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| Started by | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
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Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-18 13:46 +0000
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-18 16:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-18 14:46 +0000
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-18 17:09 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-08-18 19:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-18 20:52 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 21:52 +0200
Re: Epische Computer-Fails Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-08-19 10:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-19 15:40 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 18:01 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-08-19 09:36 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-02 17:47 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-02 22:15 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-07 15:08 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-07 18:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-07 20:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-08 13:09 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 20:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-08 20:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 22:44 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 00:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-10 18:26 +0200
Re: Epische Computer-Fails michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-09-10 18:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-09-08 10:13 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 10:59 +0200
Re: Epische Computer-Fails Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-09-08 12:04 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-08 12:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-09-08 12:36 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 09:32 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-09 11:46 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-10 18:48 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-09 16:16 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-10 09:18 +0000
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:42 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-10 16:44 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-09-10 14:49 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-10 17:54 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 14:10 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-10 06:39 +0000
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 11:31 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 11:26 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-09 12:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-10 18:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 11:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-09-09 19:24 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 20:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-09-10 21:32 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-11 14:10 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-09-18 16:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-08 10:04 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-09 23:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 23:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-10 15:12 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-10 16:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-09-10 14:46 +0000
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-10 15:33 +0000
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-11 14:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-18 08:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-09-10 18:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-09-07 15:54 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-07 18:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-07 22:19 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-08 07:44 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 11:01 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-08 11:44 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-08 09:40 +0000
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-08 10:13 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-09 09:13 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 14:20 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-07 19:00 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-07 22:10 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-07 22:34 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 14:33 +0200
Re: Epische Computer-Fails Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-24 18:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-08-25 08:10 +0200
Re: Epische Computer-Fails Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-25 10:06 +0200
Re: Epische Computer-Fails Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-08-25 08:33 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-25 08:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 16:42 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-18 16:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 21:36 +0200
Re: Epische Computer-Fails Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-08-19 10:46 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-19 09:04 +0000
Re: Epische Computer-Fails Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-08-19 11:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 13:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-19 11:57 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-19 17:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-08-19 18:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 19:15 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 14:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-20 12:32 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-20 19:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-19 22:15 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-08-20 00:21 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-08-20 20:32 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-20 06:15 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 18:24 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 19:10 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-19 18:31 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-19 22:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-08-19 22:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-20 07:00 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-20 06:17 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 14:24 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-20 17:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-20 17:32 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-08-21 08:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-21 07:25 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-21 13:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-21 14:38 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-21 13:09 +0000
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-20 19:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-21 17:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-21 18:13 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-21 20:09 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-24 12:11 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-08-24 15:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails ;-) "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-08-20 07:22 +0000
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-19 22:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 14:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-20 19:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 23:21 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-21 19:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-08-19 12:25 +0000
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-19 15:38 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-08-19 14:08 +0000
Re: Epische Computer-Fails Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-08-19 16:21 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 14:28 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-20 20:07 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-20 23:26 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-08-20 15:14 +0000
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-18 17:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 19:34 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-08-19 11:56 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-19 13:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-08-23 14:02 +0000
Basiseinheit mit 8 Bit (was: Epische Computer-Fails) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2024-08-23 16:38 +0200
Re: Basiseinheit mit 8 Bit Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-23 19:23 +0000
Re: Epische Computer-Fails Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-08-23 16:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-08-23 18:34 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-24 01:39 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-24 07:39 +0000
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-24 14:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-24 14:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-24 19:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-31 12:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-08-31 18:29 +0000
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-08-25 10:07 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-25 13:31 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-08-26 18:52 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-26 19:06 +0000
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-26 20:07 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-27 00:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-08-27 13:44 +0000
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-08-27 18:36 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-31 12:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-31 12:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-31 14:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-31 14:27 +0000
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-31 18:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-01 14:15 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-01 17:01 +0200
Programm[ierer] (was: Epische Computer-Fails) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-01 22:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 11:36 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-11 12:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-11 14:05 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-11 17:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-11 18:38 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-11 21:14 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-12 09:35 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-12 21:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-13 06:07 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-15 23:09 +0000
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-16 07:59 +0000
Re: Epische Computer-Fails Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-09-16 18:24 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-16 19:47 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-16 21:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-16 21:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-17 21:20 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-17 19:50 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-18 00:39 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-18 05:46 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 16:57 +0200
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Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-19 00:07 +0200
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Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-19 13:54 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-28 20:26 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-29 10:07 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-29 10:54 +0000
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Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-29 17:25 +0000
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-29 18:36 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-29 21:19 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-28 20:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-28 18:24 +0000
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-19 09:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-19 10:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-19 11:52 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-19 14:40 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-28 14:13 +0200
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Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-29 21:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-29 22:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-30 01:42 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 16:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-28 20:04 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-29 21:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-29 22:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-30 10:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 17:01 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-30 10:45 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-30 12:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 17:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-30 18:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 17:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-01 05:11 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-10-04 15:42 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-04 18:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-10-06 11:35 +0000
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-10-07 20:08 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-07 19:05 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-07 19:25 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-10-07 17:30 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-07 20:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-11-01 16:12 +0100
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-11-01 18:56 +0100
Re: Epische Computer-Fails Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-11-01 22:24 +0100
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-11-02 09:30 +0100
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-11-02 09:21 +0000
Re: Epische Computer-Fails Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-11-02 10:50 +0100
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-11-02 11:17 +0100
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-02 03:27 +0100
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-05 20:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-10-06 12:12 +0000
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-07 07:17 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-07 19:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-07 19:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-07 20:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 04:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-09 14:26 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-10 00:07 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-10 19:37 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-10 21:58 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-11 06:18 +0000
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-11 06:44 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-11 10:08 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-12 12:42 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-12 15:07 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-12 15:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-12 15:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-13 16:58 +0000
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 17:09 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-13 19:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-11 13:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 07:17 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-12 14:19 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-12 13:19 +0000
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-10-12 16:00 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-10-12 14:29 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-10-12 19:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-12 15:05 +0000
Re: Epische Computer-Fails Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 07:13 +0000
Re: Epische Computer-Fails Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-10-12 19:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-10 10:27 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-10-01 20:35 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-30 14:24 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 17:04 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-30 18:32 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-10-04 15:44 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-30 23:30 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-10-04 15:45 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-30 18:27 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-19 14:01 +0200
Re: Epische Computer-Fails Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-09-20 09:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-28 14:11 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-28 20:40 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-28 19:43 +0000
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-29 21:21 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-29 19:40 +0000
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Re: Moderne Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-28 20:37 +0200
Re: Moderne Programmiersprachen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-30 10:56 +0200
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Re: Prozedurale Sprachen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-26 18:54 +0200
Re: Prozedurale Sprachen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-26 21:49 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-09-18 09:29 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-13 12:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-13 14:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-09-12 16:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-09-12 17:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-12 19:24 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-12 09:35 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Corti <use@reply.to> - 2024-09-12 11:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-12 13:05 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-09-12 12:25 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-12 16:52 +0200
Re: Epische Computer-Fails mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-09-12 15:32 +0000
Re: Epische Computer-Fails mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-09-12 11:31 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-12 21:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-13 06:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-13 08:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-14 17:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-09-14 17:18 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-14 21:42 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-16 12:30 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-16 13:39 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-16 15:31 +0000
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-18 08:59 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-18 13:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-18 13:47 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-18 15:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 16:40 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-11 21:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-12 09:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-11 19:52 +0000
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-09-11 21:52 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-13 18:46 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-14 11:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-09-14 13:24 +0000
Re: Epische Computer-Fails michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-09-14 16:19 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-14 21:39 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-15 23:50 +0000
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-09-16 20:09 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-16 21:43 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-16 22:35 +0000
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Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-14 22:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-14 20:20 +0000
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-14 23:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-15 00:41 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-15 12:39 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-16 00:33 +0000
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-16 16:17 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-16 19:51 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-16 00:10 +0000
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-17 05:25 +0000
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-17 14:19 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-17 14:54 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-17 17:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-09-17 20:05 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 05:26 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-18 13:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-17 17:30 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-17 20:21 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 05:32 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-18 13:28 +0000
Re: Epische Computer-Fails Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-09-16 19:53 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-17 10:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-15 00:26 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-03 14:30 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:27 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-03 20:32 +0000
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Re: Epische Computer-Fails Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-04 06:38 +0000
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-04 17:09 +0000
Re: Epische Computer-Fails Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-09-04 22:19 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-05 09:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-04 13:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-04 14:18 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-04 22:08 +0200
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-05 02:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-05 05:42 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-05 08:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-09-05 08:47 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-05 10:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-05 13:48 +0200
Re: Epische Computer-Fails Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-09-05 10:14 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-04 10:02 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-04 13:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-09-07 23:35 +0000
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 11:03 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-08 12:49 +0200
Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-08 21:14 +0200
PR (was: Epische Computer-Fails) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-09 01:37 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-03 07:23 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:22 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-09 14:31 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:46 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-09 14:51 +0200
Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-09 14:20 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-01 21:50 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-01 22:08 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-09-01 23:33 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-01 23:55 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-09-02 09:16 +0200
Re: Epische Computer-Fails Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-09-02 13:57 +0200
Re: Epische Computer-Fails Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-09-02 15:43 +0200
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-09-02 15:45 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-09-01 00:42 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-29 05:49 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-29 16:30 +0000
Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-08-29 19:36 +0000
Re: Epische Computer-Fails Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-30 06:50 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-28 20:26 +0200
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Re: Epische Computer-Fails "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-08-25 14:42 +0200
Re: Epische Computer-Fails Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-25 13:53 +0000
Re: Epische Computer-Fails Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-26 10:21 +0200
Re: Epische Computer-Fails Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-08-18 18:17 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-19 11:00 +0200
Re: Epische Computer-Fails "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-08-22 19:04 +0200
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Re: Epische Computer-Fails Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2024-08-28 13:23 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-02 15:37 +0200 |
| Message-ID | <vb4ehk$vp1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #45934 |
On 9/2/24 11:09, Hermann Riemann wrote: > Am 01.09.24 um 19:33 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Die meisten PCs haben immer noch einen Anschluss für eine HDD LED. >> Wird jetzt aber vom Mainboard erledigt, > > Um das zu sehen wird eine Glasfensterseite benötigt. Ich meine damit, der Anschluss ist auf dem Mainboard, normalerweise eine Stiftleiste an die man direkt eine LED anschliessen kann. Bei IDE kam das Signal von den HDs, bei SATA gibt es dafür keine Leitung mehr im Datenkabel, also muss der Controller das mit eigener Logik erledigen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-02 20:02 +0200 |
| Message-ID | <tcbhqk-7bj.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45944 |
Am 02.09.24 um 15:37 schrieb Gerrit Heitsch: > On 9/2/24 11:09, Hermann Riemann wrote: >> Am 01.09.24 um 19:33 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> Die meisten PCs haben immer noch einen Anschluss für eine HDD LED. >>> Wird jetzt aber vom Mainboard erledigt, >> >> Um das zu sehen wird eine Glasfensterseite benötigt. > > Ich meine damit, der Anschluss ist auf dem Mainboard, normalerweise eine > Stiftleiste an die man direkt eine LED anschliessen kann. Und meistens (bei neueren) sind es 2 Pins im Block der Frontpanel-anschlüsse, zusammen mit PwrLED, PwrButton, Reset u.a. Dafür sind dann halt Speaker, Turbo und Keylock raus gefallen. Computer zum Abschließen braucht ja heute keiner mehr. ;-) > Bei IDE kam das Signal von den HDs, Wo? https://de.wikipedia.org/wiki/ATA/ATAPI#Steckerbelegung Da sehe ich keine "LED" Leitung. Ich bin immer davon ausgegangen das die Leitung vom Hostcontroller kommt der den jeweiligen Port (Mit Master & Slave) steuert. IDE steht eigentlich für Integrated Drive Electronics aber dennoch hat's wohl einen Controller zum Systembus hin. Beleg: Bei zwei Platten/Geräten mit eigenen LEDs leuchtet die Controller-LED (Normalerweise!) bei Zugriffen auf beiden Geräten. Nicht immer wie ich schon fest stellte - aber normalerweise. Zur Historischen Einordnung: Der Vorgänger MFM hatte den EINEN Controller (für 2 Platten) auf einer Steckkarte und die Platten hatten nur ihre Ansteuerungs-elektronik an Bord. Mit IDE wanderte dann die Steuerung der jeweiligen Platte auf deren Elektronik-platine und die Steckkarte war primär für die Hostanbindung dieser (nun zwei) Controller. Offenbar auch die LED-Steuerung. Ich hab noch IDE Hostadapter von Seagate u.a. hier. Dort ist auch der LED-Anschluß. Das diese Controller auf die Hauptplatine wanderten (mit LED-Verbinder) kam dann erst später. > bei SATA gibt es dafür keine Leitung > mehr im Datenkabel, also muss der Controller das mit eigener Logik > erledigen. Bei P-ATA/IDE auch nicht. Bei S-ATA ist ja hinter dem Seriellen Link eh der Komplette Plattencontroller. Mal x SATA Ports im Mainboard. Ein Board mit 8 S-ATA Ports das auch 8 HDD-Led Anschlüsse hätte habe ich auch noch nicht gesehen = Gibt es nicht, nur in einer Backplane die wieder andere Stecker hat. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 04:46 +0200 |
| Message-ID | <ljnbklF88j6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45957 |
Am 02.09.24 um 20:02 schrieb Kay Martinen:
> Bei S-ATA ist ja hinter dem Seriellen Link eh der Komplette
> Plattencontroller. Mal x SATA Ports im Mainboard.
Die PCs früher hatten eine rote LED die bei Betrieb von Festplatte
leuchtete. Dies scheint ab SATA? ausgestorben zu sein.
Hermann
der nicht hört, wenn es der SSD zu heiß wird. ;-)?
Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter.
Im Betrieb war der Lüfter nur deutlich hörbar,
wenn ich den Bildschirmschoner Irrgarten
in höherer Auflösung verwendete.
--
<http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 13:48 +0200 |
| Message-ID | <pr9jqk-sad.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45970 |
Am 03.09.24 um 04:46 schrieb Hermann Riemann: > Am 02.09.24 um 20:02 schrieb Kay Martinen: > >> Bei S-ATA ist ja hinter dem Seriellen Link eh der Komplette >> Plattencontroller. Mal x SATA Ports im Mainboard. > > Die PCs früher hatten eine rote LED die bei Betrieb von Festplatte > leuchtete. Dies scheint ab SATA? ausgestorben zu sein. Ausgestorben nicht. Nur schwieriger gemacht da dran zu kommen. Und die Hersteller sparen sich auch gern mal die LED ein zu bauen oder eine Leitung vom Board da hin zu verlegen. BAfH: Wozu noch Reset-taster, Windows 95 läuft doch do so schön stabil. ROFTL! > Hermann > der nicht hört, wenn es der SSD zu heiß wird. ;-)? Du wirst es am Zischen, am Schmurgeln er-hören/-riechen können - und das der Computer so lahm und Zickig wird wie ein Taschenrechner mit schwachen Batterien. > Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter. > Im Betrieb war der Lüfter nur deutlich hörbar, Und du willst an deren hochgehenden Drehzahlen ermessen wie viel zu heiß diese Komponente ist? Schaff dir einen Proliant G5 an, der zeigt auf der ILO-Webseite, per CLI-Tool und via SNMP an wie warm es jeweils ist, in den CPUs, den DIMMs, den Netzteilen u.s.w. Dem kannst du auch ein Powerlimit setzen. Dann rechnet er ggf. langsamer um das ein zu halten. Und wenn er los heult ist grad ein Lüfter (von vielen) gestorben. ;) Bye/ /Kay -- nix
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 14:30 +0200 |
| Message-ID | <ljodqaFd3r8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45970 |
Moin! Am 03.09.24 um 04:46 schrieb Hermann Riemann: > Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter. DRAM hatte schon eigene Kühlkörper und brauchte einen gewissen Luftstrom (DDR2 FB-DIMM bei Mac pro 2006-2008). Damit die Lüfter nicht zu schnell und laut liefen hatten die DIMMs extra grosse Kühlkorper, die Server-DIMMs mit kleinerem Kühlblech überhitzten da drin. Spätestens seit PCIe 4 oder 5 haben SSD Kühlkörper und teilweise auch Lüfter. Es gibt PCIe 16x-Karten für vier oder mehr entsprechende SSDs, die dann Kühlkörper und auch Lüfter haben. mfg Markus
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 14:39 +0200 |
| Message-ID | <ljoebvFd6idU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45983 |
Am 03.09.24 um 14:30 schrieb Markus Elsken: > Am 03.09.24 um 04:46 schrieb Hermann Riemann: >> Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter. > > DRAM hatte schon eigene Kühlkörper und brauchte einen gewissen Luftstrom > (DDR2 FB-DIMM bei Mac pro 2006-2008). Damit die Lüfter nicht zu schnell > und laut liefen hatten die DIMMs extra grosse Kühlkorper, die > Server-DIMMs mit kleinerem Kühlblech überhitzten da drin. > Spätestens seit PCIe 4 oder 5 haben SSD Kühlkörper und teilweise auch > Lüfter. Es gibt PCIe 16x-Karten für vier oder mehr entsprechende SSDs, > die dann Kühlkörper und auch Lüfter haben. Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung verbaut. ;-)? -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 15:24 +0200 |
| Message-ID | <ljogvnFdhasU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45985 |
Moin! Am 03.09.24 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: > Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung verbaut. 😉? Nicht zwingend. Die FB-DIMMs waren eine nur kurze Episode, aktuelles DDR3/4/5-RAM braucht keine Kühlis. Im Gespräch sind aber PCIe-Verbindungen via Licht, da es mit PCIe-6 wohl Schwierigkeiten mit den Leiterbahnen gibt. Die Verbindung zum ersten Grafikkartenslot und zu ein oder zwei SSD-Slots mag noch klappen, da kurze Verbindungen. Aber im Server, wenn man 24 x4 Verbindungen zu den SSDs an der Front legen muss - da hat man Leitungslängen von locker einem Meter. Wasserkühlung braucht bei den Windgeschwindigkeiten im Server nicht wirklich zu sein. mfg Markus
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-09 14:27 +0200 |
| Message-ID | <lk87tfFt44eU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #45987 |
Markus Elsken, 2024-09-03 15:24: > Moin! > > Am 03.09.24 um 14:39 schrieb Hermann Riemann: >> Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung verbaut. 😉? > > Nicht zwingend. Die FB-DIMMs waren eine nur kurze Episode, aktuelles > DDR3/4/5-RAM braucht keine Kühlis. Im Gespräch sind aber Hier aktuell in meinem großen PC: DDR4 in Form von 4 x PC4-3200 mit je 32 GB und Parity. Die RAM-Riegel sind ohne Kühlkörper und erreichen im Normalbetrieb etwa 40°C bei 24°C Raumtemperatur. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 20:32 +0000 |
| Message-ID | <vb7rp4$22rq2$1@solani.org> |
| In reply to | #45985 |
Am Tue, 03 Sep 2024 14:39:27 +0200 schrieb Hermann Riemann: > Am 03.09.24 um 14:30 schrieb Markus Elsken: > >> Am 03.09.24 um 04:46 schrieb Hermann Riemann: >>> Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter. >> >> DRAM hatte schon eigene Kühlkörper und brauchte einen gewissen >> Luftstrom (DDR2 FB-DIMM bei Mac pro 2006-2008). Damit die Lüfter nicht >> zu schnell und laut liefen hatten die DIMMs extra grosse Kühlkorper, >> die Server-DIMMs mit kleinerem Kühlblech überhitzten da drin. >> Spätestens seit PCIe 4 oder 5 haben SSD Kühlkörper und teilweise auch >> Lüfter. Es gibt PCIe 16x-Karten für vier oder mehr entsprechende SSDs, >> die dann Kühlkörper und auch Lüfter haben. > > Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung verbaut. ;-)? Das glaub ich auch erst, wenn es da ist ... und v.a. was willst Du denn bei Lichtleitern kühlen müssen ? Da wird nix warm - im Gegensatz zu Kupferkabeln. Davon abgesehen, wäre meine Vermutung, daß wir erstmal unglaubliche Mengen an RAM sehen werden und zwar als 3D dynamisches RAM. 512GB sind dann evtl normal und das wird lange Zeit reichen, um stagnierende CPU Entwicklungen zu kompensieren. Das mit dem Licht ... nun ja ... scheitert wahrscheinlich immer dann, wenn man es doch irgendwo wieder auf Elektronen zurückkoppeln muß. Erst wenn es "Licht-CPU" und "Licht-RAM" gibt, wird das evtl richtig spannend. Bis dahin bleibt das bei "Kabeln" (vielleicht auch, wie oben angedeutet, als PCI Slot für: "besonders schnell muß es sein").
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-03 23:58 +0200 |
| Message-ID | <ridkqk-h9m.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45996 |
Am 03.09.24 um 22:32 schrieb Sebastian Barthel: > Am Tue, 03 Sep 2024 14:39:27 +0200 schrieb Hermann Riemann: > >> Am 03.09.24 um 14:30 schrieb Markus Elsken: >> >>> Am 03.09.24 um 04:46 schrieb Hermann Riemann: >>>> Vielleicht bekommen DRAM, SSD bald eigene laute Lüfter. >>> >>> DRAM hatte schon eigene Kühlkörper und brauchte einen gewissen >>> Luftstrom (DDR2 FB-DIMM bei Mac pro 2006-2008). Damit die Lüfter nicht >>> zu schnell und laut liefen hatten die DIMMs extra grosse Kühlkorper, >>> die Server-DIMMs mit kleinerem Kühlblech überhitzten da drin. >>> Spätestens seit PCIe 4 oder 5 haben SSD Kühlkörper und teilweise auch >>> Lüfter. Es gibt PCIe 16x-Karten für vier oder mehr entsprechende SSDs, >>> die dann Kühlkörper und auch Lüfter haben. >> >> Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung verbaut. ;-)? > > Das glaub ich auch erst, wenn es da ist ... Ditto ähh Dito. > und v.a. was willst Du denn bei Lichtleitern kühlen müssen ? Da wird nix > warm - im Gegensatz zu Kupferkabeln. > Das mit dem Licht ... nun ja ... scheitert wahrscheinlich immer dann, > wenn man es doch irgendwo wieder auf Elektronen zurückkoppeln muß. Erst Das, und/oder die Sende-seite. > als PCI Slot für: "besonders schnell muß es sein"). Genau das dürfte der Knackpunkt bzgl. Lichtleiter und Kühlung sein. Um einen Parallelen 8 Bit Datenpfad zu ersetzten müßte diese Serielle Licht-verbindung schon 8 mal so schnell sein wie der Ursprungs-takt und dann wohl auch noch Overhead mit bringen. Da ist man selbst bei Ur-Seriellen gleich beim 10-fachen (Start-8*daten-Stop-bits) und im PC gehts eher um 64-bit Pfade oder mehr. Ein "Lichtschalter" der mit dem 64-fachen von ... z.b. 2 GHz sauber schaltet so das ein Empfänger auch noch alles erkennen kann??? Logo das entsprechende Sende-dioden/Laser da heiß werden. Und das durch den Vollkontakt mit der Faser im Betrieb auch thermisch auf diese weiter leiten. Das ist das eine, bei kurzen Verbindungen wie im PC zu erwarten. Kupferleitungen werden warm wegen ihres Elektrischen Wiederstandes. Bei lichtleitern ist es doch das gleiche, da nennt man's nur Optische Dämpfung. Das wäre das andere und tritt mutmaßlich eher bei längeren Strecken; oder besonders heftigen Kriterien; als Problem auf. Und die könnte sein: "besonders schnell muß es sein." Wenn natürlich jemand einen Zimmertemperatur-Supraleiter in Kupfer oder Glas in der Schublade liegen hat könnte sich das ändern. :-) Die Kernfusions-spielkinder wären bestimmt auch total scharf auf so einen "Stoff". Könnte ja "nur" die Welt retten - oder dem ersten der Einen Patentsticker drauf geklebt bekommt zum Reichsten Menschen der Welt machen. Und eingedenk Trump'scher Wahnideen, auch zum Diktator auf Lebenszeit. Nur ist das mit der "Lebenszeit" auch nicht immer das was man sich vorstellt. Wie ich als Besitzer eines (Defekten) Hubs mit "Lifetime Warranty" weiß. ;-) Kurz: Möge den Trump der Blitz beim Schei***n erwischen. N.B. Es ist ja Energetisch auch nichts gewonnen damit wenn man eine CPU mit 10 Watt TDP, eine Platte mit 2 Watt und RAM mit ??? Watt optisch koppelt und die Lichtkoppler dazwischen dann 50 Watt verbraten nur damit's x % "schneller" würde. Und dann hängt ein Monitor dran der 100 Watt zieht? Mehr Tempo ist klar der Zweck, aber vermutlich wird man das erst mal in Potenten Großrechnern oder ähnlichen Stromfressern austesten. Und wenn es da xx % mehr Speed bringt kann man es evtl. irgendwann stromsparender Hin bekommen. Erst dann würde ich so was in PCs erwarten. Wenn es dann noch PCs gibt - oder Menschen. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 06:38 +0000 |
| Message-ID | <3t66d7ffa0i249b12n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #45997 |
On Tue, 03 Sep 2024 23:58:33 Kay Martinen wrote: > Am 03.09.24 um 22:32 schrieb Sebastian Barthel: >> Am Tue, 03 Sep 2024 14:39:27 +0200 schrieb Hermann Riemann: >>> Und in 10 Jahren sind intern Lichtleiter mit Wasserkühlung >>> verbaut. ;-)? >> was willst Du denn bei Lichtleitern kühlen müssen ? [...] > Kupferleitungen werden warm wegen ihres Elektrischen > Wiederstandes. Bei lichtleitern ist es doch das gleiche, da nennt > man's nur Optische Dämpfung. Selbstverständlich, und ebenso selbstverständlich kann man in einen Lichtleiter mit einer Leistung hineinleuchten, dass er heiß genug wird, um gekühlt werden zu müssen. Nur: Weshalb sollte man das tun? > Das wäre das andere und tritt mutmaßlich eher bei längeren > Strecken; oder besonders heftigen Kriterien; als Problem auf. Und > die könnte sein: "besonders schnell muß es sein." Steigt die Lichtgeschwindigkeit denn mit zunehmender Leistung? :-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan soll mehr als Vergnügen machen! (Sloganizer)
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 17:09 +0000 |
| Message-ID | <vba486$3te58$2@dont-email.me> |
| In reply to | #45999 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> schrieb: > Selbstverständlich, und ebenso selbstverständlich kann man in einen > Lichtleiter mit einer Leistung hineinleuchten, dass er heiß genug > wird, um gekühlt werden zu müssen. Nur: Weshalb sollte man das tun? Wenn man den Lichtleiter zur Beleuchtung verwendet statt zur Datenübertragung :-)
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 22:19 +0200 |
| Message-ID | <ljrtn7F331jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #46005 |
Am 04.09.2024 um 19:09 schrieb Thomas Koenig: > Wenn man den Lichtleiter zur Beleuchtung verwendet statt zur > Datenübertragung :-) Dürfte trotzdem schwierig werden. Das ist schliesslich kein Fensterglas mit 1000dB/km. Zunächst muß man die Leistung überhaupt in die Faser eingekoppelt bekommen. Nehmen wir mal einen Meter Faser an und auch noch eine der schlechtesten Multimodefasern mit 3.5dB/km Dämpfung. Dann ist dort die Dämpfung in dem Meter Faser in der Größenordnung 0.0035dB oder als Verhältnis Pi/Po=1.0008. Also angenommen wir koppeln 1001W Lichtleistung ein, dann werden in dem Meter Faser 800mW dissipiert. Bernd
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 21:09 +0000 |
| Message-ID | <vbai9t$3vpkd$2@dont-email.me> |
| In reply to | #46006 |
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb: > Am 04.09.2024 um 19:09 schrieb Thomas Koenig: > >> Wenn man den Lichtleiter zur Beleuchtung verwendet statt zur >> Datenübertragung :-) > > Dürfte trotzdem schwierig werden. Das ist schliesslich kein Fensterglas mit > 1000dB/km. Zunächst muß man die Leistung überhaupt in die Faser eingekoppelt > bekommen. Nehmen wir mal einen Meter Faser an und auch noch eine der > schlechtesten Multimodefasern mit 3.5dB/km Dämpfung. Dann ist dort die > Dämpfung in dem Meter Faser in der Größenordnung 0.0035dB oder als Verhältnis > Pi/Po=1.0008. Also angenommen wir koppeln 1001W Lichtleistung ein, dann werden > in dem Meter Faser 800mW dissipiert. Solange die Fastern aus der Qualität sind, die normalerweise für Datenübertragung genommen werden: OK. Das wäre allerdings extrem verschwendetes Geld, für so kurze Übertragunsstrecken wird auch was tun, was viel billiger ist. Und es gibt z.B. für Automobile Beleuchtungs-Elemente aus Kunststoff, die man gerne über weiter entferne LEDs beleuchten will, das sind dann Lichtleiter, die auch aus Kunststoff sind. Und die sind dann von der Transparenz her ein bisschen schlechter als Datenübertragungs-Glasfastern, einige Zehnerpotenzen sind das dann schon. Und auf einmal wird dann auch die Temperaturbeständigkeit ein Thema.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-05 09:55 +0200 |
| Message-ID | <4u4oqk-656.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #46008 |
Am 04.09.24 um 23:09 schrieb Thomas Koenig: > Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb: >> Am 04.09.2024 um 19:09 schrieb Thomas Koenig: >> >>> Wenn man den Lichtleiter zur Beleuchtung verwendet statt zur >>> Datenübertragung :-) >> >> Dürfte trotzdem schwierig werden. Das ist schliesslich kein Fensterglas mit >> 1000dB/km. Zunächst muß man die Leistung überhaupt in die Faser eingekoppelt >> bekommen. Nehmen wir mal einen Meter Faser an und auch noch eine der >> schlechtesten Multimodefasern mit 3.5dB/km Dämpfung. Dann ist dort die >> Dämpfung in dem Meter Faser in der Größenordnung 0.0035dB oder als Verhältnis >> Pi/Po=1.0008. Also angenommen wir koppeln 1001W Lichtleistung ein, dann werden >> in dem Meter Faser 800mW dissipiert. > > Solange die Fastern aus der Qualität sind, die normalerweise für > Datenübertragung genommen werden: OK. > > Das wäre allerdings extrem verschwendetes Geld, für so kurze > Übertragunsstrecken wird auch was tun, was viel billiger ist. An einer Highspeed-Laserdiode zur Datenübertragung... > Und es gibt z.B. für Automobile Beleuchtungs-Elemente aus > Kunststoff, die man gerne über weiter entferne LEDs beleuchten > will, das sind dann Lichtleiter, die auch aus Kunststoff sind. > Und die sind dann von der Transparenz her ein bisschen schlechter > als Datenübertragungs-Glasfastern, einige Zehnerpotenzen sind > das dann schon. > > Und auf einmal wird dann auch die Temperaturbeständigkeit ein > Thema. Und solche Biegsame Kunststoffe sind oft Thermoplaste die ab 60-80°C zu verformung neigen. Andererseits wird so eine Faser die Thermische Energie vom Ende her mechanisch eingekoppelt bekommen, es schmilzt also zuerst der Lichtanschluß, z.b. in der CPU weg. Link-Down = Nothalt! :-) Aber vielleicht hat man dies Problem ja schon gelöst... Bye/ /Kay -- nix
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 13:55 +0200 |
| Message-ID | <ljr05fFou3nU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #45997 |
Moin! Am 03.09.24 um 23:58 schrieb Kay Martinen: > Nur ist das mit der "Lebenszeit" auch nicht immer das was man sich > vorstellt. Wie ich als Besitzer eines (Defekten) Hubs mit "Lifetime > Warranty" weiß. 😉 Wenn das Gerät defekt ist, dann ist die Lebendauer und damit die Garantie halt vorbei. Ganz simpel... mfg Markus Elsken
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 14:18 +0200 |
| Message-ID | <ljr1h3Fp5gdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #46003 |
Am 04.09.24 um 13:55 schrieb Markus Elsken: > Moin! > > Am 03.09.24 um 23:58 schrieb Kay Martinen: >> Nur ist das mit der "Lebenszeit" auch nicht immer das was man sich >> vorstellt. Wie ich als Besitzer eines (Defekten) Hubs mit "Lifetime >> Warranty" weiß. 😉 > > Wenn das Gerät defekt ist, dann ist die Lebendauer und damit die > Garantie halt vorbei. Ganz simpel... Den Drucker Nec CP6 bekam ich ersetzt, Beim defekten Monitor von Acer bekam ich das Geld zurück und Dell hat anhand der Gerätenummer festgestellt, dass die Garantie noch gültig ist, und hat den Monitor ersetzt. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-04 22:08 +0200 |
| Message-ID | <ngrmqk-aqi.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #46004 |
Am 04.09.24 um 14:18 schrieb Hermann Riemann: > Am 04.09.24 um 13:55 schrieb Markus Elsken: >> Moin! >> >> Am 03.09.24 um 23:58 schrieb Kay Martinen: >>> Nur ist das mit der "Lebenszeit" auch nicht immer das was man sich >>> vorstellt. Wie ich als Besitzer eines (Defekten) Hubs mit "Lifetime >>> Warranty" weiß. 😉 >> >> Wenn das Gerät defekt ist, dann ist die Lebendauer und damit die >> Garantie halt vorbei. Ganz simpel... Jaja, Zu denken das Bezöge sich auf die Lebenszeit der Herstellerfirma ist ein Typischer Anfänger-Fehler. :-) Es war ja auch mein erster Hub! Zum vorigen Punkt: Hätte der Attentäter also mitten rein getroffen hätte Trump (s)ein Lebenszeit-Ende erreicht. Ich finde ja der sieht jetzt schon reichlich Endfertig aus. > Den Drucker Nec CP6 bekam ich ersetzt, Hatten sich die Nadeln des Druckkopfes in die Walze geschlagen oder was war der Defekt? > Beim defekten Monitor von Acer bekam ich das Geld zurück > und Dell hat anhand der Gerätenummer festgestellt, > dass die Garantie noch gültig ist, und hat den Monitor ersetzt. Und wie lange nach Kauf trat es auf das Dell dir einen Acer Monitor ersetzte? Erstaunt mich auch das du von Acer Geld zurück bekam'st UND Dell dir den Monitor ersetzte. So was nennt man heute Win-Win oder? ;) Bye/ /Kay -- nix
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-05 02:49 +0200 |
| Message-ID | <ljsdg7F5igeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #46007 |
Am 04.09.24 um 22:08 schrieb Kay Martinen: > Am 04.09.24 um 14:18 schrieb Hermann Riemann: >> Am 04.09.24 um 13:55 schrieb Markus Elsken: >>> Moin! >>> >>> Am 03.09.24 um 23:58 schrieb Kay Martinen: >>>> Nur ist das mit der "Lebenszeit" auch nicht immer das was man sich >>>> vorstellt. Wie ich als Besitzer eines (Defekten) Hubs mit "Lifetime >>>> Warranty" weiß. 😉 >>> >>> Wenn das Gerät defekt ist, dann ist die Lebendauer und damit die >>> Garantie halt vorbei. Ganz simpel... > > Jaja, Zu denken das Bezöge sich auf die Lebenszeit der Herstellerfirma > ist ein Typischer Anfänger-Fehler. :-) Es war ja auch mein erster Hub! > > Zum vorigen Punkt: Hätte der Attentäter also mitten rein getroffen hätte > Trump (s)ein Lebenszeit-Ende erreicht. > > Ich finde ja der sieht jetzt schon reichlich Endfertig aus. > >> Den Drucker Nec CP6 bekam ich ersetzt, > > Hatten sich die Nadeln des Druckkopfes in die Walze geschlagen oder was > war der Defekt? Nach dem ersten Einschalten trat es etwas Rauch aus, und danach hatte der Einschalter keine Wirkung mehr. >> Beim defekten Monitor von Acer bekam ich das Geld zurück >> und Dell hat anhand der Gerätenummer festgestellt, >> dass die Garantie noch gültig ist, und hat den Monitor ersetzt. > > Und wie lange nach Kauf trat es auf das Dell dir einen Acer Monitor > ersetzte? Die Garantiezeit dürfte mehr al ein Jahr betragen haben. > Erstaunt mich auch das du von Acer Geld zurück bekam'st Ich habe den Fehler gemeldet, irgendwann habe ich den Defekt einer von Acer geschickten Person gezeigt und dann bekam ich den Kaufpreis erstattet. Der Fehler war eine ständig eine orange? Linie vorhanden war. > UND Dell dir den Monitor ersetzte. Der Monitor lies sich nicht mehr einschalten und wurde zurückgeschickt. Für Firmen ist derartiges ein Test zur Qualitätsverbesserung. Für mich ist das eine Empfehlung, Monitore eher von Dell zu kaufen. Asus hat bei mir seinen Ruf als sicherer mainboard Hersteller etwas verloren, nachdem es bei Debian Probleme gab. Ebenso ist es bei HP als Druckerhersteller bei mir vorbei. Momentan erwäge ich den Kauf eines neuen Multifunktionsdrucker von brother. Das Haupthindernis ist das Gewicht von 36,5 kg, weil ich nicht mehr so jung bin. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-05 05:42 +0000 |
| Message-ID | <vbbgbo$7lbp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #46009 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: > Nach dem ersten Einschalten trat es etwas Rauch aus, > und danach hatte der Einschalter keine Wirkung mehr. Natürlich - wie wir alle wissen, funktioniert Elektronik durch magichen Rauch, und wenn der entweicht, dann ist die Elektronik kaputt. Und das ist auch die Erklärung für die Nanometer, von denen in der Elektronik so viel die Rede ist - das ist der mittlere Partikeldurchmesser des Feststoffanteils im Rauch.
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