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| Started by | ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) |
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| First post | 2026-05-20 14:01 +0000 |
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Heute vor 40 Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-20 14:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-20 17:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-20 21:21 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 11:12 +0200
Produktvorstellungen (was: Heute vor 40 Jahren) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-05-21 21:41 +0200
Re: Produktvorstellungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-22 00:04 +0200
Re: Produktvorstellungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-22 11:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-24 22:08 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-25 09:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-25 09:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 12:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 12:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 17:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-28 22:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-25 13:20 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 19:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-28 20:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-29 12:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 19:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 09:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:33 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 13:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 09:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-25 07:41 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 11:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 18:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 20:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 20:31 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-26 06:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-01 22:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 07:05 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 10:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 11:14 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 17:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 11:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 18:38 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-05 11:59 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 17:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-07 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 12:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 13:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 17:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 14:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 17:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 19:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 17:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 07:07 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-16 18:19 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-25 09:52 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-16 18:47 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:56 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-07 19:48 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-13 18:30 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 12:32 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 17:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-14 17:47 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-15 15:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 19:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-08 20:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Christian Corti <use@reply.to> - 2026-07-09 09:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-09 03:45 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-29 07:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 13:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 18:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 19:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-29 17:40 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 20:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:27 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-03 20:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 09:18 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-04 11:21 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 14:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-04 12:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 16:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:04 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 08:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 19:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 08:56 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 15:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:16 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:49 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 18:27 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 20:59 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 08:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 10:18 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-08 14:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 08:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 19:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-15 17:16 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 07:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-16 06:57 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 09:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-16 10:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 16:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-18 13:48 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 22:19 +0200
Re: text only browser Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-19 04:59 -0400
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 14:29 +0200
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-19 14:52 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 15:24 +0200
Re: text only browser Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:41 -0400
Re: text only browser Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 16:49 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:42 +0200
Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:46 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 08:06 +0200
Re: text only browser Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 09:12 +0000
Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 07:06 +0000
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:27 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 09:50 +0200
Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 08:35 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:41 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:25 +0200
Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:17 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:28 +0200
Re: text only browser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-22 09:49 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:29 +0200
Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 11:17 +0200
Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:03 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:32 +0200
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:57 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen (was: text only browser) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:45 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 20:51 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:38 +0000
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 15:23 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:11 +0000
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:17 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:24 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 22:40 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-07 15:26 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-07-07 16:39 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:32 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 17:54 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 16:13 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 09:20 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-28 11:04 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:56 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:28 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 00:29 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:36 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 11:37 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 16:21 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 17:16 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-26 17:28 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 19:41 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:11 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:37 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:56 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-26 19:01 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:38 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:59 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 15:35 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:14 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:21 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:31 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:37 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:41 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:52 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:47 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:01 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:31 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:50 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:02 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 14:19 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:49 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:51 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:50 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts (was: Re: text only browser) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:38 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:35 +0000
Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 15:02 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 17:36 +0200
Fox News (was: text only browser) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:48 -0400
Re: Fox News (was: text only browser) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-20 19:46 +0000
Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:34 +0000
Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-21 14:12 +0000
Re: text only browser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-21 17:50 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:25 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 09:27 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:42 +0200
Re: text only browser Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-06-21 15:14 +0200
Re: text only browser Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-21 16:21 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 16:39 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 17:40 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 17:51 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:52 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:16 +0000
Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 23:20 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-22 08:55 +0000
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:59 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 05:28 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-19 13:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 18:56 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-17 05:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-18 10:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 20:15 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-20 13:00 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-20 18:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-23 14:12 +0000
Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-24 20:49 +0200
Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-25 00:03 +0000
Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-25 08:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 13:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:02 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 10:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 09:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:45 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 11:08 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:44 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 18:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:10 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:05 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:10 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 09:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:32 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-02 20:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 19:20 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:09 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2026-06-26 17:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-26 18:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 17:58 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:53 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 06:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-26 13:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 15:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 23:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-05-26 22:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-27 11:24 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-05-27 19:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:30 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 12:55 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 10:31 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:42 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-30 14:08 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 13:09 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-30 13:41 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:31 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-31 13:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 17:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 11:17 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:00 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-26 07:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:06 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-27 11:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-28 05:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 09:28 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-27 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 17:37 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-05-21 17:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-20 18:17 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-17 08:48 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-17 18:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-17 21:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 06:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-18 08:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:15 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-29 10:42 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-30 01:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 18:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-30 20:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-02 12:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-07-02 14:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-06 18:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-06 18:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-29 15:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:55 +0200
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-13 18:30 +0200 |
| Message-ID | <fa1r2lp65cpd27ikctjc6c3mfc1s3rdip4@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #55393 |
Michael Noe wrote: >BTW: Heute mal nach 16 Jahren Synology eines von Ugreen bestellt. Berichte mal, wenn du es eingerichtet hast, ich bin auch langjähriger Synology-User, schaue mich aber gerne auch mal um. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-06-14 12:32 +0200 |
| Message-ID | <1rwozel.1u4yuna1q1z1pnN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55396 |
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > > BTW: Heute mal nach 16 Jahren Synology eines von Ugreen bestellt. > > Berichte mal, wenn du es eingerichtet hast, ich bin auch langjähriger > Synology-User, schaue mich aber gerne auch mal um. Dachte ja erst kurz über QNAP nach. Da passt aber Preis/Leistung für mich nicht. Außerdem mag ich per se wertige Al-Gehäuse: haptisch, optisch und vor allem wegen der Wärmeabfuhr. War schon bei meinen FireWire-Festplatten|SSDs so, bei Thunderbolt - alles lüfterlos - freilich sowieso. Was möchtest Du dann gerne wissen? SMBv3 samt vfs_fruit? Time Machine? Virtualisierung? 10-GBit-Ethernet? SSD-Cache? Hybrid-Cloud? Zugriff via WireGuard samt iPhone|iPad|MacBook|Ubuntu und Co.? Alles weitere ist für mich eher nachrangig, das NAS soll vor allem möglichst unauffällig laufen. 64 GByte RAM gehen aber immerhin auch noch rein, M.2|U.2 vorhanden, USB-C freilich ebenso. Die vorhandenen Enterprise-Festplatten samt je 14 TByte sind von Toshiba. Kann allerdings eine Weile dauern, habe im wahrsten Sinne des Wortes gerade eine größere Baustelle samt Dachausbau, neuen großen Gauben und weiterem hier im Haus: schaut aktuell über mir aus wie ein Rohbau. Habe aber für heute fertig: im wahrsten Sinne des Wortes. ;-) -- Gruß Michael
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-14 17:04 +0200 |
| Message-ID | <110mft2$3mtn0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55405 |
Michael Noe, 2026-06-14 12:32: > Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > >>> BTW: Heute mal nach 16 Jahren Synology eines von Ugreen bestellt. >> >> Berichte mal, wenn du es eingerichtet hast, ich bin auch langjähriger >> Synology-User, schaue mich aber gerne auch mal um. > > Dachte ja erst kurz über QNAP nach. Da passt aber Preis/Leistung für > mich nicht. Außerdem mag ich per se wertige Al-Gehäuse: haptisch, > optisch und vor allem wegen der Wärmeabfuhr. War schon bei meinen > FireWire-Festplatten|SSDs so, bei Thunderbolt - alles lüfterlos - > freilich sowieso. > > Was möchtest Du dann gerne wissen? SMBv3 samt vfs_fruit? Time Machine? > Virtualisierung? 10-GBit-Ethernet? SSD-Cache? Hybrid-Cloud? Zugriff via > WireGuard samt iPhone|iPad|MacBook|Ubuntu und Co.? Mich würde interessieren, ob das Ding leise ist. Hier steht auch noch ein Teil von Synology herum mit 2 Festplatten. Selbst mit laufenden Festplatten ist das Ding akustisch sehr unauffällig, da der Lüfter darin nur selten anspringt und wenn, dann nicht sehr laut ist. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-14 17:47 +0200 |
| Message-ID | <0uit2l5rpcfvkgf1691jknjfk2dusjke2m@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #55405 |
Michael Noe wrote: >Was möchtest Du dann gerne wissen? Na, ob das Ugreen von den Möglichkeiten des BS an die des Synology mittlerweile rankommt. NASse bauen die ja noch nicht so lange. Gibts sowas wie Cloud Sync, Note Station etc und gips funktionierende Apps dafür? In Ubuntu mounte ich shares via /etc/fstab, das wird ja wohl auch gehen. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-06-14 18:24 +0200 |
| Message-ID | <1rwpgan.1a81s9edvan25N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55413 |
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > > Was möchtest Du dann gerne wissen? > > Na, ob das Ugreen von den Möglichkeiten des BS an die des Synology > mittlerweile rankommt. NASse bauen die ja noch nicht so lange. Gibts > sowas wie Cloud Sync, Note Station etc und gips funktionierende Apps > dafür? Du, die haben eine Homepage. ;-) Aber ja, das gibt es alles. Note Station habe ich allerdings nie verwendet. Nutze dazu viel lieber Notes.app unter macOS|iOS|iPadOS|via Webinterface. Zumal weit mächtiger. > In Ubuntu mounte ich shares via /etc/fstab, das wird ja wohl auch gehen. Relevante Freigaben sind bei mir unter Ubuntu einfach in der Sidebar von Files als Bookmarks abgelegt. Werden via Avahi eh automatisch angezeigt. Ohne in /etc/fstab manuell herumbasteln zu müssen. -- Gruß Michael
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-15 15:02 +0200 |
| Message-ID | <cttv2l5rsodkfps3d9950jgau0nrrvklvj@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #55416 |
Michael Noe wrote: >> In Ubuntu mounte ich shares via /etc/fstab, das wird ja wohl auch gehen. > >Relevante Freigaben sind bei mir unter Ubuntu einfach in der Sidebar von >Files als Bookmarks abgelegt. Ich nehme halt den Doublecmd oder gerne auch die Kommandozeile, da ist es praktisch, wenn alles gleich am Anfang ins /home gemountet wird. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-14 19:02 +0200 |
| Message-ID | <110mmqr$3p3rh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55413 |
Joerg Walther, 2026-06-14 17:47: > Michael Noe wrote: > >> Was möchtest Du dann gerne wissen? > > Na, ob das Ugreen von den Möglichkeiten des BS an die des Synology > mittlerweile rankommt. NASse bauen die ja noch nicht so lange. Gibts > sowas wie Cloud Sync, Note Station etc und gips funktionierende Apps > dafür? In Ubuntu mounte ich shares via /etc/fstab, das wird ja wohl auch > gehen. Wieso sollte das einbinden mit einem Eintrag in /etc/fstab bei Ugreen nicht gehen? Ob die Netzwerkfreigabe (in der Regel SMB) von Synology oder Ugreen kommt, ist dafür egal. Ansonsten siehe <https://nas-de.ugreen.com/> -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-07-08 20:12 +0200 |
| Message-ID | <1rxy2oe.1vqecus1tg3cajN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55396 |
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote: > > BTW: Heute mal nach 16 Jahren Synology eines von Ugreen bestellt. > > Berichte mal, wenn du es eingerichtet hast, ich bin auch langjähriger > Synology-User, schaue mich aber gerne auch mal um. Was soll ich als Epilog vorerst sagen: für mich war die Entscheidung wohl richtig. Es lässt sich aber auch über alternative NAS-Betriebssysteme wie TrueNAS oder Unraid betreiben. Für mich nicht notwendig, da im Eigenheim kein Modelleisenbahnersatz für den Familien-Admin samt zu viel Langeweile. Die Basis des OS ist halt Debian, SSH gibt's auch. Aber für mich erst mal an sich hier recht irrelevant. Time Machine - != Backup|gar ein Archiv der persönlichen selbst erstellten Daten - usw. hat sofort funktioniert. Nicht mal "die KI" oder ein PDF-Manual dazu befragen müssen. Es ist sogar ein kleines Handbüchlein dabei. 2026. Junior mit noch 12 war bei der Einrichtung übrigens dabei. Hat's verstanden, nutzt neben macOS|iOS|iPadOS auch schon länger Ubuntu. Und kann es nun auch über sein Smartphone|Notenbook via VPN nutzen. Ist ein NASync DXP2800 GT, RAID1 reicht mir daheim. Was mir sehr gut gefällt, das ist die zentrale App fürs iPhone|iPad. Diese ist nach kurzer Eingewöhnung wesentlich moderner als die(se vielen) von Synology. Alles auf einem Platz. Und man kann damit samt VPN sehr viel mehr "machen". Soweit ich bislang sehe: gegenüber Synology die gleichen Möglichkeiten wie auch im Webinterface, nur hier sehr gut kompakt zusammengefasst. Auch auf viele kleine Details bereits beim Webinterface wurde geachtet: Öffne ich das mit einem Webbrowser unter macOS, werden die Fensterelemente wie vom Mac schon immer gewohnt dargestellt: Fenster schließt man z.B. *freilich* links oben, war schon unter AmigaOS so! Selbst unter Windows 11 werden diese entsprechend angepasst, sogar optisch. An sich ist das Webinterface deutlich aufgeräumter als auch bei QNAP. Oder gar das UI von einem Windows 11. Oder: der magnetische Staubfilter aus Al auf der Rückseite. Kann man "notfalls" sogar via Spülmaschine reinigen. Die Festplattenentkopplung gegenüber dem Gehäuse ist wegen Resonanzen auch deutlich besser als beim Synology, wo ich bei den Drive Trays samt Geld nachhelfen musste. Damit leiser. Die Lüfter an sich sind bei beiden im Normalbetrieb praktisch kaum hörbar, "gefühlt" bei Ugreen etwas leiser, die Lüfter (2026 :-/) sind halt zudem neu. Steht aber eh im Technikraum, am lautesten sind dabei noch die Enterprise-Festplatten von Toshiba (würde ich über die Jahre immer wieder WD|Seagate vorziehen). Habe zu Hause kein Rechenzentrum. Gibt natürlich auch die Optionen Automatisch|Leise|Volle Leistung bei der Belüftung. Für meist Idle langt Autamatisch vollkommen. Auch anderes ist recht dediziert einstellbar, was das Energiemanagement angeht. Bis hin zu LEDs in freier Helligkeitsabstimmung und Signaltönen. Hybrid-Cloud à la samt Google Drive funktioniert problemlos. DLNA auch. "Ugreen AI" samt lokel berechneten Modellen und etwa der Fotos-App usw. habe ich mangels Nutzen für mich noch nicht ausprobiert. Und Updates samt neuen Features kommen sehr regelmäßig. Das war bei Synology vor 10, 15 Jahren allerdings auch mal so. :-/ Auch viele App-Updates lassen mittlerweile immer länger auf sich warten. Mal komplett überarbeitet leider seit vielen Jahren nicht mehr. Touch|Face ID leider bis heute (!) nicht. Wollte ja "erst mal" das Synology parallel betreiben: ging heute komplett außer Betrieb. Ich bin erst mal weg. Alles Synology-Apps auf dem iPhone|iPad bereits gelöscht. Die Frage war beim Ugreen eher: btrfs oder ext4, habe mich für meinen User Case für ersteres entschieden. Werde wohl auch noch die passende PnP-Ugreen-USV dafür bestellen. Die Hardware an sich fühlt sich des Weiteren bereits haptisch sehr wertig an. Und ist recht schwer wegen viel Al. Was mich vor allem stört: zu wenig USB-C, USB-A für mich heute komplett unnötig, "notfalls" meinetwegen allenfalls noch einer: auf der Rückseite. Wir haben 2026. Schön ist auch die Option auf 64 GByte RAM (Docker, KVW, native Apps usw.). Oder die zwei NVMe-Slots. Meinetwegen auch als SSD-Cache, aber beim aktuellen User Case nicht notwendig. 10-GBit-Ethernet ist freilich wiederum schön. War schon 2001 bei meinem ersten Power Mac samt GBit-Ethernet so: wusste ich alsbald sehr zu schätzen, WLAN bei meinem iBook im gleichen Jahr freilch sowieso. Ich nutze meine Hardware meist recht lange, oblgeich auch in der zweiten oder dritten Reihe wie schon länger die deprecated Intel-Macs. Auch die Verpackung war fast schon Apple-like. Damit meine ich aber nicht nur die Optik, sondern die sehr schnelle Inbetriebnahme. Ugreen kannte ich ja "vorher" schon. Für hochwertiges PC|Smartphone-Zubehör uswusf. Auch die letzten Powerbanks und Thunderbolt-Al-Gehäuse - ohne (!) Lüfter - waren bereits allesamt von Ugreen. Kein Problem bei meinem Dell-Notebook samt Ubuntu und meinem MacBook. Also diese nicht nur damit zu laden, falls die > 10 h bei letzterem mal nicht reichen. Sondern auch damit zu betreiben. Und parallel noch das iPhone|iPad|whatever aufzuladen. Soll hier sicherlich keine "Werbung" sein, sondern das ist halt mein Erfahrungsbericht in der recht kurzen Zeit, nach dem explizit gefragt wurde. Freilich samt den für mich wichtigen Aspekten. Aber: Ugreen [1] halt ein rein chinesiches Unternehmen, Synology kommt aus Taiwan, ein eminenter Unterschied. Natürlich gibt es auch weiterhin arg viel China-Schrott, aber die machen sich da wirklich Gedanken über die generelle Usability. Sogar samt eigenem OS. Und nicht nur Irgendwas|Android. Und das ist halt nicht nur "Feature List" - à la schon früher die Werbung für Kistenschieber-Wintel-PCs samt möglichst großen Zahlen -, sondern hier meist schon eher das Gegenteil. Ihr wolltet eine kurze Rückinfo: hier ist sie, sicherlich noch 70 % vergessen und dazu subjektiv bezogen auf meinen User Case (primär macOS, Linux). Was dabei freilich vor allem mich interessiert, weniger für mich unnötiges wie Windows-Diven uswusf. Ach: Windows 11 ARM64 war aber auch kein Problem. [1] BTW: Wer die Geschichte von "Made in Germany" kennt... ;-) Einziger (!) bislang emimenter Nachteil für mich: unterstützt kein AFP over IP mehr. OK, Synology sogar AppleTalk nie. Denn: wir sind hier ja in Folklore. ;-) Prolog: NFS oder iSCSI geht wohl auch, aber seit locker 15 Jahren nicht mehr benötigt - AFP over IP schon sehr viel eher -, bin zudem kein Pro-Tester wie vor 25|30 Jahren ein Redakteur der c't|iX. Dies nur als eine knappe Einschätzung meinerseits. Werde auch nur das weiter ausprobieren, was mich selbst direkt interessiert. -- Gruß Michael
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| From | Christian Corti <use@reply.to> |
|---|---|
| Date | 2026-07-09 09:52 +0200 |
| Message-ID | <8j04im-21e.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de> |
| In reply to | #55791 |
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote: > Was soll ich als Epilog vorerst sagen: für mich war die Entscheidung > wohl richtig. Ich könnte sage, dass es reicht, den Post einmal abzuschicken und nicht ein Dutzend mal. Das nervt schon. Christian
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-09 03:45 +0200 |
| Message-ID | <nb8cqlFsttrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #55367 |
Am 07.06.26 um 19:48 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/5/26 17:54, Michael Noe wrote: >> >> Festplatten sind hier im Eigenheim eigentlich seit vielen Jahren nur >> noch im NAS samt RAID im Technikraum anzutreffen. Oder (teils) bei den >> Retro-Rechnern im Hobbyraum, aber nicht im heimischen Büro samt moderner >> Hardware. > > NAS hab ich mir gespart, frisst zuviel Strom. Das müsste ich noch messen. > Der Haupt-PC hat einfach eine große HD mehr Mein Haupt PC hat 1 M2-SSD 1 SATA SSD, 1 kleine HD und 2 große HDs. Er ist wegen Hitze fast nur bei Datensicherung in Betrieb. Verwenden tue ich gegenwärtig Neben PCs mit Laptop CPUs. ( SSDs <= 2 TB interne Festplatte Für .mp4 Dateien eine 4 TB USB-Festplatte ) > und die per NFS und SMB exportiert. Auf so einem Neben PC habe ich NFS eingerichtet. Dazu besitze ich ein Synology die ich nur über NFS verwenden. De Neben PC mit NFS ist im Vergleich zur Synology viel zu langsam. > Wird nachts in den Suspend geschickt. Suspend funktioniert bei mir meist nicht. Synology und Fritzboxen sind normalerweise in 24/7 Betrieb, die anderen meist heruntergefahren und per Schalter vom 230V Netzbetrieb getrennt. -- <https://www.hermann-riemann.de> bzw.: <https://www.hermann-riemann.eu/de>
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-28 22:55 +0200 |
| Message-ID | <rce8hm-ael.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55322 |
Am 05.06.26 um 11:19 schrieb Michael Noe: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > >>>>> Dementsprechend verwendest Du mit aber mit Linux bereits ein >>>>> Betriebssystem "über Internet". >>>> >>>> Verwendet und installiert sind unterschiedlich. >>> >>> Wo ist da letztlich bei meinem "Gleichnis" der Unterschied? ;-) >> >> z.B. Installiert, aber nie benutzt. >> >> Wenn ein Betriebssystem über internet installiert, >> aber ohne internet Verbindung verwendet wird, >> wäre ein Gegenstück dazu. > > Das kannst Du freilich halten wie ein Dachdecker. Ein Gefährlicher Beruf. Und an welche Regeln die sich alles halten müssen damit der Bauherr zufrieden ist ahnt man kaum. Hier gibt es eine Reetdachdeckerei die bestimmt noch ganz andere Herausforderungen hat. > > Am Ende macht es aber halt keinen Unterschied, ob Du Dein Linux-ISO > irgendwo heruntergeladen hast - samt folgenden Aktualisierungen aus > einem Repository: also praktisch alles "über Internet". MS hatte doch vor ein paar Jahren mal den "Plan" mit einem WinFS o.ä. Dateisystem die möglichkeit zu bekommen das man sein Windows direkt beim Einschalten eines Nackten PCs (ohne OS oder loader) direkt aus dem Internet booten und auch installieren können sollte. Zumindest habe ich das seinerzeit so gelesen oder interpretiert. In; nicht zwangsläufigem Zusammenhang; mit einer Art Datenbank-Dateisystem. Aber angeblich soll es ja mit ipxe auch via IPv6 gehen - wenn es denn funktioniert. Vermutlich auch von der Zeit eingeholt. Heute wird einem eher Copilot o.a. AI "übergeholfen" und der MS-Login ist eh Zwang(haft). Da macht es auch kaum noch einen unterschied ob man Am ThinClient sitzt, eine RDP-Session zur VM hat o.a. Zieht man den Netzwerk-stecker steht alles still. >>>> Einige PCs kamen mit vorinstalliertem Linux von ixsoft. >>> >>> Also gar gleich noch einen neuen Computer kaufen, wenn man Linux will? >>> ;-) Wenn man eh einen "neuen" will und der mit DOS, Win, OS/2 oder dann eben Linux XYZ an Bord geliefert wird - ist das dann aber keine Installation mehr. Mac's werden doch auch Vorinstalliert geliefert oder? Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 07:23 +0000 |
| Message-ID | <1782717805-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #55693 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> posted: > Am 05.06.26 um 11:19 schrieb Michael Noe: > > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > > > >>>>> Dementsprechend verwendest Du mit aber mit Linux bereits ein > >>>>> Betriebssystem "über Internet". > >>>> > >>>> Verwendet und installiert sind unterschiedlich. > >>> > >>> Wo ist da letztlich bei meinem "Gleichnis" der Unterschied? ;-) > >> > >> z.B. Installiert, aber nie benutzt. > >> > >> Wenn ein Betriebssystem über internet installiert, > >> aber ohne internet Verbindung verwendet wird, > >> wäre ein Gegenstück dazu. > > > > Das kannst Du freilich halten wie ein Dachdecker. > > Ein Gefährlicher Beruf. Und an welche Regeln die sich alles halten > müssen damit der Bauherr zufrieden ist ahnt man kaum. Nicht jeder Bauherr steigt hoch, um da vor Abnahme näher zu prüfen. > Hier gibt es eine Reetdachdeckerei die bestimmt noch ganz andere > Herausforderungen hat. Etwas weiter kürzlich, da muß aber viel mehr als nur das Dach gemacht werden: https://www.ndr.de/kultur/kunst/schleswig-holstein/freilichtmuseum-molfsee-250-jahre-altes-reetdachhaus-abgebrannt,molfsee-102.html Gruß, ULF
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 13:35 +0200 |
| Message-ID | <mu1ahm-6mk.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55697 |
Am 29.06.26 um 09:23 schrieb Ulf Kutzner: > > Kay Martinen <usenet@martinen.de> posted: > >> Am 05.06.26 um 11:19 schrieb Michael Noe: >>> Das kannst Du freilich halten wie ein Dachdecker. >> >> Ein Gefährlicher Beruf. Und an welche Regeln die sich alles halten >> müssen damit der Bauherr zufrieden ist ahnt man kaum. > > Nicht jeder Bauherr steigt hoch, um da vor Abnahme näher zu prüfen. Hätte er mal... Aber bei den üblichen Dachneigungen kann man eine Grobe Kontrolle schon machen wenn man ein paar Meter vom Haus weg steht. Zur Not mit einem Fernglas bewaffnet. Und bei Sonnigem Wetter auf den Spitzboden steigt. >> Hier gibt es eine Reetdachdeckerei die bestimmt noch ganz andere >> Herausforderungen hat. Dabei könnte es schwieriger werden. Aber zuletzt muß meist eh noch der Blitzschutz auf's Dach und der Schlosser Fanggitter über dem Fluchtweg montieren. > Etwas weiter kürzlich, da muß aber viel mehr als nur das Dach gemacht werden: > https://www.ndr.de/kultur/kunst/schleswig-holstein/freilichtmuseum-molfsee-250-jahre-altes-reetdachhaus-abgebrannt,molfsee-102.html Hab davon gelesen. Hier hatten wir vor Jahr(zehnten) ähnliches. Eine Alteingesessene Gastwirtschaft, bei Arbeiten am Flachdach (Teerpappe) direkt neben dem Reet. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 18:50 +0200 |
| Message-ID | <1rxhare.11tw8q3kn2y9xN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55693 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > > Am Ende macht es aber halt keinen Unterschied, ob Du Dein Linux-ISO > > irgendwo heruntergeladen hast - samt folgenden Aktualisierungen aus > > einem Repository: also praktisch alles "über Internet". > > MS hatte doch vor ein paar Jahren mal den "Plan" mit einem WinFS o.ä. > Dateisystem die möglichkeit zu bekommen das man sein Windows direkt beim > Einschalten eines Nackten PCs (ohne OS oder loader) direkt aus dem > Internet booten und auch installieren können sollte. > > Zumindest habe ich das seinerzeit so gelesen oder interpretiert. In; > nicht zwangsläufigem Zusammenhang; mit einer Art Datenbank-Dateisystem. macOS kann man seit Lion auf allen Macs ab Baujahr 2012 ohne Gebastel direkt übers Internet neu installieren. Bei bestimmten Macs ebenso ab Baujahr 2010. Dort gab es entsprechende Firmware-Updates. Oder die konnten das ab 2011 teils schon bei Auslieferung. Old school über ein USB|Thunderbolt-Volume samt macOS-Installer-Image darauf natürlich auch. <https://support.apple.com/de-de/102655> Allerdings habe ich seitdem noch kein einziges Mal macOS "neu installiert". Gab ja nie einen Anlass dazu. Einzige Ausnahme: bei einem gebraucht gekauften praktisch neuwertigen iMac Mid 2013. Hat problemlos funktioniert. Installer-Image erst manuell herunterladen und auf ein Bootvolume à la USB-Speicherstick kopieren hätte für diese einmalige Sache länger gedauert. Den PC habe ich noch immer. Heute halt im Retro-Zimmer. Läuft dank einem Core i5 samt vier Kernen, 16 GByte RAM und einer SSD Crucial MX500 samt 1 TByte noch immer ganz passabel. Booten unter 20 s. OK, dann noch mal auf einem wunderschönen iMac G4, war ein praktisch neues Ausstellungsstück. Steht daneben. ;-) [Wintel-PCs] > Aber angeblich soll es ja mit ipxe auch via IPv6 gehen - wenn es denn > funktioniert. Das geht. Allerdings nur via UEFI und entsprechenden Support der Firmware dafür. Für den "kleinen Mann" daheim AFAIK etwa auch via iVentoy übers LAN, wo man dann aber vermutlich ein entsprechendes Windows-ISO-Image vorhalten muss. Kann auch sein, dass das diese Software automatisch macht, also das Herunterladen, das weiß ich jetzt nicht. Nutze iVentoy mangels Bedarf selbst nicht. Via Parallels Desktop kann man Windows 11 x86-64/ARM64 übrigens auch vollautomatisch installieren lassen, ohne ein Image dafür vorher von Microsoft manuell herunterladen zu müssen. Funktioniert auch mit den gängigen Linux-Distributionen à la Debian, Ubuntu oder Fedora analog dazu. Selbst mal kurz samt Fedora ARM64 zum Test ausprobiert, war via Glasfaser innerhalb von 20 Minuten oder so ohne "ISO" komplett samt VM-Tools innerhalb von Linux installiert. Geht aber alternativ freilich auch mit "ISO". > Mac's werden doch auch Vorinstalliert geliefert oder? Natürlich. War sogar bei meinem iPad so. ;-) Da ist halt auch keine ominöse "Bloatware" drauf. Windows-PCs würde ich immerzu wohl meist auch erst einmal "sauber neu installieren". Je billiger das Gerät - gerade im Consumer-Bereich à la Acer und Co. -, um so eher vermutlich. Was ich da schon alles gesehen habe. :-) -- Gruß Michael
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 19:25 +0200 |
| Message-ID | <111uahn$gr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #55707 |
On 6/29/26 18:50, Michael Noe wrote: > > Da ist halt auch keine ominöse "Bloatware" drauf. Windows-PCs würde ich > immerzu wohl meist auch erst einmal "sauber neu installieren". Je > billiger das Gerät - gerade im Consumer-Bereich à la Acer und Co. -, um > so eher vermutlich. Was ich da schon alles gesehen habe. :-) Ich hab bei pollin über die Zeit zwei refusbished PCs gekauft, einer mit Win 10 und einer mit Win 11. Die kamen rein mit Windows (pro version) ohne jegliche Bloatware und fertig installiert. Ein lokaler admin account mit Namen 'user' ohne Password. Ab da übernimmt man selber und richtet sich die Kiste so ein wie man sie haben will. Verglichen mit was man sonst zu Windows auf fertigen Systemen oder der Installation hört eine angenehme Überraschung. Gerrit
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 17:40 +0000 |
| Message-ID | <111uamu$1a8ku$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #55708 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Ich hab bei pollin über die Zeit zwei refusbished PCs gekauft, einer mit > Win 10 und einer mit Win 11. Die kamen rein mit Windows (pro version) > ohne jegliche Bloatware und fertig installiert. Ein lokaler admin > account mit Namen 'user' ohne Password. Ab da übernimmt man selber und > richtet sich die Kiste so ein wie man sie haben will. > > Verglichen mit was man sonst zu Windows auf fertigen Systemen oder der > Installation hört eine angenehme Überraschung. Ich habe gerade einen "refurbished" PC bei "PC Billiger" gekauft (lange ärgerliche Geschichte, für ein anderes Posting anderswo) und dort habe ich gefühlt die schlechteste aller Welten gehabt: Beim Öffnen der Packung zwei A4-Zettel, darunter einer mit riesigen roten Lettern | Achtung | | Laut Medienberichten gibt es pro Tag 30.000 neue Viren. Bitte sofort | nach dem Start dieses Gerätes unmittelbar Ihr Norton 360 kostenlos | aktivieren. ... und dann ein relativ normales, weniger auf Ahnungslose erschrecken getrimmtes Norton-Flugblatt. Wenn man den PC eingeschaltet hat, dann ist keine OOBE gekommen, sondern ein Autologin(!) ohne Kennwort- und Benutzereingabe. Ich bin niemand der diese "immer neu installieren" Empfehlungen teilt, aber hier hätte ich es auch gemacht, bevor ich dieses verbastelte Ding in Betrieb nehme. Aber ich hätte sowieso mit Debian Linux neu installiert. So die Geräte nicht 10 Minuten später wieder im Karton gewesen wären. /ralph
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 20:25 +0200 |
| Message-ID | <1rxhf49.1j42w3k70k9siN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55708 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Da ist halt auch keine ominöse "Bloatware" drauf. Windows-PCs würde ich > > immerzu wohl meist auch erst einmal "sauber neu installieren". Je > > billiger das Gerät - gerade im Consumer-Bereich à la Acer und Co. -, um > > so eher vermutlich. Was ich da schon alles gesehen habe. :-) > > Ich hab bei pollin über die Zeit zwei refusbished PCs gekauft, einer mit > Win 10 und einer mit Win 11. Die kamen rein mit Windows (pro version) > ohne jegliche Bloatware und fertig installiert. Ein lokaler admin > account mit Namen 'user' ohne Password. Ab da übernimmt man selber und > richtet sich die Kiste so ein wie man sie haben will. > > Verglichen mit was man sonst zu Windows auf fertigen Systemen oder der > Installation hört eine angenehme Überraschung. Bei hochwertigen Refurbished-PCs aus dem Pro|Business-Bereich von AMSO (Polen) und AfB Shop als gGmbH z.B. auch schon beobachtet. :-) Aber meist nur den Windows-Key aus dem UEFI ausgelesen, "archiviert", und dann eh Linux drauf. ;-) Sofern für mich oder mein direktes Umfeld. Geteilt. Mein aktueller iMac samt Nanotexturglas usw. ist auch ein "Refurbished". Allerdings direkt von Apple. Zu einem Neugerät bis auf die weiße Verpackung außemrum wie immer null Unterschied. Selbst alle Folien darauf wie bei einem üblichen Apple-Neugerät. War aber auch schon bei MacBooks, iPads usw. so, da dann freilich immerzu samt neuem Akku mit 100 %. Gestern mal nachgeschaut, was der aktuell in meiner Konfiguration so "neu" kostet. Auweia, war letztes Jahr um die 1000 € günstiger. ;-) Andererseits hat mein aktuelles Ubuntu-Dell-Notebook samt Al-Unibody auch mal 2000 € neu gekostet - Verarbeitung aber schlechter als ein günstiges Neo -, wenige Jahre später nur noch unter 500 als Leasing-Rückläufer. Zwar kein neuwertiger Zustand, wie angepriesen, aber als "A-" OK. Ich bin da aber auch recht penibel. Von Kratzern auf dem USB-C-Netzgerät bis hin zur Unterseite. Pros: hat Thunderbolt und eine beleuchtete Tastatur. Nur der originale Dell-Akku könnte gerne mehr als nur sechs/sieben Stunden oder so samt lediglich einem Full-HD-Display mit 300 Nits halten. Preis/Leistung hat aber "damals" gestimmt. Andererseits: für wenig mehr gibt es heute ein neues Neo. ;-) -- Gruß Michael
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| From | Başar Alabay <alabay@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-06-02 20:27 +0000 |
| Message-ID | <10vneao$36n6d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55285 |
Michael Noe schrieb am 02.06.2026, 18:26 h: >> Für mich war Atari ST der computer zum programmieren. >> Amiga schien mir ein computer für Spiele zu sein. > > Ohne Multitasking am ST? Hatten wir nicht schon einmal festgehalten, daß es durchaus Multitasking für ST geben konnte?! B. Alabay
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 18:02 +0200 |
| Message-ID | <1rw51uc.1rbxjkg15wuy0yN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55291 |
Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote: > > > Für mich war Atari ST der computer zum programmieren. > > > Amiga schien mir ein computer für Spiele zu sein. > > > > Ohne Multitasking am ST? > > Hatten wir nicht schon einmal festgehalten, daß es durchaus Multitasking > für ST geben konnte?! Aber halt nicht von Atari. Außer in den 1990ern MultiTOS. <https://en.wikipedia.org/wiki/Atari_TOS> Meinst Du eventuell die Desk Accessories? Ist aber wieder was anderes als wenigstens kooperatives Multitasking. Hermann ist bei seinem ST allerdings in den 1980ern stehen geblieben. Auch von MagiC oder gar N.AES wird er vermutlich noch nie etwas gehört haben. Geschweige denn benutzt. Gerade beim Programmieren war schon früher (präemptives) Multitasking wie bei AmigaOS halt arg praktisch. -- Gruß Michael
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| From | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-03 20:20 +0000 |
| Message-ID | <10vq29h$a7dt$1@solani.org> |
| In reply to | #55295 |
Am Wed, 03 Jun 2026 18:02:27 +0200 schrub Meister Michael Noe: > Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote: > >> > > Für mich war Atari ST der computer zum programmieren. >> > > Amiga schien mir ein computer für Spiele zu sein. >> > >> > Ohne Multitasking am ST? >> >> Hatten wir nicht schon einmal festgehalten, daß es durchaus >> Multitasking für ST geben konnte?! Schon ... aber es ist eben kein ganz einfaches Thema, weil es nie so richtig von Atari selbst "durchdefiniert" war. > Aber halt nicht von Atari. > > Außer in den 1990ern MultiTOS. > > <https://en.wikipedia.org/wiki/Atari_TOS> Ist das denn jemals so richtig offiziell fertig geworden ? Oder war da die Firma nicht mehr da, bevor das wirklich stabil lauffähig war ? Und dann ist es ja wohl nicht mit dem Multitasking Kern allein getan. Da braucht man dann schon auch noch anderen Desktop etc., der damit auch was anfange kann. Ich hatte immer den Eindruck, daß eigentlich dieses MagiC die wohl stabilste und beste Lösung war, die es da gab. Davon hörte man dann später auch irgendwie so gar nichts mehr ... man hätte ja annehmen können, daß das auch einem PC in guter Manier einen schönen Atari abgegeben hätte - wenn das mit dem Emulieren dann klappt. Habe aber vorhin gelesen, daß man so ca. 1 GHz PC braucht um einen normalen ST damit zu haben und einen 2 GHz PC um den Falcon abzubilden. Und die Mac Varianten waren dann auch nur solange wirklich richtig praktisch, solange es noch 68kMac bzw deren Unterstützung gab. Ist auf alle Fälle mal interessant zu sehen, wie sich da die Wege eine PLattform so auftrennen in "reale Hardware", "Abbildung auf ähnlihces Gerät" und "Emulationslösung auf Fremdsystem". Dazu kommen dann noch reine Emulatoren wie STonX und Steem. Die sind dann am nächsten am Original und am weitesten davon entfernt, daß sich das System noch weiterentwickeln kann. > Meinst Du eventuell die Desk Accessories? Ist aber wieder was anderes > als wenigstens kooperatives Multitasking. Die sind aber eher nicht von normalen Programmen benutzt worden. > Hermann ist bei seinem ST allerdings in den 1980ern stehen geblieben. > Auch von MagiC oder gar N.AES wird er vermutlich noch nie etwas gehört > haben. Geschweige denn benutzt. Woher willst Du wissen, was er kennt und benutzt ? > Gerade beim Programmieren war schon früher (präemptives) Multitasking > wie bei AmigaOS halt arg praktisch. Aber auch nur, wenn die Maschine schnell genug ist und man sich nicht um irgendwelche Nebenbedingungen kümmern muß (Grafikkartentreiber etc.). -- kork der ork kümmert sich um den traminer
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