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Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren)

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2023-07-18 17:50 -0400
Last post2023-08-05 19:46 +0200
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  Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-18 17:50 -0400
    Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-19 02:40 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-19 01:52 -0400
        Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-19 08:56 +0200
          Re: Was genau ist Booten? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2023-07-20 13:09 +0000
            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-20 18:04 +0200
        Re: Was genau ist Booten? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-07-20 00:26 +0200
    Re: Was genau ist Booten? Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2023-07-19 06:05 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-19 01:56 -0400
    Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) "F. W." <me@home.invalid> - 2023-07-19 06:51 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Stefan Möding <Jul2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-07-19 08:12 +0200
        Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-19 10:17 +0200
          Re: Was genau ist Booten? "F. W." <me@home.invalid> - 2023-07-19 11:24 +0200
            Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-19 11:57 +0200
              Re: Was genau ist Booten? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2023-07-19 10:33 +0000
                Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-19 12:51 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2023-07-20 13:01 +0000
                    Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-20 15:25 +0200
                      Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-20 20:17 +0200
                    Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-20 15:54 +0200
                Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-19 15:08 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2023-07-20 12:51 +0000
          Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-19 16:55 +0200
            Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-20 08:25 +0000
              Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-20 19:07 +0200
                Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-20 20:35 +0000
                  Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-20 23:06 +0200
                    Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-22 19:19 +0000
                      Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-22 21:46 +0200
                        Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-23 10:04 +0000
                  Re: Was genau ist Booten? Stefan Möding <Jul2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-07-21 12:02 +0200
            Re: Was genau ist Booten? Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-07-22 09:21 +0200
    Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-19 10:26 +0200
    Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-19 21:06 +0200
      Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-19 23:47 +0200
      Re: Was genau ist Booten? "F. W." <me@home.invalid> - 2023-07-20 08:16 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-20 09:21 +0200
        Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-20 20:10 +0200
          Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-20 20:37 +0000
            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-20 22:46 +0200
              Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-21 00:54 -0400
              Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-22 19:30 +0000
                Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-22 21:55 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-22 22:21 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-23 08:12 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-23 10:09 +0000
                    Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-23 16:16 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-23 17:16 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-23 23:23 -0400
                    Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-24 13:25 +0200
                      Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-24 13:55 +0200
                        Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-24 15:35 +0200
                          Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-24 16:33 +0200
                            Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-24 16:55 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-24 17:34 +0200
                            Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-25 01:37 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-25 06:58 +0200
                                Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-25 07:06 +0200
                                Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-25 11:13 +0200
                                  Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-25 11:26 +0200
                                    Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-25 13:29 +0200
                        Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-26 00:46 -0400
                          Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-26 07:38 +0200
                            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-26 09:06 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-26 09:55 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-26 11:01 +0200
                            Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-26 20:12 -0400
                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-27 06:53 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-27 07:21 +0200
                                Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-27 07:48 +0200
                                  Geplante Obsoleszenz (was: Was genau ist Booten?) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-27 15:15 -0400
                              Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-27 08:24 +0000
                                Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-27 18:33 +0200
                                  Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-28 08:02 +0000
                                  Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-28 09:49 +0200
                                    Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-28 14:15 +0200
                                      Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-28 15:03 +0200
                                        Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-28 20:54 +0200
                                          Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-29 21:34 +0000
                                            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-31 15:01 +0200
                                          Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-30 00:30 +0200
                                            Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-30 21:48 -0400
                                              Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-31 16:05 +0200
                                                Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-31 16:36 +0200
                                                  Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-31 17:32 +0200
                                                    Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-31 17:45 +0200
                                                    Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-07-31 22:24 +0200
                                                      Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-01 06:42 +0200
                                                      Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-01 07:55 +0200
                                                      Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-01 12:05 +0200
                                                        Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-01 15:32 +0200
                                                          Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-01 17:40 +0200
                                                            Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-08-01 23:00 -0400
                                                              Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-02 05:13 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-02 18:34 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-02 19:05 +0200
                                                            Re: Was genau ist Booten? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-08-02 19:42 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-02 19:50 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-02 20:08 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-03 19:12 +0200
                                                                  Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-03 19:22 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-02 20:04 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-08-02 22:33 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-03 19:11 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-03 19:21 +0200
                                                                  Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-05 14:25 +0200
                                                          Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-08-01 19:18 +0000
                                                            Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-03 19:15 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-03 19:21 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-05 14:26 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-03 20:25 +0200
                                                              Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-08-03 21:16 +0000
                                                                Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-04 06:45 +0200
                                                                Re: Was genau ist Booten? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-08-05 14:30 +0200
                                                                  Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-08-05 13:18 +0000
                                                                    Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-08-05 15:48 +0200
                                                    Re: Was genau ist Booten? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-08-04 12:44 +0200
                                                      Re: Was genau ist Booten? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-08-04 13:17 +0200
                                                      Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-04 14:03 +0200
                                                        Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-08-04 13:39 +0000
                                                          Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-05 16:16 +0200
                                                            Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-08-05 19:14 +0000
                                                        Re: Was genau ist Booten? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-08-04 18:56 +0200
                                                          Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-05 16:04 +0200
                                                            Re: Was genau ist Booten? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-08-09 13:09 +0200
                                                              Transporations-Gedanken (was: Was genau ist Booten?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-09 16:17 +0200
                                                                Re: Transporations-Gedanken poc@pocnet.net - 2023-08-09 19:27 +0000
                                                                  Re: Transporations-Gedanken Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-10 15:08 +0200
                                                                    Re: Transporations-Gedanken poc@pocnet.net - 2023-08-10 22:55 +0000
                          Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-26 08:05 +0000
            Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-21 09:43 +0200
              Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-22 19:31 +0000
                Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-23 07:46 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-23 10:42 +0200
          Re: Was genau ist Booten? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-07-21 10:02 +0200
    Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-20 09:53 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-21 00:57 -0400
    Re: Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-07-20 10:22 +0200
      Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-20 12:21 +0200
        Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-20 12:43 +0200
        Re: Was genau ist Booten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-20 11:36 +0000
      Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-20 13:51 +0200
      Re: Was genau ist Booten? Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2023-07-21 17:22 +0000
        Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-21 20:33 +0200
          Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-21 21:23 +0200
            Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-21 22:24 +0200
              Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-22 09:42 +0200
                Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-22 14:26 +0200
          Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-21 22:49 -0400
            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-22 09:34 +0200
              Re: Was genau ist Booten? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-22 16:27 -0400
        Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-21 21:09 +0200
        Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-22 19:34 +0000
          Lernen aus dem Internet (was: Was genau ist Booten?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-22 22:17 +0200
            Re: Lernen aus dem Internet (was: Was genau ist Booten?) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-23 00:19 +0200
          Re: Was genau ist Booten? Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2023-07-25 11:37 +0000
            Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-25 16:54 +0200
            Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-25 15:44 +0000
              Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-25 19:10 +0200
              Re: Was genau ist Booten? Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2023-07-30 16:45 +0000
                Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-30 19:44 +0200
                  Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-30 22:47 +0000
                    Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-31 06:29 +0200
                      Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-31 09:07 +0000
                Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-30 22:44 +0000
                  Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-31 06:31 +0200
                    Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-31 09:26 +0000
                      Re: Was genau ist Booten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-31 12:30 +0200
                        Re: Was genau ist Booten? poc@pocnet.net - 2023-07-31 13:43 +0000
                          Re: (K)I? was: (Was genau ist Booten?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-01 07:53 +0200
                            Re: (K)I? was: (Was genau ist Booten?) Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-08-11 15:18 +0000
                              Re: (K)I? was: (Was genau ist Booten?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-12 11:13 +0200
                                Re: (K)I? was: (Was genau ist Booten?) Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-08-12 10:18 +0000
                                  Re: (K)I? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-12 13:59 +0200
                          Re: Was genau ist Booten? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-08-11 15:26 +0000
                            Re: Was genau ist Booten? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-08-11 22:50 +0200
                              Re: Was genau ist Booten? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-08-11 22:04 +0000
        Re: Was genau ist Booten? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-08-05 19:46 +0200

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#41321 — Was genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren)

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-07-18 17:50 -0400
SubjectWas genau ist Booten? (was: Numlock aktivieren)
Message-ID<87o7k8sxby.fsf_-_@usenet.ankman.de>
On Tue, 18 Jul 2023 07:35:08 +0200, Marcus Jodorf wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> schrieb:
>
>> On Mon, 17 Jul 2023 03:35:53 +0200, Frank Miller wrote:
>>>
>>> Definiere einfach mal, was du als "booten" betrachtest.
>>
>> Vom Anschalten/Reset zum ersten Login-Prompt.
>
> Das sagt nicht viel aus.
> Das ist bei mir z.B. ungefähr 1,5 Minuten UEFI (also praktisch schwarzer
> Bildschirm die ganze Zeit und dann noch kurz Herstellerlogo, dann kommt Grub und dann sind es
> etwa 30 Sekunden, die Linux hochfährt und nach knapp 2 Minuten ist der
> Login da.

OK.

Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.

Vielleicht sprach man auch vor Computern davor schon vom Booten?

X'Post + F'up2 dafk.
-- 
Andreas

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#41325

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-07-19 02:40 +0200
Message-ID<khopo2FmuvjU1@mid.individual.net>
In reply to#41321
Am 18.07.23 um 23:50 schrieb Andreas Kohlbach:

> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
> gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.

Es gibt nicht nur X86.

Es gibt so etwas wie boot auf der CPU: Nach Einschalten
(  (Strom Einschalt Impuls)?, reset, NMI )
wird der program counter eine bestimmte Adresse zugewiesen.

Als nächstes sollte eine Initialisierung des IO Bereiches
stattfinden, damit die Peripherie in einem eindeutigen Zustand ist.
Bis dahin sollte die IO keinen Schaden ( schreiben ) anrichten.

Je nach OS und hardware gibt es dann verschiedene Stufen.
Laden von Speicher und ausführen. z.B. grub dann kernel

> Vielleicht sprach man auch vor Computern davor schon vom Booten?

Beim KIM 1 oder Atari ST?
Beim ersten Atari ST musste noch das Betriebssystem vom Floppy
geladen werden.

Hermann
    momentan daran denkend,
    das es computer gegeben haben soll,
    die das boot EPROM ins RAM kopiert haben,
    und dann das EPROM vom Adressbereich getrennt haben.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#41328 — Re: Was genau ist Booten?

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-07-19 01:52 -0400
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<87r0p4qwgt.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#41325
On Wed, 19 Jul 2023 02:40:34 +0200, Hermann Riemann wrote:
>
> Am 18.07.23 um 23:50 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
>> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
>> gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.
>
> Es gibt nicht nur X86.
>
> Es gibt so etwas wie boot auf der CPU: Nach Einschalten
> (  (Strom Einschalt Impuls)?, reset, NMI )
> wird der program counter eine bestimmte Adresse zugewiesen.
>
> Als nächstes sollte eine Initialisierung des IO Bereiches
> stattfinden, damit die Peripherie in einem eindeutigen Zustand ist.
> Bis dahin sollte die IO keinen Schaden ( schreiben ) anrichten.

Das ist aber nur die CPU und der Speicher. Zum "Booten" braucht es wohl
ein OS.

Das Einplatinen-Board KIM-1 oder der Commodore 64 (beide von Commodore ;-)
booten IMO nicht wirklich. Umm, Vielleicht doch, das, was die Firmware
des C64 macht.

> Je nach OS und hardware gibt es dann verschiedene Stufen.
> Laden von Speicher und ausführen. z.B. grub dann kernel
>
>> Vielleicht sprach man auch vor Computern davor schon vom Booten?
>
> Beim KIM 1 oder Atari ST?
> Beim ersten Atari ST musste noch das Betriebssystem vom Floppy
> geladen werden.

Beim Amiga auch.

Aber bei den 8-Bittern zuvor wurden beim Starten Firmware-Routinen
abgearbeitet, um am Ende eine "Shell" (BASIC-Eingabe-Aufforderung) zur
Verfügung zu stellen. Als Booten wollte ich das nicht bezeichnen.
-- 
Andreas

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#41331 — Re: Was genau ist Booten?

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-07-19 08:56 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<khpfoeFq8avU1@mid.individual.net>
In reply to#41328
Am 19.07.23 um 07:52 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Wed, 19 Jul 2023 02:40:34 +0200, Hermann Riemann wrote:
>>
>> Am 18.07.23 um 23:50 schrieb Andreas Kohlbach:
>>
>>> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
>>> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
>>> gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.
>>
>> Es gibt nicht nur X86.
>>
>> Es gibt so etwas wie boot auf der CPU: Nach Einschalten
>> (  (Strom Einschalt Impuls)?, reset, NMI )
>> wird der program counter eine bestimmte Adresse zugewiesen.
>>
>> Als nächstes sollte eine Initialisierung des IO Bereiches
>> stattfinden, damit die Peripherie in einem eindeutigen Zustand ist.
>> Bis dahin sollte die IO keinen Schaden ( schreiben ) anrichten.
> 
> Das ist aber nur die CPU und der Speicher. Zum "Booten" braucht es wohl
> ein OS.
> 
> Das Einplatinen-Board KIM-1 oder der Commodore 64 (beide von Commodore ;-)
> booten IMO nicht wirklich. Um, Vielleicht doch, das, was die Firmware
> des C64 macht.

Ich habe ein computer System aus Z80 6502 mit IO Chips,
der software komplett von mir stammt.

Beim Z80 läuft, nach meiner Erinnerung, nach reset oder Einschalten,
der code ab Adresse 0 los.
Bei anderen Prozessoren wird die Startadresse von FFFE geladen
und dann aufgeführt.

Das Betriebssystem ist ähnlich wie bei Arduino (oder GUI) :
erst läuft eine Art init zur Initialisierung los,
dann folgt loop eine Programmschleife,
die wie bei GUI auf events (interrupts oder polling) reagiert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#41362 — Re: Was genau ist Booten?

FromSebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Date2023-07-20 13:09 +0000
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<u9bbme$3jhl$3@solani.org>
In reply to#41331
Am Wed, 19 Jul 2023 15:07:31 +0000 schrieb Stefan Ram:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>erst läuft eine Art init zur Initialisierung los,
> 
>   zum Begriff "boot":
> 
> |:boot: v.,n.
> |
> |[techspeak;  from  `by  one's bootstraps'] To load and initialize the
> |operating system on a machine.
> |
> The Jargon File (version 4.4.6)



Da taucht ein wichtiges Begriff drin auf: OS.

Danach wäre also ein BIOS kein Booten und auch sowas wie die sash bei SGI 
oder die Commandline bei Sun oder DEC sind noch kein Booten. Dabei ist da 
der Rechner eigentlich (gewissermaßen) schon voll funktionsfähig und 
benutzbar, teils sogar remote und auch schon programmierbar (Sun OpenBoot 
als komplettes Forth).



-- 
weltwissen macht welt wiese ... äh, weise

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#41365 — Re: Was genau ist Booten?

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-07-20 18:04 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<hg2ooj-vq6.ln1@news.martinen.de>
In reply to#41362
Am 20.07.23 um 15:09 schrieb Sebastian Barthel:
> Am Wed, 19 Jul 2023 15:07:31 +0000 schrieb Stefan Ram:
> 
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>> erst läuft eine Art init zur Initialisierung los,
>>
>>    zum Begriff "boot":
>>
>> |:boot: v.,n.
>> |
>> |[techspeak;  from  `by  one's bootstraps'] To load and initialize the
>> |operating system on a machine.
>> |
>> The Jargon File (version 4.4.6)
> 
> 
> 
> Da taucht ein wichtiges Begriff drin auf: OS.
> 
> Danach wäre also ein BIOS kein Booten und auch sowas wie die sash bei SGI
> oder die Commandline bei Sun oder DEC sind noch kein Booten. Dabei ist da
> der Rechner eigentlich (gewissermaßen) schon voll funktionsfähig und
> benutzbar, teils sogar remote und auch schon programmierbar (Sun OpenBoot
> als komplettes Forth).

Würdest du den Stop an der Tanke, die Autobahnsperrung oder Umleitungen 
unter "Arbeiten gehen" subsummieren? Oder es nur als mögliche, nötige 
oder wahrscheinliche Unterbrechungen bezeichnen, auf dem Weg zum 
"Arbeiten gehen".

Wir sind zwar in d.a.f.c. wo Computer auch schon mal Selbstzweck sein 
können. Aber der Rest der Welt hat da so die skurrile Vorstellung das 
Irgend ein Computer gefälligst irgend eine Arbeit zu verrichten hätte, 
oder zumindest in der Lage ist dazu.


Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#41346 — Re: Was genau ist Booten?

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-07-20 00:26 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<u99nvj$2baai$1@dont-email.me>
In reply to#41328
On 19.07.2023 07:52, Andreas Kohlbach wrote:

> Aber bei den 8-Bittern zuvor wurden beim Starten Firmware-Routinen
> abgearbeitet, um am Ende eine "Shell" (BASIC-Eingabe-Aufforderung) zur
> Verfügung zu stellen. Als Booten wollte ich das nicht bezeichnen.

Solltest du aber.

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#41326 — Re: Was genau ist Booten?

FromFrank Miller <miller@posteo.ee>
Date2023-07-19 06:05 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<64B7610C.3080300@backwurst.de>
In reply to#41321
Andreas Kohlbach wrote:
> On Tue, 18 Jul 2023 07:35:08 +0200, Marcus Jodorf wrote:
>>
>> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> schrieb:
>>
>>> On Mon, 17 Jul 2023 03:35:53 +0200, Frank Miller wrote:
>>>>
>>>> Definiere einfach mal, was du als "booten" betrachtest.
>>>
>>> Vom Anschalten/Reset zum ersten Login-Prompt.
>>
>> Das sagt nicht viel aus.
>> Das ist bei mir z.B. ungefähr 1,5 Minuten UEFI (also praktisch schwarzer
>> Bildschirm die ganze Zeit und dann noch kurz Herstellerlogo, dann kommt Grub und dann sind es
>> etwa 30 Sekunden, die Linux hochfährt und nach knapp 2 Minuten ist der
>> Login da.
> 
> OK.
> 
> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
> gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.
> 
> Vielleicht sprach man auch vor Computern davor schon vom Booten?

<87fs5mtes5.fsf@usenet.ankman.de> 24 Stunden vorher von dir:

"Ich weiß nicht mehr, warum Du und auch andere jetzt auf das Thema "Was
genau ist Booten" abschweifen. Oder warum ich darauf überhaupt
einging. Das ist für die eigentliche Fragestellung, wann Microcode
geladen wird, völlig unerheblich.
Das Thema läuft wieder mal völlig aus dem Ruder, weil abgeschweift
wird. Und vielleicht auch nur vor dem Hintergrund Gründe zu finden,
andere zu beschuldigen?"

Merkste was?

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#41329 — Re: Was genau ist Booten?

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-07-19 01:56 -0400
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<87o7k8qwa4.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#41326
On Wed, 19 Jul 2023 06:05:32 +0200, Frank Miller wrote:
>
> Andreas Kohlbach wrote:
>> 
>> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung
>> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit dem
>> gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.
>> 
>> Vielleicht sprach man auch vor Computern davor schon vom Booten?
>
> <87fs5mtes5.fsf@usenet.ankman.de> 24 Stunden vorher von dir:
>
> "Ich weiß nicht mehr, warum Du und auch andere jetzt auf das Thema "Was
> genau ist Booten" abschweifen. Oder warum ich darauf überhaupt
> einging. Das ist für die eigentliche Fragestellung, wann Microcode
> geladen wird, völlig unerheblich.
> Das Thema läuft wieder mal völlig aus dem Ruder, weil abgeschweift
> wird. Und vielleicht auch nur vor dem Hintergrund Gründe zu finden,
> andere zu beschuldigen?"
>
> Merkste was?

Merkst Du, dass ich *nun* das Thema Booten konkret ansprach, und daher
nach dafc umleitete? Mit Microcode hat das *hier* nun nichts mehr zu
tun. Darüber sollte man *dort* (in der Linux-Gruppe) weiter diskutieren.

Und der F'up ist Dir vielleicht entgangen, dass Du dieses nicht mal lesen wirst.
-- 
Andreas

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#41327

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-07-19 06:51 +0200
Message-ID<u97q52$1qm2$2@solani.org>
In reply to#41321
Am 18.07.2023 um 23:50 schrieb Andreas Kohlbach:

> Man sollte das Booten IMO aber nicht nur mit Linux in Verbindung 
> bringen. Eine x86 CPU bootet ja seit 1981 (original IBM PC). Seit
> dem gibt es zwar das BIOS, wenn auch kein UEFI.

Das Booten (von "Bootstrap" = Schnürsenkel) gab es natürlich immer
schon. Nur dauerte das früher teilweise weniger als eine Sekunde.
Gebootet wurde in das "BIOS", das Betriebssystem bzw. den
BASIC-Interpreter bei den Homecomputern.

Das funktioniert m. W. so, dass die CPU bei Stromzufuhr so geschaltet
ist, dass sie eine bestimmte Adresse anspringt und den Code ausführt (z.
B. die Speicherstelle 0000).

Dann wird, wie an einem Schnürsenkel, nach und nach Code geladen, der
Festplatten-Controller initialisiert und der erste Sektor der Festplatte
(oder der Diskette oder des USB-Sticks) gelesen und ausgeführt.

Die Mechanik war m. W. immer dieselbe, wenn auch immer komplexer.

FW

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#41330 — Re: Was genau ist Booten?

FromStefan Möding <Jul2023.5.kill-9@spamgourmet.com>
Date2023-07-19 08:12 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<m24jm04eg9.fsf@athena.moeding.net>
In reply to#41327
"F. W." <me@home.invalid> writes:

> Das Booten (von "Bootstrap" = Schnürsenkel) gab es natürlich immer
> schon. Nur dauerte das früher teilweise weniger als eine Sekunde.
> Gebootet wurde in das "BIOS", das Betriebssystem bzw. den
> BASIC-Interpreter bei den Homecomputern.

Die Mainframe-Leute sagen dazu IPL (Initial Program Load). So wie:
"Wir IPLen die Maschine heute Nacht."

-- 
Stefan

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#41333 — Re: Was genau ist Booten?

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2023-07-19 10:17 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<5pikoj-95u.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#41330
Stefan Möding <Jul2023.5.kill-9@spamgourmet.com> wrote:
> "F. W." <me@home.invalid> writes:
> > Das Booten (von "Bootstrap" = Schnürsenkel) gab es natürlich immer
> > schon. Nur dauerte das früher teilweise weniger als eine Sekunde.
> > Gebootet wurde in das "BIOS", das Betriebssystem bzw. den
> > BASIC-Interpreter bei den Homecomputern.
> Die Mainframe-Leute sagen dazu IPL (Initial Program Load). So wie:
> "Wir IPLen die Maschine heute Nacht."

Ja, und bevor man überhaupt ein IPL machen kann, muss man einen IML
machen (Initial Machine Load). Viele Rechner (IBM-Hobel, VAXen etc.)
können nach dem Einschalten erst mal absolut gar nichts. Die brauchen
einen Support Processor, der der eigentlichen Maschine und CPU erst mal
den Mikrocode reinwürgt, z.B. von 8"-Floppy (wofür sie ursprünglich
entwickelt wurde, siehe IBM 3330 bzw. dessen Controller 3830).
Bei der IBM 4331 ist ein eigener Customprozessor implementiert, der
selbst wiederum von Floppy bootet (über Routinen im ROS) und die
Hauptmaschine durchtestet, bevor der Mikrocode geladen und die CPU
gestartet wird. Bei der VAX-11/7xx war dieser Supportprozessor ein
kleiner PDP-11 mit Boot von RX02, bzw. bei der 11/730 WIMRE ein 8085,
der vom TU58 den Krempel geladen hat (langsam!)

Christian

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#41334 — Re: Was genau ist Booten?

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2023-07-19 11:24 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<u98a59$1qm2$5@solani.org>
In reply to#41333
Am 19.07.2023 um 10:17 schrieb Christian Corti:

Unsere pdp-11/35 mussten wir in der Schule 1981 erstmal binär (!) ein
paar Codezeilen eingeben. Dazu wurden diese roten DEC-Schalter in
Position gebracht und ENTER gedrückt.

Das war ein IPL, kein Booten.

FW

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#41335 — Re: Was genau ist Booten?

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2023-07-19 11:57 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<tkokoj-ckv.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#41334
F. W. <me@home.invalid> wrote:
> Unsere pdp-11/35 mussten wir in der Schule 1981 erstmal binär (!) ein
> paar Codezeilen eingeben. Dazu wurden diese roten DEC-Schalter in
> Position gebracht und ENTER gedrückt.
> Das war ein IPL, kein Booten.

Du hast damals den Bootstraplader eingetoggelt. Diese waren in den Manuals
abgedruckt. Dieser hat dann entweder das Programm direkt geladen (z.B.
vom Lochstreifen), oder den System-Bootlader von Platte (i.d.R.
im ersten Sektor), der wiederum den Monitor oder Kernel geladen hat (bzw.
bei UNIX den second-stage loader).
IPL ist ein Begriff aus der IBM- bzw. Großrechnerwelt und wird
landläufig als das eigentliche Booten bezeichnet.

Christian

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#41336 — Re: Was genau ist Booten?

FromSebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Date2023-07-19 10:33 +0000
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<u98e6k$256p$1@solani.org>
In reply to#41335
Am Wed, 19 Jul 2023 11:57:17 +0200 schrieb Christian Corti:

> F. W. <me@home.invalid> wrote:
>> Unsere pdp-11/35 mussten wir in der Schule 1981 erstmal binär (!) ein
>> paar Codezeilen eingeben. Dazu wurden diese roten DEC-Schalter in
>> Position gebracht und ENTER gedrückt.
>> Das war ein IPL, kein Booten.
> 
> Du hast damals den Bootstraplader eingetoggelt. Diese waren in den
> Manuals abgedruckt. Dieser hat dann entweder das Programm direkt geladen
> (z.B. vom Lochstreifen), oder den System-Bootlader von Platte (i.d.R.
> im ersten Sektor), der wiederum den Monitor oder Kernel geladen hat
> (bzw. bei UNIX den second-stage loader).
> IPL ist ein Begriff aus der IBM- bzw. Großrechnerwelt und wird
> landläufig als das eigentliche Booten bezeichnet.

Zu der Geschichte mit dem Bootstrap und dem vorherigen Eintippen per 
Wippschaltern gibt es ein sehr schönes YT Video (mal nach PDP11 suchen), 
wo das auch für nachkommende Generationen für alle Ewigkeiten 
festgehalten ist und "verstehbar" wird. Eine mühsame Prozedur.


VG,
SBn



-- 
weltwissen macht welt wiese ... äh, weise

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#41337 — Re: Was genau ist Booten?

FromChristian Corti <use@reply.to>
Date2023-07-19 12:51 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<nprkoj-bn.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to#41336
Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
> Zu der Geschichte mit dem Bootstrap und dem vorherigen Eintippen per 
> Wippschaltern gibt es ein sehr schönes YT Video (mal nach PDP11 suchen), 

Brauche ich nicht, ich habe hier genügend Minicomputer, PDP-8, PDP-11,
HP 21xx uvm. rumstehen und in Benutzung ;-))

Christian

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#41361 — Re: Was genau ist Booten?

FromSebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Date2023-07-20 13:01 +0000
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<u9bb70$3jhl$2@solani.org>
In reply to#41337
Am Wed, 19 Jul 2023 12:51:03 +0200 schrieb Christian Corti:

> Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
>> Zu der Geschichte mit dem Bootstrap und dem vorherigen Eintippen per
>> Wippschaltern gibt es ein sehr schönes YT Video (mal nach PDP11
>> suchen),
> 
> Brauche ich nicht, ich habe hier genügend Minicomputer, PDP-8, PDP-11,
> HP 21xx uvm. rumstehen und in Benutzung ;-))


Immer diese Angeberei :)

PDP ist schon was Nettes, allerdings in den Ausgaben ist das ja schon 
eher noch die Schrankvariante. PDP-8 dürfte mittlerweile auch schon sowas 
sein, wo man die weltweit vorhandenen Stück an zwei, drei Händen abzählen 
kann (1 Vollhand = 10 Digits).

Man fragt sich ja, warum gerade DEC nicht den Übergang auf die 
Microcomputer entscheidend mit "durchgeführt" hat. Man hat da immer 
bißchen den Eindruck, daß sie da den Ereignissen hinterhergelaufen sind 
und kann eigentlich keinen rechten Grund dafür finden. Und auch als sie 
mit den Alphas dann wieder ganz vorn mit dabei waren, hat das nicht fürs 
Bestehen als Firma gereicht. Bei den PDP-11 hat noch wirklich ALLES 
gepaßt: Rechenleistung, Preis, Form, Größe, Darbietung, Modularität und 
verfügbare Erweiterungen. Schönes Gerät gewesen, auch wenn man sich 
erstmal an solche Seltsamkeiten, die Octalsystem und Bootstraps gewöhnen 
muß.

(Interessant dabei ist ja auch die Frage, warum der Lochbandleser dann 
überhaupt was Sinnvolles tut, denn bei den bißchen Hexcodes, die da zum 
Booten eingegen werden, kann das eigentlich nicht für die 
Lochbandsteuerung reichen.)


Gruß.SBn


-- 
weltwissen macht welt wiese ... äh, weise

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#41363 — Re: Was genau ist Booten?

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2023-07-20 15:25 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<khsqtcFc75sU1@mid.individual.net>
In reply to#41361
Moin!

Am 20.07.23 um 15:01 schrieb Sebastian Barthel:
> PDP ist schon was Nettes, allerdings in den Ausgaben ist das ja schon
> eher noch die Schrankvariante. PDP-8 dürfte mittlerweile auch schon sowas
> sein, wo man die weltweit vorhandenen Stück an zwei, drei Händen abzählen
> kann (1 Vollhand = 10 Digits).

Im OCM stehen zwei PDP-11 und zwei PDP-8. Einige funktionstüchtig, 
andere brauchen noch etwas Wartung (hat jemand 4116er?)

mfg Markus

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#41368 — Re: Was genau ist Booten?

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-07-20 20:17 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<khtc2lFeom7U2@mid.individual.net>
In reply to#41363
Am 20.07.23 um 15:25 schrieb Markus Elsken:

> Im OCM stehen zwei PDP-11 und zwei PDP-8.

Ich hatte 1987 einen Bausatz mit IM 6100
<https://en.wikipedia.org/wiki/Intersil_6100>
Mit Befehlsatz PDP 8
Ich vermute, ich habe das empfindliche Betriebssystem CMOS ROM
durch falsches anfassen versehentlich hingerichtet.
Zum Schluss habe ich das Ganze per Hausmüll entsorgt

> Einige funktionstüchtig, 
> andere brauchen noch etwas Wartung (hat jemand 4116er?)

Im Keller habe ich wahrscheinlich noch 15 Stück.
Die wollte ich für meine erste Pixelgrafik verwenden.

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#41364 — Re: Was genau ist Booten?

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2023-07-20 15:54 +0200
SubjectRe: Was genau ist Booten?
Message-ID<slrnubif56.if8m.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>
In reply to#41361
On 2023-07-20 13:01, Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
> (Interessant dabei ist ja auch die Frage, warum der Lochbandleser dann 
> überhaupt was Sinnvolles tut, denn bei den bißchen Hexcodes, die da zum 
> Booten eingegen werden, kann das eigentlich nicht für die 
> Lochbandsteuerung reichen.)

(Disclaimer: Ich habe nie PDP-Assembler programmiert)

    MOV R0, #start_address
L0: MOV (R0)+, @#tape_data
L1: TST @#tape_status
    BEQ L1
    BGT L0

Das wären 8 16-Bit-Worte. Wenn die CPU beim Lesen blockieren kann, spart
man die innere Schleife. Wenn das Interface ein bisschen komplizierter
ist als ich hier angenommen habe, braucht man vielleicht 1 oder 2
Instruktionen mehr. Also irgendwas zwischen 7 und 10 Worte?

        hp

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