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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-28 22:36 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-01-29 08:36 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 11:03 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-29 15:51 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 17:24 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:00 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-30 08:07 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-30 07:32 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-31 10:37 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-31 10:26 +0000
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 06:45 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:07 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-06 04:54 -0800
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-31 16:32 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-31 20:53 -0500
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-02 15:27 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-02 17:47 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-02 23:12 +0000
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-05 01:37 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:50 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:46 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-03-22 11:49 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-23 12:46 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-29 11:19 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-29 17:55 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 18:26 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:13 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-02 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:16 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-04 16:49 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 17:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-02-05 09:01 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-02-26 22:45 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-05 11:30 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-05 19:52 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:52 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-12 20:35 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:26 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:41 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-02-14 14:48 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-14 19:56 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-15 09:24 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:03 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 19:04 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:04 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-17 14:47 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-18 11:45 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-15 23:34 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:09 -0500
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 09:06 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-06 10:13 +0000
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:40 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-02-07 18:52 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:33 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-08 19:17 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-07 19:48 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 08:12 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 18:02 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 20:00 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:43 +0100
6502 [A]2be or !2be (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:14 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-13 08:47 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:45 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-14 13:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-01 21:16 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 08:02 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:47 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:30 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-04 11:34 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:43 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-05 09:05 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-06 22:31 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-06 23:02 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-07 08:18 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-06 23:16 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-07 14:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-07 23:09 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:07 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-09 13:22 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 15:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 17:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:17 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 08:59 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 14:57 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 15:10 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:50 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 20:22 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 08:58 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 15:22 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 16:19 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:28 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-13 09:21 +0000
!2 DHCPd (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:16 +0100
Re: !2 DHCPd poc@pocnet.net - 2024-02-13 20:47 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 18:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 22:44 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-10 11:18 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-10 21:06 +0100
Mal- und spionier-ware (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 22:45 +0100
Re: Mal- und spionier-ware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:14 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-10 18:59 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 10:33 +0000
In den Apfel beißen. (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 13:05 +0100
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 12:27 +0000
Re: In den Apfel beißen. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 14:19 +0100
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:03 +0100
Re: In den Apfel beißen. Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-11 16:21 +0100
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 17:15 +0100
Re: In den Apfel beißen. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-02-12 06:15 +0000
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:47 +0000
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 14:28 +0100
Re: In den Apfel beißen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-12 15:00 +0100
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:41 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-11 14:42 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 20:46 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 19:44 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 19:31 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 22:45 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-09 09:19 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 10:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 12:04 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-02-09 12:02 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-09 11:53 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:59 +0000
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| Message-ID | <besf9k-2fc.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43787 |
Am 08.02.24 um 18:13 schrieb Hermann Riemann:
> Am 08.02.24 um 16:20 schrieb Kay Martinen:
>>> Wenn es in Summe 100 Millisekunden schneller geht,
>>> und ich dafür 6 Stunden rate und Fehler suche..
>
>> Das Relativiert sich schnell wenn diese Routine 200000 mal aufgerufen
>> werden soll.
>> Befehl wie viele Taktzyklen braucht. Das könnte man als erste
>> Abschätzung der Ablaufzeit verwenden.
>
> Das war bis zu 16 Bit computer so.
> Bereits intel 8086 hatte Befehlspipeline.
> Mit der Turbo-Taste konnte man den CPU Takt auf 4,77 bremsen,
> damit alte Spiele noch funktionierten.
Bis eben war ich der Meinung wir reden hier über 8-Bit CPUs wie Z80,
6502 u.a. Das dein 100mS/6Std. Vergleich sich auf IBM PC mit 4,77 MHz
oder Schnellere Kompatible bezog habe ich nicht heraus lesen können.
Und OpCode-Prefetch ist keine Originäre Intel-Erfindung. Die 8-Bit CPUs
waren aber bestimmt alle eine Single-Core InOrder Architektur.
Umsortieren von Code oder spekulative Ausführung oder ähnliches dürfte
da nicht zu finden sein. Was die Varianz des Taktbedarfs eines Befehls
auf wenige Ausnahmen reduzieren dürfte.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-02-09 09:09 +0000 |
| Message-ID | <uq4q3v$s98$1@serpens.de> |
| In reply to | #43791 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes: >da nicht zu finden sein. Was die Varianz des Taktbedarfs eines Befehls >auf wenige Ausnahmen reduzieren dürfte. Bei Pipelining kommt es auf die Kombination aufeinander folgender Befehle an, wieviele Takte Überlappung möglich sind. Einen weiteren Einfluss haben Wartezyklen beim Speicher- oder I/O-Zugriff. Datenabhängigkeiten kamen glaube ich weniger vor, allenfalls gab es einen Unterschied ob ein bedingter Sprung ausgeführt wurde oder nicht.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-09 12:10 +0100 |
| Message-ID | <l2mfh5F542aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43799 |
Am 09.02.24 um 10:09 schrieb Michael van Elst: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes: > >> da nicht zu finden sein. Was die Varianz des Taktbedarfs eines Befehls >> auf wenige Ausnahmen reduzieren dürfte. > > Bei Pipelining kommt es auf die Kombination aufeinander folgender > Befehle an, wieviele Takte Überlappung möglich sind. Einen weiteren > Einfluss haben Wartezyklen beim Speicher- oder I/O-Zugriff. > > Datenabhängigkeiten kamen glaube ich weniger vor, allenfalls gab > es einen Unterschied ob ein bedingter Sprung ausgeführt wurde oder > nicht. > Datenabhängigkeit kannst Du erleben. Vorgehen: swap auf Festplatte. Ein C Programmm welches mit malloc mehr als den Hauptspeicher anfordert, mit memset besetzt, und dann in einer Endlos Schleife 4 k weise ein byte schreibt. Übersetzen und in der Konsole aufrufen. Dann editieren.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-09 15:05 +0100 |
| Message-ID | <72oh9k-77b.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43799 |
Am 09.02.24 um 10:09 schrieb Michael van Elst:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:
>
>> da nicht zu finden sein. Was die Varianz des Taktbedarfs eines Befehls
>> auf wenige Ausnahmen reduzieren dürfte.
>
> Bei Pipelining kommt es auf die Kombination aufeinander folgender
> Befehle an, wieviele Takte Überlappung möglich sind. Einen weiteren
> Einfluss haben Wartezyklen beim Speicher- oder I/O-Zugriff.
Wir reden hier noch von 8-Bittern oder? Beim 6502 erinnere ich an den
Zwei-Phasen Takt, im einen Tick holt er den Befehl, im zweiten Tick
verarbeitet er ihn, und so weiter. Darum konnte beim C-64 der VIC ja
auch im zweiten Tick auf den Speicher zugreifen - weil die CPU intern
beschäftigt war. Zu Überlappung s.u.
Wie Z 80 das macht weiß ich nicht. Aber bei 8086 und Nachfolgern (=16Bit
CPUs) kam pipelining IMO erst später, als 6 Byte große Befehlspuffer.
IHMO ab 286 der dann schon 24/32 Bittig zu nennen wäre.
Bei 8-Bittern erinnere ich mich auch an Zykluszeiten von etwa 200nS für
SRAM und für XYZROMs eher so um die 500nS oder mehr. Auch Wait-states
sind mir erst bei 8086 et. al. geläufig.
> Datenabhängigkeiten kamen glaube ich weniger vor, allenfalls gab
> es einen Unterschied ob ein bedingter Sprung ausgeführt wurde oder
> nicht.
Das ist klar, weil die Bedingung meist ein Flag oder ein Vergleich war.
Im Grunde mußte dann auch der bereits geholte nachfolgende Befehl im
Dekoder verworfen werden und mit dem nächsten Tick die Zieladresse des
Sprungs auf die Adreßleitungen gelegt und der dort liegende Befehl
geholt werden. Das Müßte dann Mindestens einen Takt Verlust bedeuten.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2024-02-02 15:54 -0500 |
| Message-ID | <8734uavb82.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #43652 |
On Fri, 2 Feb 2024 17:56:47 +0100, Chr. Maercker wrote: > > Hermann Riemann wrote: > [Spiele wie das legendäre Tennis hätte notfalls ein 8008 erledigt] >> Da würde Speicherplatz und Zeit für relevant halten. >> Bei Zeit spielt neben Befehlssatz auch noch Takte/Befehl >> und Taktrate eine Rolle. > > Denke, das Tennis war noch simpel genug, um mit RAM <= 4kByte, > spartanischem 8008-Befehlssatz nebst niedrigem Takt zu laufen. https://www.youtube.com/watch?v=8CFR75hQ5K0 (1990) https://www.youtube.com/watch?v=u2qgLI4oa-c (1984) (etwas in das Video reingehen, dass es los geht) auf dem Commodore 64. Da kommen heutige Tennis-Spiele nicht gegen an. ;-) -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-02 20:31 +0100 |
| Message-ID | <l24u8fF1oauU14@mid.individual.net> |
| In reply to | #43580 |
Andreas Kohlbach, 2024-01-29 04:36: > Danke Emulator habe ich hier alle Spiele zum Nachspielen, für die ich in > den 70ern und 80ern mein Taschengeld ausgab. > > Hin und wieder schaue ich ins Menü des Emulators um zu sehen, welche > CPU(s) und andere Hardware emuliert wird. Dabei fällt mir auf, dass bei > Spielen vor etwa 1986, als die M68000 langsam übernahm, der Z80 in vier > von fünf Spielen eingesetzt wurde, sonst die 6502, 8088 oder M6809, und > ein paar Exoten. > > Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur > $8 kostete? Weil der Z80 einfach leistungsfähiger war. Angefangen damit, dass er viel mehr Register hatte, als der 6502. Der 6502 sollte vor Allem billig sein. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) |
|---|---|
| Date | 2024-02-02 23:31 +0000 |
| Message-ID | <upju0e$191j3$2@solani.org> |
| In reply to | #43660 |
On Fri, 02 Feb 2024 20:31:27 Arno Welzel wrote: > Andreas Kohlbach, 2024-01-29 04:36: > >> Danke Emulator habe ich hier alle Spiele zum Nachspielen, für die ich in >> den 70ern und 80ern mein Taschengeld ausgab. >> >> Hin und wieder schaue ich ins Menü des Emulators um zu sehen, welche >> CPU(s) und andere Hardware emuliert wird. Dabei fällt mir auf, dass bei >> Spielen vor etwa 1986, als die M68000 langsam übernahm, der Z80 in vier >> von fünf Spielen eingesetzt wurde, sonst die 6502, 8088 oder M6809, und >> ein paar Exoten. >> >> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >> $8 kostete? > > Weil der Z80 einfach leistungsfähiger war. Angefangen damit, dass er > viel mehr Register hatte, als der 6502. Der 6502 sollte vor Allem billig > sein. Immerhin hatte der 6502 Pipelining (o.k. nur 2-stufig :-), so dass er trotz nur 1MHz Taktfrequenz nicht ganz so langsam war. War halt eher speicherorientiert (z.B. wurde auf eigene Peripheriebefehle verzichtet). Ein Kollege, der sich damit besser auskannte meinte damals, beim 6502 hätte man die Arbeit auf die Hardware abgewälzt, weshalb er den Z80 besser fand. Aus Programmiersicht hätte ich mir mehr Symmetrie bei X- und Y-Register und Umschaltbare direct-page statt nur zero-page gewünscht. v.G. -- M.O.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:17 +0100 |
| Message-ID | <upr7sh$mds$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #43674 |
On 2/3/24 00:31, Marc Olschok wrote: > On Fri, 02 Feb 2024 20:31:27 Arno Welzel wrote: >> Andreas Kohlbach, 2024-01-29 04:36: >> >>> Danke Emulator habe ich hier alle Spiele zum Nachspielen, für die ich in >>> den 70ern und 80ern mein Taschengeld ausgab. >>> >>> Hin und wieder schaue ich ins Menü des Emulators um zu sehen, welche >>> CPU(s) und andere Hardware emuliert wird. Dabei fällt mir auf, dass bei >>> Spielen vor etwa 1986, als die M68000 langsam übernahm, der Z80 in vier >>> von fünf Spielen eingesetzt wurde, sonst die 6502, 8088 oder M6809, und >>> ein paar Exoten. >>> >>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >>> $8 kostete? >> >> Weil der Z80 einfach leistungsfähiger war. Angefangen damit, dass er >> viel mehr Register hatte, als der 6502. Der 6502 sollte vor Allem billig >> sein. > > Immerhin hatte der 6502 Pipelining (o.k. nur 2-stufig :-), so dass er > trotz nur 1MHz Taktfrequenz nicht ganz so langsam war. War halt eher > speicherorientiert (z.B. wurde auf eigene Peripheriebefehle verzichtet). Letzteres finde ich eine sehr gute Idee. Damit kann man sämtliche Befehle auch auf I/O anwenden was diverse Tricks ermöglicht. Beim Z80 hingegen: https://www.youtube.com/watch?v=aB9AuKx8kBU Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:11 +0100 |
| Message-ID | <upr7h4$mds$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43660 |
On 2/2/24 20:31, Arno Welzel wrote: > Andreas Kohlbach, 2024-01-29 04:36: > >> Danke Emulator habe ich hier alle Spiele zum Nachspielen, für die ich in >> den 70ern und 80ern mein Taschengeld ausgab. >> >> Hin und wieder schaue ich ins Menü des Emulators um zu sehen, welche >> CPU(s) und andere Hardware emuliert wird. Dabei fällt mir auf, dass bei >> Spielen vor etwa 1986, als die M68000 langsam übernahm, der Z80 in vier >> von fünf Spielen eingesetzt wurde, sonst die 6502, 8088 oder M6809, und >> ein paar Exoten. >> >> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >> $8 kostete? > > Weil der Z80 einfach leistungsfähiger war. Angefangen damit, dass er > viel mehr Register hatte, als der 6502. Der 6502 sollte vor Allem billig > sein. Anzahl der Register sagt wenig. Bei gleichem Takt war der 6502 schneller. Gerrit
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| From | Stefan Möding <Feb2024.5.kill-9@spamgourmet.com> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:47 +0100 |
| Message-ID | <m27cjin3y8.fsf@athena.moeding.net> |
| In reply to | #43726 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > Anzahl der Register sagt wenig. Bei gleichem Takt war der 6502 schneller. Mit A/X/Y war man aber schnell am Ende und man musste Zwischenergebnisse gleich wieder ins RAM schreiben. Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. Das machte schon mehr Spaß, wenn man den von Hand programmiert hat. Zudem es Operationen gab, die dann die Register paarweise als 16-Bit Register (BC, DE, HL) genutzt haben. -- Stefan
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:59 +0100 |
| Message-ID | <uprac5$mdt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43730 |
On 2/5/24 19:47, Stefan Möding wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Anzahl der Register sagt wenig. Bei gleichem Takt war der 6502 schneller. > > Mit A/X/Y war man aber schnell am Ende und man musste Zwischenergebnisse > gleich wieder ins RAM schreiben. Dazu hat man die Zeropage. Da ging da ging das fast so schnell wie ein Register/Register-Transfer. > Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. Gerrit
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| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-06 10:25 +0100 |
| Message-ID | <upt1fi.160.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #43734 |
Am 05.02.2024 um 19:59 schrieb Gerrit Heitsch: > On 2/5/24 19:47, Stefan Möding wrote: >> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. > > Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. > absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. LDA $1234 heißt auf dem Z80 "LD A,($1234)" (3A 34 12). Je nach Ausgangslage könnte man könnte den 6502 bei den indirekten Adressierungen etwas im Vorteil sehen, LDA X,$12 macht, wenn ich das richtig sehe, zwei Speicherzugriffe. Andererseits ist der Z80 an der Stelle halt regulärer, man kann sich raussuchen, in welchem Register man die indirekten Adressen hält. Stefan
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| From | nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) |
|---|---|
| Date | 2024-02-09 00:55 +0000 |
| Message-ID | <uq3t5t$1i269$2@solani.org> |
| In reply to | #43746 |
On Tue, 06 Feb 2024 10:25:54 Stefan Reuther wrote: > Am 05.02.2024 um 19:59 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 2/5/24 19:47, Stefan Möding wrote: >>> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. >> >> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. > > LDA $1234 heißt auf dem Z80 "LD A,($1234)" (3A 34 12). > > Je nach Ausgangslage könnte man könnte den 6502 bei den indirekten > Adressierungen etwas im Vorteil sehen, LDA X,$12 macht, wenn ich das > richtig sehe, zwei Speicherzugriffe. Andererseits ist der Z80 an der > Stelle halt regulärer, man kann sich raussuchen, in welchem Register man > die indirekten Adressen hält. Es war tatsächlich aus Programmiersicht seltsam, das indiziert-indirekt und indirekt-indiziert nicht beide auf X und Y möglich waren, man hatte also z.B. LDA ($42,X) und LDA ($42),Y aber keine Versionen für das jeweils andere Register. Und diese Adressierungen waren nur für die zero-page möglich. Sonst fand ich ihn schön überschaubar. v.G. -- M.O.
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 00:22 +0100 |
| Message-ID | <urlqr8$mm2v$1@solani.org> |
| In reply to | #43734 |
Gerrit Heitsch wrote: >> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. > > Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. > absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: ADD HL,HL ADD HL,DE usw. Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz ein paar kBytes transferiert. -- CU Chr. Maercker.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 08:36 +0100 |
| Message-ID | <urmmqf$sig$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43925 |
On 2/28/24 00:22, Chr. Maercker wrote: > Gerrit Heitsch wrote: >>> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. >> >> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. > > ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: > ADD HL,HL > ADD HL,DE usw. > Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller > programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit den benötigten Taktzyklen? > Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz > ein paar kBytes transferiert. War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das durchgelaufen war? Gerrit
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 08:29 +0000 |
| Message-ID | <l48974Fr610U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43926 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >On 2/28/24 00:22, Chr. Maercker wrote: >> Gerrit Heitsch wrote: >>>> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. >>> >>> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >>> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. >> >> ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: >> ADD HL,HL >> ADD HL,DE usw. >> Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller >> programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. >Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit >den benötigten Taktzyklen? Eine handgestrickte Kopierschleife ist u.U. etwas schneller. >> Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz >> ein paar kBytes transferiert. >War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das durchgelaufen war? Das Z80 Manual sagt dazu: Interrupts are recognized and two refresh cycles are executed after each data transfer. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 09:40 +0100 |
| Message-ID | <urmqhp$sif$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43927 |
On 2/28/24 09:29, Peter Heitzer wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 2/28/24 00:22, Chr. Maercker wrote: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. >>>> >>>> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >>>> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. >>> >>> ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: >>> ADD HL,HL >>> ADD HL,DE usw. >>> Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller >>> programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. > >> Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit >> den benötigten Taktzyklen? > Eine handgestrickte Kopierschleife ist u.U. etwas schneller. Ich meinte damit eher den Vergleich 6502 und Z80. Es gab immer die Faustregel, daß ein Z80 mehr als 2 MHz brauchte um mit einem 6502 mit 1 MHz mithalten zu können. >>> Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz >>> ein paar kBytes transferiert. > >> War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das durchgelaufen war? > Das Z80 Manual sagt dazu: > Interrupts are recognized and two refresh cycles are executed after each data > transfer. Das sind dann aber ein Haufen Refreshzyklen. Was liefert der Refreshzähler im Z80? Spec bei den damals üblichen DRAMs waren 128 Zyklen in 2 ms. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-29 20:48 +0100 |
| Message-ID | <ln37bk-5s3.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43928 |
Am 28.02.24 um 09:40 schrieb Gerrit Heitsch: > On 2/28/24 09:29, Peter Heitzer wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Ich meinte damit eher den Vergleich 6502 und Z80. Es gab immer die > Faustregel, daß ein Z80 mehr als 2 MHz brauchte um mit einem 6502 mit 1 > MHz mithalten zu können. >>> War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das >>> durchgelaufen war? >> Das Z80 Manual sagt dazu: >> Interrupts are recognized and two refresh cycles are executed after >> each data >> transfer. Verstehe nicht was da das eine mit dem anderen zu tun hat. "Interrups werden erfasst" und "nach jedem Datentransfer gibt es zwei Refresh-zyklen" klingt nicht nach einem zwingenden Zusammenhang. > Das sind dann aber ein Haufen Refreshzyklen. Was liefert der > Refreshzähler im Z80? Spec bei den damals üblichen DRAMs waren 128 > Zyklen in 2 ms. Was das angeht erinnere ich mich eher an 6502-Systeme die von Haus aus mit SRAM liefen, und keinen Refresh benötigten. Damit meine ich jetzt nicht unbedingt den C-64 sondern andere. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-03-01 08:10 +0100 |
| Message-ID | <urru0n$v92$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43957 |
On 2/29/24 20:48, Kay Martinen wrote: > > > Am 28.02.24 um 09:40 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 2/28/24 09:29, Peter Heitzer wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > >> Ich meinte damit eher den Vergleich 6502 und Z80. Es gab immer die >> Faustregel, daß ein Z80 mehr als 2 MHz brauchte um mit einem 6502 mit >> 1 MHz mithalten zu können. > >>>> War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das >>>> durchgelaufen war? >>> Das Z80 Manual sagt dazu: >>> Interrupts are recognized and two refresh cycles are executed after >>> each data >>> transfer. > > Verstehe nicht was da das eine mit dem anderen zu tun hat. "Interrups > werden erfasst" und "nach jedem Datentransfer gibt es zwei > Refresh-zyklen" klingt nicht nach einem zwingenden Zusammenhang. > >> Das sind dann aber ein Haufen Refreshzyklen. Was liefert der >> Refreshzähler im Z80? Spec bei den damals üblichen DRAMs waren 128 >> Zyklen in 2 ms. > > Was das angeht erinnere ich mich eher an 6502-Systeme die von Haus aus > mit SRAM liefen, und keinen Refresh benötigten. Damit meine ich jetzt > nicht unbedingt den C-64 sondern andere. Ja, beim 6502 musste man den Refresh selbst bauen, oder, wenn man einen Videocontroller hatte, den machen lassen. Ansonsten war SRAM angesagt. Wobei der Refreshzähler des Z80 auch nur begrenzt brauchbar ist. Meiner Erinnerung nach liefert er nur 7Bit-Refresh, also 128 Zyklen. Das reichte für 16Kbit und manche (*) 64 Kbit DRAMs. (*) Da gab es Unterschiede, manche kamen mit 7Bit hin, andere wollten 8Bit. Gerrit
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-03-01 08:51 +0000 |
| Message-ID | <urs4ve$4bj$1@serpens.de> |
| In reply to | #43966 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>Wobei der Refreshzähler des Z80 auch nur begrenzt brauchbar ist. Meiner
>Erinnerung nach liefert er nur 7Bit-Refresh, also 128 Zyklen. Das
>reichte für 16Kbit und manche (*) 64 Kbit DRAMs.
>(*) Da gab es Unterschiede, manche kamen mit 7Bit hin, andere wollten 8Bit.
64kbit DRAMs waren noch Zukunftsmusik als der Z80 enstand.
Weiterentwicklungen, z.B von Hitachi haben auch 8bit-Zähler. Beim
Z80 musste man sich mit einer lästigen Zusatzschaltung behelfen,
die das 8te Bit bereitstellt.
Der Refresh beim Z80 findet versteckt beim Opcode-Fetch statt
("M1"-Zyklus). Der hat 4 Takte, die folgenden Maschinenzyklen
für einen sonstigen Speicherzugriff haben effektiv nur 3 Takte.
LDIR hat zwei Opcode-Fetches, deshalb auch der doppelte Refresh.
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