>> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.
> 
> Oder auch nicht. Siehe Lebenserwartung von Glühlampen,
> heute eher Haltbarkeit von software,
> mit denen hardware nicht mehr benutzbar ist.

Ohne Kühlung würden moderne CPUs oder GPUs nicht mehr sinnvoll
funktionieren. Und dass Software irgendwann nicht mehr benutzbar ist,
ist nicht so erstaunlich. Es wird kaum jemand erwarten, dass ein
CP/M-Programm aus den 1980er Jahren auf aktuellen Computern unverändert
lauffähig ist. Deswegen wird Software entweder aktualisiert oder man
nutzt Emulationen oder virtuelle Maschinen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#55845

Am 14.07.26 um 09:52 schrieb Arno Welzel:
> Hermann Riemann, 2026-07-14 01:21:
> 
>> Am 14.07.26 um 01:07 schrieb Arno Welzel:
>>> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.
>>
>> Oder auch nicht. Siehe Lebenserwartung von Glühlampen,
>> heute eher Haltbarkeit von software,
>> mit denen hardware nicht mehr benutzbar ist.
> 
> Ohne Kühlung würden moderne CPUs oder GPUs nicht mehr sinnvoll
> funktionieren. Und dass Software irgendwann nicht mehr benutzbar ist,
> ist nicht so erstaunlich. Es wird kaum jemand erwarten, dass ein
> CP/M-Programm aus den 1980er Jahren auf aktuellen Computern unverändert
> lauffähig ist. Deswegen wird Software entweder aktualisiert oder man
> nutzt Emulationen oder virtuelle Maschinen.

Der Wechsel von windows98 auf windows XP
hat die meisten meiner geliebten computerspiele
unbrauchbar gemacht.

Früher hatte mal Asus ein board das unter allen
von mir benutzten OS ( DOS windows OS/2 Linux )
ohne Zusatz funktionierte.
Mein letztes Asusboard  verlangte für Debian 11
zusätzliche Treiber. ( sound? )

p.s.
Bei "funktioniert unter Linux" verstehe ich,
"es hat unter einer Ubuntu Version funktioniert".

Ob der Verdacht stimmt, windows nähert sich apple,
indem es für alle Produkte mit abkassiert..?
werde ich nicht prüfen.

..

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#55847

Hermann Riemann, 2026-07-14 10:07:

> Am 14.07.26 um 09:52 schrieb Arno Welzel:
>> Hermann Riemann, 2026-07-14 01:21:
>>
>>> Am 14.07.26 um 01:07 schrieb Arno Welzel:
>>>> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.
>>>
>>> Oder auch nicht. Siehe Lebenserwartung von Glühlampen,
>>> heute eher Haltbarkeit von software,
>>> mit denen hardware nicht mehr benutzbar ist.
>>
>> Ohne Kühlung würden moderne CPUs oder GPUs nicht mehr sinnvoll
>> funktionieren. Und dass Software irgendwann nicht mehr benutzbar ist,
>> ist nicht so erstaunlich. Es wird kaum jemand erwarten, dass ein
>> CP/M-Programm aus den 1980er Jahren auf aktuellen Computern unverändert
>> lauffähig ist. Deswegen wird Software entweder aktualisiert oder man
>> nutzt Emulationen oder virtuelle Maschinen.
> 
> Der Wechsel von windows98 auf windows XP
> hat die meisten meiner geliebten computerspiele
> unbrauchbar gemacht.

Ja, weil das ein technologischer Wechsel von MS-DOS zu Windows NT war.
Mit "Virtual PC" von Microsoft (dem Vorgänger von Hyper-V) konnte man
aber auch damals schon die alten Sachen weiter nutzen, wenn nötig.
> Früher hatte mal Asus ein board das unter allen
> von mir benutzten OS ( DOS windows OS/2 Linux )
> ohne Zusatz funktionierte.

Ja, weil es noch die Uralt-BIOS-Funktionen für MS-DOS samt A20-Gate
hatte. Das war damals schon auch viel Murks, den IBM nur entwickelt
hatte, weil es vor Allem billig sein musste und schnell gehen sollte.

> Mein letztes Asusboard  verlangte für Debian 11
> zusätzliche Treiber. ( sound? )

Was bedeutet "verlangt"? Normalerweise verlangen Boards nichts, sondern
man merkt unter Linux, dass bestimmte Funktionen nicht nutzbar sind,
weil die verwendete Distribution den dafür nötigen Treiber nicht
mitbringt. Manche Distribution bieten auch bei der Installation an,
proprietäre Komponenten nachträglich herunterzuladen, weil sie aus
Lizenzgründen nicht standardmäßig dabei sind - oft sind das aber die
Treiber von Nvidia und nichts für Sound.

[...]> Ob der Verdacht stimmt, windows nähert sich apple,
> indem es für alle Produkte mit abkassiert..?

Was bedeutet "für alle Produkte mit abkassiert"? Welche Produkte?

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#55849

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:

> > Der Wechsel von windows98 auf windows XP hat die meisten meiner
> > geliebten computerspiele unbrauchbar gemacht.
> 
> Ja, weil das ein technologischer Wechsel von MS-DOS zu Windows NT war.
> Mit "Virtual PC" von Microsoft (dem Vorgänger von Hyper-V) konnte man
> aber auch damals schon die alten Sachen weiter nutzen, wenn nötig.

Virtual PC stammt ursprünglich von Connectix als dessen originärem
Entwickler, leider 2003 von Microsoft aufgekauft. Zu Connectix' Zeiten
gab es dieses Produkt nur für Mac OS 8|9|X samt PowerPC.

Besonders beeindruckend war aber vor allem Virtual Game Station:
PlayStation-Spiele auf dem Mac Ende der 1990er.

SoftPC|Windows von Insignia gab es ja schon viele Jahre vorher.

Die Version für Mac OS X wurde von Microsoft aus bekannten Gründen 2006
eingestellt. Diesen Markt übernahmen dann alsbald VMware und vor allem
Parallels, welche auch arg schnell ARM64 unterstützt haben. Natürlich
damals auch ein wenig Apples "Boot Camp".

Habe noch ein Windows 98 Zweite Ausgabe unter Mac OS 9.2 laufen. :-)

Nutzen für mich eigentlich schon immer Limes gegen null: Aber einfach,
weil ich's kann. ;-)

Rennt auf einem G4/1,6 GHz und 512 MByte zugewiesenem RAM durchaus sehr
flott. Auch GPU-Passthrough gab es damals schon für 3dfx-Karten. Selbst
ausprobiert samt einer Diamond Monster 3D. Damals aber vor allem für
Unreal (Tournament) unter Mac OS auf LAN-Partys benutzt. :-)

Heute gibt es direkt in macOS integriert die Apple Virtualization Engine
als Teil dessen Hypervisor-Frameworks. Ähnlich Hyper-V unter Windows
oder KVM unter Linux.

Die "geliebten computerspiele" vom Hermann sind ja jetzt nicht
sonderlich exotisch und sollte man mit etwas DOS-Expertise wohl auch
problemlos unter Linux zum Laufen bekommen:

<https://hermann-riemann.de/u/spiele.html>

Aktuell nimmt man da wohl aktuell Lutris oder Heroic. DOS-Spiele waren
jedoch nie meine Welt.

Ansonsten: GOG. ;-)

<https://www.gog.com/en/game/master_of_orion_1_2>

"Works on: Windows, Linux, Mac OS X"

> > Früher hatte mal Asus ein board das unter allen von mir benutzten OS (
> > DOS windows OS/2 Linux ) ohne Zusatz funktionierte.
> 
> Ja, weil es noch die Uralt-BIOS-Funktionen für MS-DOS samt A20-Gate
> hatte. Das war damals schon auch viel Murks, den IBM nur entwickelt
> hatte, weil es vor Allem billig sein musste und schnell gehen sollte.

;-)

Ursprünglich war der IBM PC von IBM ja nur auf einem Lebenszyklux von
ca. fünf Jahren ausgelegt. Wie halt auch bei anderen PCs|Heimcomputern
damals.

Das ursprüngliche IBM-BIOS samt den IBM-Copyright-freien Derivaten von
Compaq und Co. ist längst tot, das originelle A20-Gate bei neueren
x86-64-CPUs nun auch schon seit mehr als einem Jahrzehnt.

<https://www.heise.de/hintergrund/10-Jahre-Abschied-vom-beruechtigten-A20-Gate-in-Intel-CPUs-9095042.html>

> > > Ob der Verdacht stimmt, windows nähert sich apple,
> > 
> > indem es für alle Produkte mit abkassiert..?
> 
> Was bedeutet "für alle Produkte mit abkassiert"? Welche Produkte?

Es wird wohl wieder mal "der zugehörige C-compiler" gemeint sein, der
"kostete 1600 DM". Produktname freilich unbekannt. ;-)

SCNR

(Für dieses Posting ging 1,60 € direkt nach Cupertino. Aber ich bekomme
das ja samt AAPL samt ein bisschen Dividende auch ein wenig wieder
vergolten.)

-- 

 Gruß

 Michael

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#55842

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
> Hermann Riemann, 2026-07-13 17:20:
>
>> Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:
>> 
>>> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.
>> 
>> Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.
>> 
>>> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den Kontakten.
>> 
>> Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..
>> Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..

Wenn Halbleiter schmelzen, dann ist der Rest vom Computer schon lange
weg und der magische Rauch ist entwichen.

> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.

Das macht man wegen Schaltzeiten - in Halbleitern ist die
Beweglichkeit der Ladungsträger höher, wenn sie kälter sind -
und weil bei zu hohen Temperaturen die Dotierungsatome per Diffusion
auf Wanderschaft gehen können, und dann funktioniert der Schalkreis
auf Dauer doch nicht mehr.

Wegen der Kühlung gab es Computer, die flüssigen Stickstoff
verwendeten, siehe https://en.wikipedia.org/wiki/ETA10 . Und es
gab auch Leute, die ihre Gamer-CPUs mit flüssigem Stickstoff
geklühlt und dann übertaktet haben.  Dass die Lötstellen
und Platinen gehalten hben, ist dann eher dem Zufall geschuldet.

-- 
This USENET posting was made without artificial intelligence,
artificial impertinence, artificial arrogance, artificial stupidity,
artificial flavorings or artificial colorants.

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#55844

Thomas Koenig, 2026-07-14 07:34:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>> Hermann Riemann, 2026-07-13 17:20:
>>
>>> Am 13.07.26 um 14:08 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>
>>>> Mechanik ist immer fehlerbehaftet.
>>>
>>> Mein Rechenstab hätte bisher alle computer älter als 10 Jahre überlebt.
>>>
>>>> Bei Relais hast Du mechanischen Verschleiß, Korrosion/Abbrand an den Kontakten.
>>>
>>> Nicht immer. Wenn sie vergoldet sind..
>>> Und Halbleiter schmelzen durch Hitze..
> 
> Wenn Halbleiter schmelzen, dann ist der Rest vom Computer schon lange
> weg und der magische Rauch ist entwichen.
> 
>> Deswegen kühlt man sie, wenn nötig.
> 
> Das macht man wegen Schaltzeiten - in Halbleitern ist die

Nein, nicht nur.

Frühere CPUs hatten keinen Überhitzungsschutz, um herunterzutakten, wenn
es zu warm wurde. Wenn da die Kühlung ausgefallen ist, sind die Chips an
Überhitzung verstorben. Deutlich jenseits von 200°C überlebt eine CPU
nicht ohne Schaden.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#55771

Am 04.07.26 um 00:31 schrieb Kay Martinen:

> Kippschalter um einzelne Bits zu schalten (Eingabe) gab es an vielen 
> Maschinen,

Nachdem ich meine ECB85 ( 8085 CPU ) versehentlich zerstört hatte
eine ESCO ( 6502 CPU ) noch ein EPROMMER von elektor hatte
meine Z80 Platine bestückt hatte versuche ich die erst mal
bitweise zu Programmieren.
Mit einer Schaltung mit 2 Tasten zu programmieren.
  Eine fürs bit, die andere für den Takt. ( Einfache Schaltung)
das war mir doch zu langsam.

( Bevor ich meinen ersten Drucker hatte
   versuchte ich die Druckausgabe mit Plotter durchzuführen.
   Das Zeichnen einzelner Buchstaben.. )

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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