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Verschollen?

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  Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-10 18:34 +0200
    Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-07-10 19:44 +0200
      Re: Verschollen? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-07-10 18:36 +0000
      Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-07-10 20:58 +0200
        Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-07-12 21:59 +0200
    Re: Verschollen? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-07-10 21:29 +0200
      Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-07-12 22:00 +0200
      Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-09-02 23:57 +0200
        Re: Verschollen? Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2024-09-03 00:18 +0000
          Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-27 17:53 +0100
            Re: Verschollen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-10-27 20:10 +0000
              Re: Verschollen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-27 23:31 +0100
                Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-28 09:02 +0000
                Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-28 09:04 +0000
                  Re: Verschollen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-29 22:04 +0100
                    Re: Verschollen? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-10-30 16:20 +0100
                Re: Verschollen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-28 10:19 +0100
              Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-28 10:36 +0100
                Re: Verschollen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-31 13:57 +0100
              Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-29 17:21 +0100
                Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-29 18:30 +0100
                  Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 08:59 +0000
                    Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 10:40 +0100
                      Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 10:03 +0000
                        Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 11:38 +0100
                        Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 11:45 +0100
                      Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-31 11:56 +0100
                        Re: Verschollen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-11 12:33 +0100
                          Re: Verschollen? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-11-11 12:43 +0000
                  Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 09:06 +0000
                    Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 10:58 +0100
                      Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 11:33 +0000
                        Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 13:13 +0100
                        Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-30 13:32 +0100
                        Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-31 11:58 +0100
                Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-29 18:45 +0100
                  Re: Verschollen? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-10-29 19:15 +0100
                    Re: Verschollen? Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2024-10-29 18:34 +0000
                      Re: Verschollen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-30 06:19 +0100
                    Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-31 11:55 +0100
                      Re: Verschollen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-31 14:22 +0100
                        Re: Verschollen? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-31 15:38 +0100
                          Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-02 09:10 +0000
                  Re: Verschollen? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-31 11:52 +0100
                    Re: Verschollen? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-31 11:35 +0000
            Re: Verschollen? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-10-28 10:42 +0100
              Re: Verschollen? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-28 19:17 +0100

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#46658

Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:

> > Falls du immer noch in Kuba sein solltest, kannst du das bei den
> > Mega-Stromausfällen kaum noch lesen, vermutlich... für Usenet
> > dürfte da kein Strom mehr übrig sein.
> 
> Verstehe sowieso nicht, warum Kuba nicht längst Strom aus Erneuerbaren
> produziert.

Kein Kapital vorhanden. Sprich Devisenmangel.

Und das US-Embargo tut natürlich sein übriges.

> Die Tropeninsel hat ideale Voraussetzungen, andererseits keine eigenen
> fossilen Brennstoffe.

Kuba besitzt selbst drei produzierende Offshore-Ölfelder. Davon noch
viele unerschlossene, die aktuell vor allem mit kanadischer Hilfe
erschlossen werden.

> Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte Windkraftanlagen.

Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt? ;-)

Du warst da noch nie, gell?

Was importierst Du denn so alles aus China? Wenigstens ein E-Auto von
dort, etwa von BYD, MG oder wenigstens ein aktueller Smart? Solaranlage
von da auf Deinem Dach? Genug Devisen solltest Du ja heben. ;-)

Neue chinesische Autos habe ich in Kuba übrigens recht viele gesehen -
sogar noch immer relativ viele alte Ladas -, auch solche, die hier noch
nicht einmal auf dem Markt sind. Meist mit A- oder B-Kfz-Kennzeichen
(staatlich, wie auch praktisch alle Busse da), sehr oft im touristischen
Betrieb eingesetzt.

Schon mal das Stromnetz dort vor Ort gesehen? Bei deren Problemen kommt
"Öko", was die primäre Energieversorgung angeht, recht weit hinten. Da
geht es für die einfache Bevölkerung seit vielen Jahren vor allem darum,
wenigstens mal mehrstundenweise überhaupt Strom zu haben! Und auch mal
was zu essen, was meist nur die Ausländer gegen Devisen kaufen können.
Und damit meine ich nichts, was in Europa als Chichi-Produkt oder gar
noch First-World-Bio gilt. Z.B. Äpfel (Devisen...). Oder Milch. Oder
Eier. Oder auch Rindfleisch. Oder Benzin zu einem darstellbaren Preis.

Oder auch eine Abschaffung der Lebensmittelkarten aka Libreta de
Abastecimiento ("Bezugsbüchlein") wäre in Kuba wohl recht populär. Zum
Vergleich: Ab dem 1. Mai 1950 in der Bundesrepublik schon wieder
abgeschafft.

Zu exportieren hat Kuba aktuell nicht viel: Außer Rum, Zigarren und
hochqualifiziertem medizinischem Personal, der Weltmarkt für Zucker ist
längst tot. Auch der Tourismus, was die meisten Devisen bringt, hat noch
immer nicht wieder die Zahlen vor Corona erreicht.

> Der diskontinuierliche Input stört wenig, Stromausfälle sind sie
> dortzulande gewöhnt. ;-)

Kuba besitzt AFAIR 7 Großkraftwerke für die normale Bevälkerung, AFAIK
allesamt mit Ölbefeuerung. Das neueste ist von 1988 und noch mit
sowjetischer Technologie gebaut, dazu schlecht gewartet, kaum
Ersatzteile. Der Bau des ersten AKW dort wurde Anfang der 1990er aus
bekannten Gründen eingestellt.

> Kriegen die zu billig Öl aus Venezuela?

Die sind sowieso kurz vor dem Kollaps, trotz vielerlei Bodenschätze. Hat
aber ebenso viele hausgemachte Gründe.

Aber ja, die Ölimporte kommen aktuell vor allem aus Venezuela, früher
aus der Sowjetunion.

Alleine 17 % der weltweit nachgewiesenen Erdölreserven sollen übrigens
in Venezuela lagern. Es gibt auch viele andere Bodenschätze dort, leider
zur Bananenrepublik per se verkommen, könnte die Schweiz Mittelamerikas
sein. Das Nachbarland Kolumbien hat Venezuela längst nicht nur
wirtschaftlich überholt - und das ist fast allen Belangen.

Was hierzulande gerne oft samt arg viel Tagesfreizeiteinsatz als
"Probleme" evaluiert wird - à la "Gendern" -, so was hätte man in
solchen Ländern nur zu gern. :-/

Da wird man hier in der dekadenten First World ganz schnell wieder
eingenordet.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46669

On Tue, 29 Oct 2024 17:30:48 +0000, Michael Noe wrote:


> Zu exportieren hat Kuba aktuell nicht viel: Außer Rum, Zigarren und
> hochqualifiziertem medizinischem Personal, der Weltmarkt für Zucker ist
> längst tot.

Hm.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar#Production

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#46671

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Zu exportieren hat Kuba aktuell nicht viel: Außer Rum, Zigarren und
> > hochqualifiziertem medizinischem Personal, der Weltmarkt für Zucker ist
> > längst tot.
> 
> Hm.
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar#Production

Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
Und die waren mal die Zuckerfabrik der Welt.

<https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_industry_of_Cuba>

Das gros der Zuckerfabriken ist längst geschlossen. Ich habe viele
diesbezügliche Ruinen gesehen. Samt angeschlossenen Internaten - heute
alle geschlossen -, erst Unterricht, dann Arbeit auf dem Feld oder in
der Fabrik.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46673

On Wed, 30 Oct 2024 9:40:33 +0000, Michael Noe wrote:


> Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
> Und die waren mal die Zuckerfabrik der Welt.
>
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_industry_of_Cuba>
>
> Das gros der Zuckerfabriken ist längst geschlossen. Ich habe viele
> diesbezügliche Ruinen gesehen. Samt angeschlossenen Internaten - heute
> alle geschlossen -, erst Unterricht, dann Arbeit auf dem Feld oder in
> der Fabrik.

Zuckerrohrschlagen soll eine recht harte
und nicht sonderlich angenehme Arbeit sein.

Möchte sein, daß in andere Branchen abwandert,
wer kann.

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#46674

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
> > Und die waren mal die Zuckerfabrik der Welt.
> >
> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_industry_of_Cuba>
> >
> > Das gros der Zuckerfabriken ist längst geschlossen. Ich habe viele
> > diesbezügliche Ruinen gesehen. Samt angeschlossenen Internaten - heute
> > alle geschlossen -, erst Unterricht, dann Arbeit auf dem Feld oder in
> > der Fabrik.
> 
> Zuckerrohrschlagen soll eine recht harte und nicht sonderlich angenehme
> Arbeit sein.

In der Tat: Ich habe es tatsächlich mal samt Machete und entsprechendem
Klima versucht. Und ich weiß, was harte körperliche Arbeit ist. Hatte
früher schon Ferienjobs auf dem Bau und mein Großvater war Landwirt der
alten Schule.

Deshalb machen das z.B. auf Hispaniola in der Dominikanischen Republik
primär Haitianer. Die sind billiger als Landmaschinen. Zumal gerade auch
deren Kinder dazu wegen Nichtschulbesuch viel Zeit haben - und das
bisschen Geld sowieso dringend brauchen. Einheimische da heutzutage nur
dann, wenn schon sehr verzweifelt.

> Möchte sein, daß in andere Branchen abwandert, wer kann.

All zu viel Auswahl an "Branchen" gibt es da nicht. ;-)

Besonders wichtig ist fast immer, dabei an Devisen zu kommen und nicht
nur für CUPs arbeiten zu müssen, Job egal. Deshalb gibt es dort gerade
in den Städten nicht wenige Taxifahrer samt hochqualifiziertem Studium,
auch viele samt MINT-Hintergrund, die oft neben fließendem Englisch auch
Deutsch oder Französisch sprechen.

Immerhin dürften die Kubaner heute bei der Berufswahl und -ausbildung
freier sein als damals die DDR-Bürger.

Wer kann, der geht möglichst in den Tourismus. Und dann ins Ausland, vor
allem in die USA. Die Bevölkerung Kubas hat sich alleine zwischen 2021
und 2023 um ca. 10 % (!) verringert. Gerade die junge meist hoch
qualifizierte Bildungselite geht.

Das ist in etwa so, als dass über 8 Mio. Staatsbürger samt tatsächlichem
Fachkrafthintergrund innerhalb von zwei Jahren das Land verlassen
hätten.

Glaub mir, über den Import von gebrauchten Windrädern oder gar deren
Produktion macht man sich in Kuba eher weniger Gedanken... :-/ Kann ich
verstehen.

Allerdings: Verhungern muss da keiner, staatliche Fürsorge, gute
medizinische Versorgung - für das Gros der Bevölkerung weit besser als
in den USA -, Schulpflicht usw. alles da. Gegenüber Haiti als Failed
State ist Kuba das Land der Träume.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46675

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
> > Und die waren mal die Zuckerfabrik der Welt.
> >
> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_industry_of_Cuba>
> >
> > Das gros der Zuckerfabriken ist längst geschlossen. Ich habe viele
> > diesbezügliche Ruinen gesehen. Samt angeschlossenen Internaten - heute
> > alle geschlossen -, erst Unterricht, dann Arbeit auf dem Feld oder in
> > der Fabrik.
> 
> Zuckerrohrschlagen soll eine recht harte und nicht sonderlich angenehme
> Arbeit sein.

In der Tat: Ich habe es tatsächlich mal samt Machete und entsprechendem
Klima versucht. Und ich weiß, was harte körperliche Arbeit ist. Hatte
früher schon Ferienjobs auf dem Bau und mein Großvater war Landwirt der
alten Schule.

Deshalb machen das z.B. auf Hispaniola in der Dominikanischen Republik
primär Haitianer. Die sind billiger als Landmaschinen. Zumal gerade auch
deren Kinder dazu wegen Nichtschulbesuch viel Zeit haben - und das
bisschen Geld sowieso dringend brauchen. Einheimische da heutzutage nur
dann, wenn schon sehr verzweifelt.

> Möchte sein, daß in andere Branchen abwandert, wer kann.

All zu viel Auswahl an "Branchen" gibt es da nicht. ;-)

Besonders wichtig ist fast immer, dabei an Devisen zu kommen und nicht
nur für CUPs arbeiten zu müssen, Job egal. Deshalb gibt es dort gerade
in den Städten nicht wenige Taxifahrer samt hochqualifiziertem Studium,
auch viele samt MINT-Hintergrund, die oft neben fließendem Englisch auch
Deutsch oder Französisch sprechen.

Immerhin dürften die Kubaner heute bei der Berufswahl und -ausbildung
freier sein als damals die DDR-Bürger.

Wer kann, der geht möglichst in den Tourismus. Und dann ins Ausland, vor
allem in die USA. Die Bevölkerung Kubas hat sich alleine zwischen 2021
und 2023 um ca. 10 % (!) verringert. Gerade die junge meist hoch
qualifizierte Bildungselite geht.

Das ist in etwa so, als dass über 8 Mio. deutsche Staatsbürger samt
tatsächlichem Fachkrafthintergrund innerhalb von zwei Jahren das Land
verlassen hätten.

Glaub mir, über den Import von gebrauchten Windrädern oder gar deren
Produktion macht man sich in Kuba eher weniger Gedanken... :-/ Kann ich
verstehen.

Allerdings: Verhungern muss da keiner, staatliche Fürsorge, gute
medizinische Versorgung - für das Gros der Bevölkerung weit besser als
in den USA -, Schulpflicht usw. alles da. Gegenüber Haiti als Failed
State ist Kuba das Land der Träume.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46685

Michael Noe wrote:
> Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.

Doch, indem sie Rum draus brennen. :-)


-- 


	CU	Chr. Maercker.

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#46720

Am 31.10.24 um 11:56 schrieb Chr. Maercker:
> Michael Noe wrote:
>> Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
> 
> Doch, indem sie Rum draus brennen. :-)

Können sie damit Ihre Kohlekraftwerke befeuern? Oder kleine Generatoren?

Damit die (Gesamt-)Wirtschaft funktioniert braucht es Energie, 
sicherlich auch dort.

$HIER scheint mir das größere Problem zu sein das die Biokraftstoffe den 
Tieren das Futter wegnähmen. Behauptet man jedenfalls...

Das eine Kubanische Kuh mit Rum statt Raps (überhaupt) etwas leistet mag 
ich nicht glauben.

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode (A.A. Compatible-Mode)

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#46721

Kay Martinen <usenet@martinen.de> schrieb:
> Am 31.10.24 um 11:56 schrieb Chr. Maercker:
>> Michael Noe wrote:
>>> Ja, eben. Kuba kann da schon längst nicht mehr wirtschaftlich mithalten.
>> 
>> Doch, indem sie Rum draus brennen. :-)
>
> Können sie damit Ihre Kohlekraftwerke befeuern? Oder kleine Generatoren?
>
> Damit die (Gesamt-)Wirtschaft funktioniert braucht es Energie, 
> sicherlich auch dort.
>
> $HIER scheint mir das größere Problem zu sein das die Biokraftstoffe den 
> Tieren das Futter wegnähmen. Behauptet man jedenfalls...

Oder dass Sonne und Wind nicht so richtig liefern, wie die letzten Tage.
Ist halt schwer, im Nebel oder bei Nacht Solarstrom zu liefern, oder
bei Windstille Windstrom... 

Wenn man sich die Daten von 09.11.2024 (letzten Samstag) mal anschaut,

https://www.energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?c=DE&interval=day&datetimepicker=09.11.2024

sind das über den Tag 5% Solarstrom, 7,4% Onshore-Windkraft und 
3,5% Offshore-Windkraft.

Aber Hauptsache, wir haben den Schorstein des modernsten
Kohlekraftwerkes der Welt gesprengt, dann pusten die verbliebenen
Kohlekraftwerke wengistens noch kräftig CO2 in die Umgebung :-|

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#46670

On Tue, 29 Oct 2024 17:30:48 +0000, Michael Noe wrote:

> Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:


>> Die Tropeninsel hat ideale Voraussetzungen, andererseits keine eigenen
>> fossilen Brennstoffe.
>
> Kuba besitzt selbst drei produzierende Offshore-Ölfelder. Davon noch
> viele unerschlossene, die aktuell vor allem mit kanadischer Hilfe
> erschlossen werden.

Wobei das Öl für viele Zwecke eher so knapp
mittelbrauchbar sein soll.
https://www.dw.com/de/kuba-ist-auf-%C3%B6l-gesto%C3%9Fen/a-38429489

>> Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte
>> Windkraftanlagen.
>
> Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt?

Es soll da sogar Fertigung geben.

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#46672

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Kuba besitzt selbst drei produzierende Offshore-Ölfelder. Davon noch
> > viele unerschlossene, die aktuell vor allem mit kanadischer Hilfe
> > erschlossen werden.
> 
> Wobei das Öl für viele Zwecke eher so knapp
> mittelbrauchbar sein soll.
> https://www.dw.com/de/kuba-ist-auf-%C3%B6l-gesto%C3%9Fen/a-38429489

Die haben sonst nichts. Außer dem Öl aus Venezuala. Und wohl noch immer
auch teils aus Russland.

> > > Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte
> > > Windkraftanlagen.
> >
> > Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt?
> 
> Es soll da sogar Fertigung geben.

Von was?

Primär würde es der dortigen Bevölkerung sicher schon vollauf genügen,
wenn man die aktuell vorhandenen Großkraftwerke samt Netzen wenigstens
einigermaßen vernünftig reparieren und warten könnte. Dass es mal mehr
als nur ein paar Stunden Strom täglich gibt, wenn überhaupt. Das ist da
aber nicht erst seit einigen Wochen oder zehn Jahren so. Oder weil das
Thema vor kurzem mal durch die hiesigen Medien ging.

Ja, es gibt dort viele sozialistische Staatsbetriebe samt Vierjahresplan
und allem kommunistischem Pipapo wie Preisfestlegungen, die meist eher
schlecht als recht "funktionieren". Am ehesten funktionieren noch Havana
Club und Zigarren, was fast alles wegen Devisen in den Export geht.

Wie schon in der DDR, wo so gut wie alle (für drüben) hochwertigen
Konsumgüter gegen Devisen in den Westen gingen. Es gab hier selbst
Commodore-Drucker mit Robotron-Hardware bei Quelle und Co. zu kaufen.

Alles oberhalb von Kleingewerbe ist in Kuba nach wie vor staatlich und
stark reglementiert, bestenfalls als Genossenschaften.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46676

On Wed, 30 Oct 2024 9:58:35 +0000, Michael Noe wrote:

> Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>
>>> Kuba besitzt selbst drei produzierende Offshore-Ölfelder. Davon noch
>>> viele unerschlossene, die aktuell vor allem mit kanadischer Hilfe
>>> erschlossen werden.
>>
>> Wobei das Öl für viele Zwecke eher so knapp
>> mittelbrauchbar sein soll.
>> https://www.dw.com/de/kuba-ist-auf-%C3%B6l-gesto%C3%9Fen/a-38429489
>
> Die haben sonst nichts. Außer dem Öl aus Venezuala. Und wohl noch immer
> auch teils aus Russland.

Kann sein, daß man da gleichzeitig ex- und importiert.

>>> > Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte
>>> > Windkraftanlagen.
>>>
>>> Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt?
>>
>> Es soll da sogar Fertigung geben.
>
> Von was?

Solarmodulen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kuba#Industrie

Gruß, ULF

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#46677

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Die haben sonst nichts. Außer dem Öl aus Venezuala. Und wohl noch immer
> > auch teils aus Russland.
> 
> Kann sein, daß man da gleichzeitig ex- und importiert.

Schwer zu sagen, was Venezuela außer militärischem oder medizischem
kubanischem Fachpersonal "importieren" könnte. (Sozusagen "ausgeliehen"
gegen Erdöl oder eventuell auch Lebensmittel.)

Hinzu kommt noch, da wohl kaum ein Kubaner noch dort hin will. Denn die
Sicherheitslage in Kuba ist sicherlich weit besser als gegenüber
Venezuela. Oder selbst gegenüber den USA.

Für Rum und Zigarren im Premiumbereich gibt es in Venezuela weder einen
relevanten Markt noch Devisen. Die normale Bevölkerung dort ist in den
letzten 20 Jahren komplett verarmt.

> > > > > Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte
> > > > > Windkraftanlagen.
> > > > 
> > > > Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt?
> > > 
> > > Es soll da sogar Fertigung geben.
> >
> > Von was?
> 
> Solarmodulen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kuba#Industrie

Dazu fehlt leider dort die Quellenangabe. Falls ja, wird der Maßstab
sicherlich eher winzig sein.

Aber Google zeigt auf, dass es erste frühe Ansätze gibt, ja. So wie bei
Flugtaxis in Deutschland. ;-)

Sicherlich wird es selbst für Kuba günstiger/wirtschaftlicher sein,
entsprechende Solarmodule über (Devisen-)Gegengeschäfte aus China zu
importieren. Wie schon gefühlt bei > 90 % der Busse/Lkws dort.

Oder der Hauptinvestor ist auch hier wie fast überall in Mittel- und
Südamerika sowieso China. Natürlich nicht ohne Hintergedanken à la neue
Seidenstraße. Kapitalgeber China, Mehrheitseigner China, letztes Wort
immerzu China à la schon CCCP.

Aktuell ist China wohl neben wirtschaftlichem Profit dort vornehmlich an
einer chinesischem Militärbasis à la wie schon in Dschibuti
interessiert, sicherlich weniger am Klimawandel.

Selbst für die tatsächliche Eigenproduktion unter kubanischer Hoheit
samt Vierjahresplan, Sozialismus und Co. müssten viele Rohstoffe und
Halbfabrikate importiert werden. Oft halt gegen Devisen.

Jedoch wird auf absehbare Zeit sicherlich der Tourismus mit weitem
Abstand die Haupteinnahmequelle für Devisen sein und für den
Staatshaushalt primär relevant. Für die verbliebene Bevölkerung sowieso.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46678

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> > Die haben sonst nichts. Außer dem Öl aus Venezuala. Und wohl noch immer
> > auch teils aus Russland.
> 
> Kann sein, daß man da gleichzeitig ex- und importiert.

Schwer zu sagen, was Venezuela außer militärischem oder medizischem
kubanischem Fachpersonal "importieren" könnte. (Sozusagen "ausgeliehen"
gegen Erdöl oder eventuell auch Lebensmittel.)

Hinzu kommt noch, da wohl kaum ein Kubaner noch dort hin will. Denn die
Sicherheitslage in Kuba ist sicherlich weit besser als gegenüber
Venezuela. Oder selbst gegenüber den USA.

Für Rum und Zigarren im Premiumbereich gibt es in Venezuela weder einen
relevanten Markt noch Devisen. Die normale Bevölkerung dort ist in den
letzten 20 Jahren komplett verarmt.

> > > > > Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte
> > > > > Windkraftanlagen.
> > > > 
> > > > Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt?
> > > 
> > > Es soll da sogar Fertigung geben.
> >
> > Von was?
> 
> Solarmodulen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kuba#Industrie

Dazu fehlt leider dort die Quellenangabe. Falls ja, wird der Maßstab
sicherlich eher winzig sein.

Aber Google zeigt auf, dass es erste frühe Ansätze gibt, ja. So wie etwa
bei Flugtaxis in Deutschland. ;-)

Sicherlich wird es selbst für Kuba günstiger/wirtschaftlicher sein,
entsprechende Solarmodule über (Devisen-)Gegengeschäfte aus China zu
importieren. Wie schon gefühlt bei > 90 % der Busse/Lkws dort.

Oder der Hauptinvestor ist auch hier wie fast überall in Mittel- und
Südamerika sowieso China. Natürlich nicht ohne massive Hintergedanken à
la "Neue Seidenstraße". Kapitalgeber China, Mehrheitseigner China,
letztes Wort immerzu China à la schon CCCP. China hat auch in der
gesamten EU faktisch ganze Häfen übernommen.

Aktuell ist China wohl neben wirtschaftlichem Profit in Kuba vornehmlich
an einer chinesischen Übersee-Militärbasis wie schon in Dschibuti
interessiert, sicherlich weniger am Klimawandel.

Selbst für die tatsächliche Eigenproduktion unter kubanischer Hoheit
samt Vierjahresplan, Sozialismus und Co. müssten viele Rohstoffe und
Halbfabrikate importiert werden. Oft halt gegen Devisen. Und an wen
verkaufen zu welchen Preisen? An die USA? ;-) Gar noch im Inland gegen
CUPs, wo man als normaler Bürger bereits arg froh ist, im Monat schon
sehr gute 200 USD mit nach Hause zu bringen? Und man überlegt, wie lange
5 oder gar luxuriöse 10 l Benzin wohl reichen werden? Noch nie
Sodawasser getrunken oder wenigstens mal gesehen hat?

Jedoch wird auf absehbare Zeit sicherlich der Tourismus mit weitem
Abstand die Haupteinnahmequelle für Devisen sein und für den
Staatshaushalt primär relevant. Für die verbliebene Bevölkerung sowieso.

Es gibt dort viele Kinder, die noch nie einen Apfel gegessen haben. So
ein Erlebnis kommt sicher noch weit vor einem Solarmodul, was man
mutmaßlich oft schon immerhin mal im Schulunterricht gesehen hat.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46686

Ulf_Kutzner wrote:
[Kuba: Es soll da sogar Fertigung geben.]

>> Von was?

Schnapsbrennereien. ;-)


> Solarmodulen.

Sieh an. Chinesische Lizenzproduktion? Müssen sie also nicht mal
importieren.

-- 


	CU	Chr. Maercker.

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#46659

Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:

> > Falls du immer noch in Kuba sein solltest, kannst du das bei den
> > Mega-Stromausfällen kaum noch lesen, vermutlich... für Usenet
> > dürfte da kein Strom mehr übrig sein.
> 
> Verstehe sowieso nicht, warum Kuba nicht längst Strom aus Erneuerbaren
> produziert.

Kein Kapital vorhanden. Sprich Devisenmangel.

Und das US-Embargo tut natürlich sein übriges.

> Die Tropeninsel hat ideale Voraussetzungen, andererseits keine eigenen
> fossilen Brennstoffe.

Kuba besitzt selbst drei produzierende Offshore-Ölfelder. Davon noch
viele unerschlossene, die aktuell vor allem mit kanadischer Hilfe
erschlossen werden.

> Die könnten Solarmodule aus China importieren, dazu alte Windkraftanlagen.

Mit welcher frei konvertierbaren Währung denn bezahlt? ;-)

Du warst da noch nie, gell?

Was importierst Du denn so alles aus China? Wenigstens ein E-Auto von
dort, etwa von BYD, MG oder wenigstens ein aktueller Smart? Solaranlage
von da auf Deinem Dach? Genug Devisen solltest Du ja haben. ;-)

Neue chinesische Autos habe ich in Kuba übrigens recht viele gesehen -
sogar noch immer relativ viele alte Ladas, jedoch null Trabant oder
Wartburg -, auch solche, die hierzulande noch nicht einmal auf dem Markt
sind. Meist mit A- oder B-Kfz-Kennzeichen (staatlich, wie auch praktisch
alle Busse da), sehr oft im touristischen Betrieb eingesetzt.

Schon mal das Stromnetz dort vor Ort gesehen? Bei deren Problemen kommt
"Öko", was die primäre Energieversorgung angeht, recht weit hinten. Da
geht es für die einfache Bevölkerung seit vielen Jahren vor allem darum,
wenigstens mal mehrstundenweise überhaupt (!) Strom zu haben. Und auch
mal was zu essen, was meist nur die Ausländer gegen Devisen kaufen
können. Und damit meine ich nichts, was in Europa als Chichi-Produkt
oder gar noch First-World-Bio/Vegan gilt. Z.B. Äpfel (Devisen...). Oder
Milch. Oder Eier. Oder auch Rindfleisch. Oder Benzin zu einem
darstellbaren Preis.

Oder auch eine Abschaffung der Lebensmittelkarten aka Libreta de
Abastecimiento ("Bezugsbüchlein") wäre in Kuba wohl recht populär. Zum
Vergleich: Ab dem 1. Mai 1950 in der Bundesrepublik schon wieder
abgeschafft.

Zu exportieren hat Kuba aktuell nicht viel: Außer Rum, Zigarren und
hochqualifiziertem medizinischem Personal, der Weltmarkt für Zucker ist
längst tot. Auch der Tourismus, was die meisten Devisen bringt, hat noch
immer nicht wieder die Zahlen vor Corona erreicht.

> Der diskontinuierliche Input stört wenig, Stromausfälle sind sie
> dortzulande gewöhnt. ;-)

Kuba besitzt AFAIR 7 Großkraftwerke für die normale Bevälkerung, AFAIK
allesamt mit Ölbefeuerung. Das neueste ist von 1988 und noch mit
sowjetischer Technologie gebaut, dazu schlecht gewartet, kaum
Ersatzteile. Der Bau des ersten AKW dort wurde Anfang der 1990er aus
bekannten Gründen eingestellt. Ich bin direkt daran vorbei gefahren. Am
"neuesten" Großkraftwerk Antonio Guiteras in der Provinz Matanzas
ebenso.

> Kriegen die zu billig Öl aus Venezuela?

Die sind sowieso kurz vor dem Kollaps, trotz vielerlei Bodenschätze. Hat
aber ebenso viele hausgemachte Gründe.

Aber ja, die Ölimporte kommen aktuell vor allem aus Venezuela, früher
aus der Sowjetunion. (Russen dürfen dort noch rein, es können sich nur
sehr viele überhaupt nicht mehr leisten, schon des Fluges wegen, da
Luftraum in fast ganz Europa für russische Flugzeuge gesperrt.)

Alleine 17 % der weltweit nachgewiesenen Erdölreserven sollen übrigens
in Venezuela lagern. Es gibt auch viele andere Bodenschätze dort, leider
zur Bananenrepublik per se verkommen, könnte die Schweiz Mittelamerikas
sein. Das Nachbarland Kolumbien hat Venezuela längst nicht nur
wirtschaftlich überholt - und das ist fast allen Belangen.

Was hierzulande gerne oft samt arg viel Tagesfreizeiteinsatz als
"Probleme" evaluiert wird - à la "Gendern" -, so was hätte man in
solchen Ländern nur zu gern. :-/

Da wird man hier in der dekadenten First World ganz schnell wieder
eingenordet.

-- 

 Gruß

 Michael

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#46663

On 29.10.2024 18:45, Michael Noe wrote:
> Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:
>
>>> Falls du immer noch in Kuba sein solltest, kannst du das bei den
>>> Mega-Stromausfällen kaum noch lesen, vermutlich... für Usenet
>>> dürfte da kein Strom mehr übrig sein.
>>
>> Verstehe sowieso nicht, warum Kuba nicht längst Strom aus Erneuerbaren
>> produziert.
>
> Kein Kapital vorhanden. Sprich Devisenmangel.

was denn, haben uns die Grünen einst nicht erzählt,
es würde nur eine Kugel Eis kosten?

> Was hierzulande gerne oft samt arg viel Tagesfreizeiteinsatz als
> "Probleme" evaluiert wird - à la "Gendern" -, so was hätte man in
> solchen Ländern nur zu gern. :-/

Andersrum: uns wird erzählt, das generische Maskulinum sei ein Problem.

> Da wird man hier in der dekadenten First World ganz schnell wieder
> eingenordet.

dekadent, ja das trifft es wohl.

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#46666

Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> wrote:

>> Was hierzulande gerne oft samt arg viel Tagesfreizeiteinsatz als
>> "Probleme" evaluiert wird - à la "Gendern" -, so was hätte man in
>> solchen Ländern nur zu gern. :-/
> 
> Andersrum: uns wird erzählt, das generische Maskulinum sei ein Problem.

So war das auch gemeint.

Keine Lebensmittelkarten mehr für rudimentäre Gundnahrungsmittel zu
benötigen ist gerade einer Kubanerin - gar als Mutter - sicherlich
wichtiger als die exotische neodeutschtümelnde Verballhornung der Sprache
von Marx und Engels.

-- 

 Gruß

 Michael                          

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#46668

Am 29.10.24 um 19:34 schrieb Michael Noe:

> Keine Lebensmittelkarten mehr für rudimentäre Gundnahrungsmittel zu
> benötigen ist gerade einer Kubanerin - gar als Mutter - sicherlich
> wichtiger als die exotische neodeutschtümelnde Verballhornung der Sprache
> von Marx und Engels.
> 

Deutsch ist IMHO teilweise kaputt wie vielleicht COBOL (COMPUTE ..).

Hermann
    der wohl beides nur teilweise kennt,
    nicht nur aus Altergründen
       seine Kenntnisse da nicht perfektionieren wird,
    und manchmal den Eindruck hat,
    Python geht so kaputt wie deutsch.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#46684

Michael Kraemer wrote:
[Kuba: Kein Kapital vorhanden. Sprich Devisenmangel.]

> was denn, haben uns die Grünen einst nicht erzählt,
> es würde nur eine Kugel Eis kosten?

Es gibt Technik, für die das zutrifft. In Ländern wie Kuba wäre die
sogar wirschaftlich einsetzbar.

> Andersrum: uns wird erzählt, das generische Maskulinum sei ein Problem.

Eher die deutschen Artikel. Deshalb empfehle ich Plattdütsch im
Bundestag. :-)
-- 


	CU	Chr. Maercker.

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