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| Started by | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
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Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 16:24 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-20 16:48 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 17:22 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:56 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 14:02 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:52 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:23 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 16:32 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 15:31 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 15:08 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 19:11 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 16:15 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 20:13 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:10 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:00 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-25 12:55 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 17:22 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-26 10:03 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-25 18:48 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 19:25 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2025-10-25 20:47 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 22:38 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-25 21:10 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 15:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 13:49 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-23 14:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:37 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:58 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:29 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:01 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-26 18:05 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 20:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 08:18 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:21 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:38 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-26 13:45 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:57 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-26 17:17 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:05 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-27 18:47 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 17:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 08:56 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 09:28 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-28 19:06 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:18 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-26 15:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 17:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-21 18:53 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-21 18:32 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-22 18:58 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-27 07:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 07:52 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-10-31 22:13 +0000
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:08 +0100 |
| Message-ID | <10fa1g6$2v91c$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #53108 |
Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> wrote: >Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> schrieb: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. >> >> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte >> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft >> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst >> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens >> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister. > >Ich einen Login auf einer POWER-Maschine unter Linux. Die haben >sie jetzt mal nach etwa 8 Jahren neu gebootet, weil der Rechner >umgezogen ist. Acht jahre keine Kernelupdates? Das ist ja gemeingefährlich. Grüße marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 19:17 +0100 |
| Message-ID | <10f7rl5$96u$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #53105 |
On 11/14/25 17:36, Ralph Aichinger wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. > > Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte > lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft > schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst > betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens > doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister. Wenn ein Server wirklich wichtig ist war das schon immer als Clustersystem ausgeführt. > Selbst bei Failover-Setups hast du in einem kleineren Betrieb oft > das Problem, dass oft niemand das Failover testet, oder immer noch > gemeinsame Fehlerquellen da sind (z.B. gemeinsame Stromversorgung). Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören zur Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die Ecke kam, u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme. Gerrit
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| From | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 18:36 +0000 |
| Message-ID | <10f7srt$2qkdk$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #53111 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören zur > Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die Ecke kam, > u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme. Aber das Personal, das sowas betreuen kann, das muß ein kleinerer Betrieb auch erst mal bezahlen können. Das Wissen über verschiedene architekturelle Entscheidungen muß weitergegeben werden, etc. Ich meine ja, sowas funkioniert am Anfang oft sehr gut, wenn dann der ursprünglich verantwortliche ausscheidet und dann noch ein paar Jahre ins Land ziehen, dann sieht das oft ganz anders aus. Versteh mich nicht falsch, ich bin durchaus überzeugt, dass on-prem und intern gemanagte Services vernünftig sind, und würde das immer wählen, aber man muß sich im klaren sein, dass das in vielen Szenarien einfach nicht realistisch ist. /ralph
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 21:11 +0100 |
| Message-ID | <q1fkul-26m.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53113 |
Am 14.11.25 um 19:36 schrieb Ralph Aichinger: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören zur >> Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die Ecke kam, >> u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme. > > Aber das Personal, das sowas betreuen kann, das muß ein kleinerer > Betrieb auch erst mal bezahlen können. Das Wissen über verschiedene > architekturelle Entscheidungen muß weitergegeben werden, etc. Sicher. Und ich finde ein Kleiner Betrieb kann das ja durchaus machen, erst mit Cloud anfangen und/oder gemischt. Aber wenn er wächst dann muß die IT-Architektur mit wachsen, und die Entscheidungen. Kein Betrieb fängt als Weltfirma an. > Ich meine ja, sowas funkioniert am Anfang oft sehr gut, wenn dann > der ursprünglich verantwortliche ausscheidet und dann noch ein > paar Jahre ins Land ziehen, dann sieht das oft ganz anders aus. Eine Akkurate und Penible Dokumentation von Sachständen und Änderungen sollte aber doch helfen. Ja, ich weiß. Keiner mag es, viele machen es nicht, oder? Damit Schaufelt man sich doch das eigene Grab meine ich. > Versteh mich nicht falsch, ich bin durchaus überzeugt, dass on-prem > und intern gemanagte Services vernünftig sind, und würde das immer > wählen, aber man muß sich im klaren sein, dass das in vielen Szenarien > einfach nicht realistisch ist. Kann man das eventuell irgendwie mit den Serversystemen vergleichen die hinter Twitter (jetzt 'X') stehen? So weit ich die Berichterstattung darüber noch chronologisch erinnere hat Musk nach etlichem Hin- und Her den Laden gekauft und fast als erstes mal etliche Mitarbeiter gefeuert. IMO auch Entwickler und Admins. Später soll es eine "größere" (als sonst!?) Attacke auf X gegeben haben. Es soll wohl etwas ausgefallen sein aber AFAIR blieb die Kernfunktionalität weitgehend erhalten oder war nach relativ kurzer Zeit wieder hergestellt. Und, ich denke das war definitiv KEIN Verdienst von Musk. Da würde ich eher davon ausgehen das die Anfänglichen Architektur-Entscheidungen diesem Dienst (und Musk) den Arsch gerettet haben - und das TROTZ Musk und seiner Chaotischen Herrschaft. Ich war, bin und werde aber dort nie ein Benutzer sein. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 21:43 +0100 |
| Message-ID | <10f845k$dgp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #53119 |
On 11/14/25 21:11, Kay Martinen wrote: > Am 14.11.25 um 19:36 schrieb Ralph Aichinger: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören zur >>> Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die Ecke kam, >>> u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme. >> >> Aber das Personal, das sowas betreuen kann, das muß ein kleinerer >> Betrieb auch erst mal bezahlen können. Das Wissen über verschiedene >> architekturelle Entscheidungen muß weitergegeben werden, etc. > > Sicher. Und ich finde ein Kleiner Betrieb kann das ja durchaus machen, > erst mit Cloud anfangen und/oder gemischt. Aber wenn er wächst dann muß > die IT-Architektur mit wachsen, und die Entscheidungen. Problem ist, wenn man so anfängt gewöhnt man sich an die Cloud und wächst einfach in der Cloud. Eine Migration zu OnPrem wir dann gar nicht erst ein Erwägung gezogen, auch wenn die Cloud teurer sein sollte. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 08:05 +0000 |
| Message-ID | <1t691833a1i303f2en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #53119 |
On Fri, 14 Nov 2025 21:11:35 Kay Martinen wrote: > Am 14.11.25 um 19:36 schrieb Ralph Aichinger: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören >>> zur Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die >>> Ecke kam, u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme. >> Aber das Personal, das sowas betreuen kann, das muß ein kleinerer >> Betrieb auch erst mal bezahlen können. Das Wissen über >> verschiedene architekturelle Entscheidungen muß weitergegeben >> werden, etc. > Sicher. Und ich finde ein Kleiner Betrieb kann das ja durchaus > machen, erst mit Cloud anfangen und/oder gemischt. Aber wenn er > wächst dann muß die IT-Architektur mit wachsen, und die > Entscheidungen. > Kein Betrieb fängt als Weltfirma an. Was ist denn "klein"? Ich muss da immer an den Betrieb mit 300 Mann auf vier Standorten in zwei Ländern denken, die immerhin ein halbes Jahr komplett ohne IT-Personal auskommen mussten, weil ihnen davor innerhalb von 6 Monaten sowohl der Leiter als auch sein Mitarbeiter abhanden gekommen sind. Das mag aus deutscher Sicht ein Kleinunternehmen sein, aber vor Ort gilt es als Leitbetrieb. > Kann man das eventuell irgendwie mit den Serversystemen > vergleichen die hinter Twitter (jetzt 'X') stehen? Man kann alles mit allem vergleichen, aber bei Twitter sind die eigenen Server das Kerngeschäft. Bei den allermeisten Unternehmen ist das nicht der Fall. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike NEIN-sagen ist schwer - Stefan: bumsen, welch hinreissendes Sehnen! (Sloganizer)
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 12:00 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hgnal.31ie0.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #53121 |
On 2025-11-15 09:05, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> Was ist denn "klein"?
>
> Ich muss da immer an den Betrieb mit 300 Mann auf vier Standorten in
> zwei Ländern denken, die immerhin ein halbes Jahr komplett ohne
> IT-Personal auskommen mussten, weil ihnen davor innerhalb von 6
> Monaten sowohl der Leiter als auch sein Mitarbeiter abhanden
> gekommen sind.
>
> Das mag aus deutscher Sicht ein Kleinunternehmen sein, aber vor Ort
> gilt es als Leitbetrieb.
Das gilt glaube ich so ziemlich überall in Europa zumindest als
mittleres Unternehmen. Die Frage ist eher, ob es schon ein großes ist
(die Grenze wird da meistens bei 250 MA gezogen, manchmal aber erst bei
500).
hjp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 22:49 +0000 |
| Message-ID | <1t6919031fi3f1fddn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #53127 |
On Sat, 15 Nov 2025 12:00:37 Peter J. Holzer wrote: > On 2025-11-15 09:05, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> Was ist denn "klein"? >> >> Ich muss da immer an den Betrieb mit 300 Mann auf vier Standorten >> in zwei Ländern denken, die immerhin ein halbes Jahr komplett >> ohne IT-Personal auskommen mussten, weil ihnen davor innerhalb >> von 6 Monaten sowohl der Leiter als auch sein Mitarbeiter >> abhanden gekommen sind. >> Das mag aus deutscher Sicht ein Kleinunternehmen sein, aber vor >> Ort gilt es als Leitbetrieb. > Das gilt glaube ich so ziemlich überall in Europa zumindest als > mittleres Unternehmen. Die Frage ist eher, ob es schon ein großes > ist (die Grenze wird da meistens bei 250 MA gezogen, manchmal aber > erst bei 500). Steuerrechtlich ja (und da ist es auch bei uns kein Großunternehmen). Aber wenn Deutsche - im Alltag, oder auch im Usenet - über Mittelbetriebe reden, dann meinen sie meiner Erfahrung nach gerne Firmen mit einer mittleren 4-stelligen Anzahl an Beschäftigten. Möglicherweise fehlt ein wenig der Blick dafür, mit welchen Ressourcen der größte Teil der Unterhemen auskommen muss. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Beschmiert und doch defloriert?! Stefan - wenn's mal nicht läuft. (Sloganizer)
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 16:44 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hh7vb.3tcfh.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #53119 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> Am 14.11.25 um 19:36 schrieb Ralph Aichinger:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Ich hab einige Cluster aufgebaut, solche Überlegungen gehören zur
>>> Planung dazu. Wobei MS mit Failover erst recht spät um die Ecke kam,
>>> u.U. haben sie deshalb damit immer noch Probleme.
>>
>> Aber das Personal, das sowas betreuen kann, das muß ein kleinerer
>> Betrieb auch erst mal bezahlen können. Das Wissen über verschiedene
>> architekturelle Entscheidungen muß weitergegeben werden, etc.
>
> Sicher. Und ich finde ein Kleiner Betrieb kann das ja durchaus machen,
> erst mit Cloud anfangen und/oder gemischt. Aber wenn er wächst dann muß
> die IT-Architektur mit wachsen, und die Entscheidungen.
>
> Kein Betrieb fängt als Weltfirma an.
>
>> Ich meine ja, sowas funkioniert am Anfang oft sehr gut, wenn dann
>> der ursprünglich verantwortliche ausscheidet und dann noch ein
>> paar Jahre ins Land ziehen, dann sieht das oft ganz anders aus.
> Eine Akkurate und Penible Dokumentation von Sachständen und Änderungen
> sollte aber doch helfen. Ja, ich weiß. Keiner mag es, viele machen es
> nicht, oder? Damit Schaufelt man sich doch das eigene Grab meine ich.
Aber man muss für die Zielgruppe der Dokumentation ein gewisses Fach-
wissen voraussetzen können und kann da nicht beim Urschleim anfangen.
Bei einem früheren Arbeitgeber hiess es "Systemdokumentation so
schreiben, das wir einen von der Strasse einstellen können, der liest
das Handbuch und kann dann die Systeme betreuen" - wohlgemerkt für
kritische Hochverfügbarkeitscluster. Oberst Manfred von Holstein lässt
grüssen. Wir haben den Unfug ignoriert, Basiswissen Unix, Unix-System-
architektur, Unix-Administration und Shell vorausgesetzt und unsere
Dokumentation dann dementsprechend geschrieben. Hat prima funktioniert.
>> Versteh mich nicht falsch, ich bin durchaus überzeugt, dass on-prem
>> und intern gemanagte Services vernünftig sind, und würde das immer
>> wählen, aber man muß sich im klaren sein, dass das in vielen Szenarien
>> einfach nicht realistisch ist.
> Kann man das eventuell irgendwie mit den Serversystemen vergleichen die
> hinter Twitter (jetzt 'X') stehen?
Also ich kenne die Twitter-Architektur nicht von innen, aber das dürfte
eine kräftig in die Breite skalierte Architektur mit einem Sack ein
verteilten Diensten sein. Da kann man relativ problemarm hochskalieren
und lokalisierte Ausfälle (Maschine/Rack/DC ist weg) abfangen.
"Entwirf mal Twitter" ist ein nettes Problem, mit der man sich als NALSD[0]
Aufgabe eine Weile beschäftigen[1] kann.
> So weit ich die Berichterstattung
> darüber noch chronologisch erinnere hat Musk nach etlichem Hin- und Her
> den Laden gekauft und fast als erstes mal etliche Mitarbeiter gefeuert.
> IMO auch Entwickler und Admins. Später soll es eine "größere" (als
> sonst!?) Attacke auf X gegeben haben. Es soll wohl etwas ausgefallen
> sein aber AFAIR blieb die Kernfunktionalität weitgehend erhalten oder
> war nach relativ kurzer Zeit wieder hergestellt. Und, ich denke das war
> definitiv KEIN Verdienst von Musk.
Gutes Systemdesign und entsprechend gebaute Systeme mit genug Kapazität
können recht viel abfangen.
> Da würde ich eher davon ausgehen das die Anfänglichen
> Architektur-Entscheidungen diesem Dienst (und Musk) den Arsch gerettet
> haben - und das TROTZ Musk und seiner Chaotischen Herrschaft.
Davon ist auszugehen.
Man liest sich,
Alex.
[0] Non Abstract Large System Design
[1] Taugt aber nicht als Interviewfrage, weil verbrannt.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 12:43 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hgpr4.3tcfh.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #53105 |
Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>
> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
bekannten Sicherheitslücken". Selbst unsere Laptops/Desktops in der Firma
(alles Linux) werden regelmässig automatisch rebootet um eine Aktualisierung
von laufendem Kernel und Softwarestack zu erzwingen. Vorher (lang ists
her) hatten die auch uptimes von Monaten, nur unterbrochen wenn das
Team mal wieder im Gebäude oder auf dem Campus umgezogen ist (oder der
Laptop zu lange keinen Netzstrom gesehen hat).
> Selbst bei Failover-Setups hast du in einem kleineren Betrieb oft
> das Problem, dass oft niemand das Failover testet, oder immer noch
> gemeinsame Fehlerquellen da sind (z.B. gemeinsame Stromversorgung).
Da gibt es unendlich viele Stories, wie Leute solche single points of failure
auf die harte Tour entdeckt haben, ja.
Disaster-recovery Tests sind wichtig und man sollte sie gut planen.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 13:32 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hgsn1.34h2a.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #53138 |
On 2025-11-15 12:43, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>>
>> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
>> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
>> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
>> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
>> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
>
> Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
> noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
> bekannten Sicherheitslücken".
Mit Uptime war hier wohl eher "Verfügbarkeit" gemeint. Wann ein
einzelner Server in der Cloud zuletzt rebootet wurde, bekommt man ja als
User nicht mit und ist auch völlig irrelevant. Relevant ist das
Verhältnis der Zeit wo das Service up und down ist.
hjp
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 14:07 +0100 |
| Message-ID | <nhamul-hkn.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53140 |
Am 15.11.25 um 13:32 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2025-11-15 12:43, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>>>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>>>
>>> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
>>> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
>>> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
>>> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
>>> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
>>
>> Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
>> noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
>> bekannten Sicherheitslücken".
>
> Mit Uptime war hier wohl eher "Verfügbarkeit" gemeint. Wann ein
> einzelner Server in der Cloud zuletzt rebootet wurde, bekommt man ja als
> User nicht mit und ist auch völlig irrelevant. Relevant ist das
> Verhältnis der Zeit wo das Service up und down ist.
Und das sind die (Prozent)Zahlen bei denen die Menge der "9" hinter dem
"99," relevant ist - und eine hohe, mittlere oder schlechte
Verfügbarkeit angeben.
Ich muß grad (Lachend) den Vergleich ziehen zu EHEFRAU 1.0. Deren Uptime
sollte gesetzeskonform > 18j sein. Aber ihre Verfügbarkeit für Kuscheln,
Sex oder "Kinder kriegen" liegt mit Sicherheit nicht annähernd in dem
Bereich wie in der IT. Dagegen scheint aus Sicht der Frau die
Verfügbarkeit des Ehemannes für Romantik, Schöner abend, Nett Essen
gehen o.ä. wohl oft ähnlich niedrig zu sein. Aber da meckert keiner über
niedrige Zahlen und das man sie erhöhen müßte(1).
Und da gibt es auch "Schräge" alternativen zur Cloud oder Failover...
Z.b. "Geliebte" oder... $Bordell. Wenn
Mann/Frau/Divers/irgendwas-anderes sich das leisten kann/will.
BTW. OnPrem mit Doppelten Netzteil, Doppelte CPU und Doppeltem LAN
bietet heute wohl jeder Server. Doppelte USV dran geht auch noch. Aber
bei doppeltem Switch und das bis zu den Clients wird es schon
aufwendiger. Wie weit will man das auch "treiben"... wenn man einfach
AWS, Azure, Tinder, C-Date aufmachen muß um eine neue Instanz, Geliebte
oder ähhm "Treffen" zu organisieren. ;-)
New Speak: "Mietfrau" heißt "Hostess"
[Wer hier Sarkasmus findet hat es verstanden]
Bye/
/Kay
(1) Da ich Single bin ist das kein aktuelles BTDT sondern nur was man so
hört/liest.
--
Posted via Leafnode
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 09:39 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hj3dj.8ri5.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #53140 |
Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
> On 2025-11-15 12:43, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>>>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>>>
>>> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
>>> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
>>> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
>>> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
>>> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
>>
>> Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
>> noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
>> bekannten Sicherheitslücken".
>
> Mit Uptime war hier wohl eher "Verfügbarkeit" gemeint.
Dann sollte man das auch so nennen - beides sind klar definierte Begriffe,
die man nicht durcheinander werfen sollte.
> Wann ein
> einzelner Server in der Cloud zuletzt rebootet wurde, bekommt man ja als
> User nicht mit und ist auch völlig irrelevant. Relevant ist das
> Verhältnis der Zeit wo das Service up und down ist.
Allerdings. Und selbst das bekommt man als Nutzer weniger mit, wenn die
Dienste vernünftig gebaut sind. Dann zeigt sich die Verfügbarkeit vor
allem in den internen SLIs und SLOs.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 12:20 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hjcrs.759r.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #53180 |
On 2025-11-16 09:39, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
> Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>> On 2025-11-15 12:43, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote:
>>> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>>>>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>>>>
>>>> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
>>>> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
>>>> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
>>>> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
>>>> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
>>>
>>> Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
>>> noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
>>> bekannten Sicherheitslücken".
>>
>> Mit Uptime war hier wohl eher "Verfügbarkeit" gemeint.
>
> Dann sollte man das auch so nennen - beides sind klar definierte Begriffe,
> die man nicht durcheinander werfen sollte.
Da stimme ich vollkommen zu. Aber wer im Usenet noch nie zwei Begriffe
verwechselt hat, werfe das erste Model M. Und wenn eine Aussage wenig
Sinn ergibt, überlege ich ein paar Sekunden, was gemeint gewesen sein
könnte.
>> Wann ein einzelner Server in der Cloud zuletzt rebootet wurde,
>> bekommt man ja als User nicht mit und ist auch völlig irrelevant.
>> Relevant ist das Verhältnis der Zeit wo das Service up und down ist.
>
> Allerdings. Und selbst das bekommt man als Nutzer weniger mit, wenn die
> Dienste vernünftig gebaut sind.
Mit "Verfügbarkeit" meine ich da schon die Verfügbarkeit des Services
für den Benutzer. Im Fall eines Authentication Services also: Kann sich
der Benutzer erfolgreich authentifizieren? Dass da im Hintergrund ein
Dutzend Microservices beteiligt sind, die jeweils verfügbar sein können
oder auch nicht, und deren Ausfall toleriert werden kann oder auch
nicht, ist ein internes Detail, das den Benutzer nicht interessiert (und
das er normalerweise auch gar nicht feststellen kann).
hjp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 13:41 +0100 |
| Message-ID | <10f9s9r$dmg$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #53138 |
On 11/15/25 12:43, Alexander Schreiber wrote:
> Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich
>>> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server.
>>
>> Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte
>> lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft
>> schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst
>> betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens
>> doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister.
>
> Mit Uptime prahlen war mal .. heutzutage heisst das ja eher "ah, immer
> noch den alten Kernel von vor X Monaten/Jahren am Laufen mit {LISTE}
> bekannten Sicherheitslücken". Selbst unsere Laptops/Desktops in der Firma
> (alles Linux) werden regelmässig automatisch rebootet um eine Aktualisierung
> von laufendem Kernel und Softwarestack zu erzwingen. Vorher (lang ists
> her) hatten die auch uptimes von Monaten, nur unterbrochen wenn das
> Team mal wieder im Gebäude oder auf dem Campus umgezogen ist (oder der
> Laptop zu lange keinen Netzstrom gesehen hat).
>
>> Selbst bei Failover-Setups hast du in einem kleineren Betrieb oft
>> das Problem, dass oft niemand das Failover testet, oder immer noch
>> gemeinsame Fehlerquellen da sind (z.B. gemeinsame Stromversorgung).
>
> Da gibt es unendlich viele Stories, wie Leute solche single points of failure
> auf die harte Tour entdeckt haben, ja.
Oder andere Fehler... Besonders schön waren die INTeL-NICs mit
vorzeitiger Alterung. Die Verbindung lief einwandfrei. Dann hat man bei
einem Failovertest einen der beiden Heartbeats gezogen. Ausser einer
Fehlermeldung passiert nichts, gut so soll es sein, war ja redundant.
Dann den zweiten Heartbeat gezogen und einer der CLusterknoten legt, wie
erwartet und vorgeschrieben, eine Systempanic hin, die Resourcen ziehen
um, alles gut, Test erfolgreich.
Jetzt muss man nur noch die beiden Heartbeatleitungen wieder einstecken,
warten bis der Knoten wieder oben ist und alles geht wieder, korrekt?
Tja, nur kam auf den fraglichen NICs kein Link mehr zustande. Auch ein
kompletter Power OFF/ON half nicht.
So wurde aus einem Failovertest eine größere Sache bis der Cluster
wieder lief.
Von den NICs sind später noch weitere in anderen Clustern gestorben, war
kein Ruhmesblatt für INTel.
Gerrit
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:07 +0100 |
| Message-ID | <10fa1fk$2v8b1$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #53105 |
Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote: >Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. > >Der Weg schon, allerdings muß ich als jemand der mittlerweile Jahrzehnte >lang ähliche Server betreut sagen, dass man die Uptime die Microsoft >schafft auch erst mal hinkriegen muß. Bei einem Server den man selbst >betreut wird man u.U. nicht alles so fehlertolerant (alles mindestens >doppelt oder dreifach) haben wie ein Cloud-Dienstleister. > >Selbst bei Failover-Setups hast du in einem kleineren Betrieb oft >das Problem, dass oft niemand das Failover testet, oder immer noch >gemeinsame Fehlerquellen da sind (z.B. gemeinsame Stromversorgung). Amen. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:07 +0100 |
| Message-ID | <10fa1ed$2v6ms$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #53096 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >On 11/14/25 13:09, Ralph Aichinger wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Und dann sind alle überrascht wenn MS mal wieder Probleme mit ihrer >>> Infrastruktur hat und man nicht arbeiten kann. >> >> Um eherlich zu sein, *das* kann dir bei interner Infrastruktur auch >> passieren. > >Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. Es ist halt nicht nur ein MS Server der diesen Dienst erbringt. Das ist weltweit verteilt, das bekommt man mit eigenem Gerät nicht zu diesem Preis hin. Die meisten Firmen sparen freilich bei der Redundanz der Anbindung; die sind oft noch mit dem Gedanken "das ist doch nur das Internet" bestellt worden und jetzt ist es plötzlich die Lebensader von der alle Arbeit abhängt. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:32 +0100 |
| Message-ID | <10fa2q2$j4f$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #53151 |
On 11/15/25 15:07, Marc Haber wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 11/14/25 13:09, Ralph Aichinger wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> Und dann sind alle überrascht wenn MS mal wieder Probleme mit ihrer >>>> Infrastruktur hat und man nicht arbeiten kann. >>> >>> Um eherlich zu sein, *das* kann dir bei interner Infrastruktur auch >>> passieren. >> >> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. > > Es ist halt nicht nur ein MS Server der diesen Dienst erbringt. Das > ist weltweit verteilt, das bekommt man mit eigenem Gerät nicht zu > diesem Preis hin. So sollte es ein. Als AWS us-east-1 ausgefallen ist zeigte sich aber, daß es zumindest bei Amazon eben nicht so ist. Real vorhandene Redundanz kostet echtes Geld. Dem Kunden Redundanz verkaufen ohne diese im beworbenen Maß wirklich zu haben bringt hingegen Geld. > und jetzt ist es plötzlich die > Lebensader von der alle Arbeit abhängt. Und das sollte nicht der Fall sein. Du solltest auch bei einem Ausfall der Anbindung noch arbeiten können. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 16:07 +0100 |
| Message-ID | <ov5pul-m0e.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53151 |
Am 15.11.25 um 15:07 schrieb Marc Haber: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 11/14/25 13:09, Ralph Aichinger wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> Und dann sind alle überrascht wenn MS mal wieder Probleme mit ihrer >>>> Infrastruktur hat und man nicht arbeiten kann. >>> >>> Um eherlich zu sein, *das* kann dir bei interner Infrastruktur auch >>> passieren. >> >> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. > > Es ist halt nicht nur ein MS Server der diesen Dienst erbringt. Das > ist weltweit verteilt, das bekommt man mit eigenem Gerät nicht zu > diesem Preis hin. Darum ist das wohl auch so verführerisch das viele drauf setzen... > Die meisten Firmen sparen freilich bei der Redundanz > der Anbindung; die sind oft noch mit dem Gedanken "das ist doch nur > das Internet" bestellt worden und jetzt ist es plötzlich die > Lebensader von der alle Arbeit abhängt. ... und dann darauf rein fallen weil sie die Redundanz nicht weit genug gedacht haben. Ein IT-Verständiger sollte das auf dem Zettel haben das sich mit der Cloud-zuwendung hier was essentiell ändert. Wenn der nicht gehört wird; oder schon vorher weg gespart wurde; ist das dann DOOM gelaufen, oder WAD. ;-) In so einem Fall sollte sich der Oberentscheider an die eigene Nase fassen - und selbst feuern. Aber, KANN es sein das stattdessen der Letzte IT-Mensch AKA Bedenkenträger eher gefeuert wird? Wenn er vorher drauf hinwies und nicht gehört wurde dann wird er doch eher als Bremsklotz angesehen der dem "Erfolg" im Wege stünde... weil eine 2. Internet-anbindung ja nur Geld kostet aber im Betrieb nichts erwirtschaftet. Nee. So einen Job würde ich nur für sehr Viel Geld UND eine Haftungsfreistellung vom Chef haben wollen. :-/ Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 20:18 +0100 |
| Message-ID | <mns20dFml53U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #53096 |
Am 14.11.2025 um 14:57 schrieb Gerrit Heitsch: > Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich mehr > Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. Der Weg zum "lokalen" Server in einer Firma mit n Standorten ist für n-1 Standorte in der Regel weiter als zu einem Cloudanbieter. Bernd
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