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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| First post | 2024-07-04 12:25 +0200 |
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Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 12:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "F. W." <me@home.invalid> - 2024-07-04 12:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-04 13:13 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-04 23:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-05 06:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-05 13:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-05 16:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-05 23:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-06 22:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 08:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-06 09:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 10:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-06 10:58 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-06 13:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-07 07:27 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-07 10:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-07 14:24 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-07 20:07 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-16 18:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-08 20:34 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-09 17:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 10:41 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 22:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:00 +0000
Toaster (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 21:05 +0200
Re: Toaster Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-08 21:24 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-08 17:03 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:39 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:02 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-07 08:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 10:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-07 12:54 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 21:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-08 18:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 22:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-12 00:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-12 10:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-12 14:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:04 +0200
Firmware (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-17 14:21 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-18 13:05 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-18 14:08 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:50 +0200
Re: Firmware "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-18 12:28 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:54 +0200
Re: Firmware Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:45 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:16 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-19 18:54 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 19:13 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-19 19:42 +0200
Floppy-Formate (was: Firmware) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 20:40 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:05 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:59 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 14:31 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:15 +0200
Re: Firmware Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-21 15:33 +0000
Re: Firmware Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-22 13:08 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-22 18:34 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 19:14 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 19:23 +0200
Re: Firmware Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2024-07-23 06:18 +0000
Re: Firmware mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-22 03:04 +0000
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:06 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 16:50 +0200
Re: Firmware mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-22 15:15 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 19:13 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:55 +0200
Re: Firmware "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 21:00 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 21:52 +0200
Floppys (was: Firmware) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 22:44 +0200
Re: Floppys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 08:17 +0200
Re: Floppys "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-21 10:21 +0200
Re: Floppys Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-23 12:38 +0200
Re: Floppys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-23 13:17 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 14:44 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:20 +0200
Re: Firmware Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-20 19:28 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:47 +0200
Re: Firmware Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-07-19 21:32 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 01:19 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:30 +0200
Re: Firmware Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:43 +0200
Re: Firmware Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-19 16:40 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:29 +0200
Re: Firmware Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-19 22:50 +0200
Re: Firmware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 05:39 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:51 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 11:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-08 18:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-08 20:03 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-08 18:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-08 19:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 10:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-09 09:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hans-Jürgen Meyer <hansjuergen.meyer@web.de> - 2024-07-20 22:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 21:12 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-21 07:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-21 08:57 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-21 12:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-21 12:31 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-22 08:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 09:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-22 09:12 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-07-22 13:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hans-Jürgen Meyer <hansjuergen.meyer@web.de> - 2024-07-23 22:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-08-01 12:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-01 13:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-08-01 19:21 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-17 13:37 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Olaf Schmitt <thesys@gmx.de> - 2024-07-05 20:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-08 08:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 08:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-06 13:07 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 17:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:05 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-11 19:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-07 15:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 20:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 13:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2024-07-08 17:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-08 11:06 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-08 13:45 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-08 15:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 16:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-08 21:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-09 06:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-09 09:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-22 08:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-09 10:16 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 10:50 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-10 17:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:04 +0000
Plat(t)-formen (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 17:00 +0200
Re: Plat(t)-formen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:23 +0200
Re: Plat(t)-formen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:11 +0200
Re: Plat(t)-formen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 16:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-10 08:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 11:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 14:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-10 16:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 15:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-10 17:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 19:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-10 20:21 +0200
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-10 17:49 +0000
Re: "entitled" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 14:25 +0200
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-11 12:52 +0000
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-11 14:05 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:11 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-10 16:13 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-10 18:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-10 20:15 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 07:51 +0000
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 13:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:35 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-11 15:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:34 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:52 +0200
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HÄGAR on F-Key (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-24 20:31 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-13 00:03 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-18 18:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-18 19:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-18 18:52 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 05:24 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 09:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-19 09:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:49 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-24 09:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-24 18:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:12 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 06:50 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 10:47 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 10:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 19:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:05 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 06:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 10:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 08:57 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 19:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 20:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-20 08:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:11 +0200
Library-Repos vs. Standard-Librarys (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 20:52 +0200
Re: Library-Repos vs. Standard-Librarys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 21:50 +0200
Re: Library-Repos vs. Standard-Librarys (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-23 19:11 +0200
Re: Usenet-Entwicklung (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 00:31 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-29 16:03 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-02 19:50 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-03 06:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-25 00:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-25 05:59 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-25 17:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-25 17:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-25 18:17 +0200
Kernel tot - wie? (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 14:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-03 17:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 21:26 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-04 07:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-04 16:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-04 17:12 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-05 16:51 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-05 18:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-05 18:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-06 09:30 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-06 10:27 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:35 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-07 10:57 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 13:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-07 17:23 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 18:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-07 19:59 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-08 09:55 +0200
Re: Kernel tot - wie? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-08-08 09:58 +0000
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-08 14:08 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-09 09:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-10 20:46 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-10 22:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-10 22:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:29 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 19:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 20:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 20:15 +0200
Re: Kernel tot - wie? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-11 18:40 +0000
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 22:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 23:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 01:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 13:27 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-12 13:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:11 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 19:34 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 19:44 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 21:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-13 07:52 +0000
Das "bumm" und der "Hut" (was: Kernel tot - wie?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-13 13:46 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-13 22:44 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-14 07:49 +0000
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 00:40 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-15 09:31 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 14:49 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-15 19:08 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 21:19 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 01:01 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-16 15:21 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 20:11 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-17 22:18 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-17 23:15 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 15:05 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:07 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-16 18:25 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 20:13 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-17 22:20 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-17 22:57 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:15 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-15 06:25 +0000
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-13 22:39 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 19:52 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-13 00:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-11 23:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 01:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-12 09:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-12 12:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-08-12 01:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-12 07:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-08-12 05:49 +0000
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-12 09:38 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-12 08:51 +0000
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-12 12:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-12 12:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 13:32 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-11 12:20 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-11 10:25 +0000
Re: Kernel tot - wie? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-08-11 13:15 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:46 +0200
Re: Kernel tot - wie? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-08-12 07:19 +0000
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 13:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-07 17:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-07 18:58 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 22:05 +0200
Re: Kernel tot - wie? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-08 08:18 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-08-09 10:38 +0000
Re: Kernel tot - wie? Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-09 13:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-08-09 13:30 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-09 14:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-11 11:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-05 19:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-06 09:38 +0200
Re: Kernel tot - wie? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-08-06 12:28 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 17:42 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-06 23:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-07 06:57 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-08 17:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 09:37 +0200
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Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-08 18:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-08 20:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-08 21:35 +0200
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Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 12:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-11 18:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 23:04 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-05 08:41 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-05 12:49 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 17:50 +0200
Re: Kernel tot - wie? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-08-09 09:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-25 21:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-25 22:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-26 02:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-26 08:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-26 14:20 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Fritz <freiwiederwind1@hotmail.de> - 2024-07-14 09:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:56 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-24 13:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-24 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:15 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-12 07:45 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-07-12 20:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 14:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:44 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-13 14:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 19:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-13 17:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 20:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-13 19:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 20:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-14 16:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-14 14:36 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 15:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-11 18:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 22:41 +0200
Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 21:36 +0200
Re: Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-29 22:23 +0200
Re: Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-29 20:42 +0000
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-29 22:45 +0200
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-29 22:46 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-01 18:12 +0000
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-01 20:38 +0200
Re: Text Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-01 22:41 +0200
Re: Text Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-02 06:21 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 15:22 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-03 17:17 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-03 22:49 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-04 07:15 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-04 18:21 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-04 17:23 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-04 22:28 +0200
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-04 22:59 +0200
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-05 18:26 +0200
Re: Text Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-04 13:19 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-04 17:01 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 23:00 +0200
Re: Text Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-30 09:00 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 21:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-13 14:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net (Patrik Schindler) - 2024-07-13 14:42 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-13 18:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-13 23:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-14 07:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 12:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 18:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 09:11 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 12:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 16:03 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-14 16:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-14 14:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 14:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 23:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-11 10:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 14:26 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 16:10 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-12 07:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 23:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-13 09:49 +0200
telnet, sudo und der edit (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-13 22:26 +0200
Re: telnet, sudo und der edit (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-14 07:39 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-14 08:49 +0000
Re: telnet, sudo und der edit Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-07-14 11:02 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-15 11:10 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-07-14 17:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-11 06:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 08:45 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 08:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 08:54 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-11 09:59 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:36 +0000
Name in tin (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Urs Janßen <urs@tin.org> - 2024-07-11 10:17 +0000
Re: Name in tin poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:39 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 00:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:00 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 15:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-07-14 17:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 18:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-15 21:21 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 23:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 22:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 20:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 22:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 22:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 22:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 22:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-15 18:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-15 18:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-16 01:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 19:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:27 +0000
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 14:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:40 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 20:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 00:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 14:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-11 09:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:45 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-13 09:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 15:14 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 19:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 19:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-11 09:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 09:21 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-07-14 22:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 09:39 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-09 10:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 12:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-09 17:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-09 18:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-09 19:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-07-11 21:32 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-09 20:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-07-11 21:23 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 19:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-09 14:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 09:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 10:31 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 17:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-06 17:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:37 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:02 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-07 15:59 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-08 08:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2024-07-07 15:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-10 15:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-10 20:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 08:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 13:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 11:13 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-07-13 22:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-13 21:02 +0000
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-10 04:43 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lho2drFk0hlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45517 |
Am 09.08.24 um 22:08 schrieb Thomas Koenig: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: > >> Bei Seite Linux Kernel ausdrucken habe ich an hex dump gedacht. ;-) >> >> Da könnte man mit Binär code lesen nach Fehler suchen. ;-) > > Das war wirklich eher was für Mainframes, nach einem ABEND. > Jetzt hatten die IBM-Großkisten auch 8-bit opcodes, das passte > hervorrand zum Hexdump. Oder für dump Aufbereiter. Wie Disassembler neben ASCII ( bzw EBCDIC ) Textdarstellung. > Aber wenn die Programme irgendwann > Megabyte groß werden, dann brauch so ein Hexdump viiiiiel Papier... >> Hermann >> der zu Zeiten vor C >> viel mit Disassembler Fehler gesucht hat. > > Heute sucht man noch nach Fehlern in Compilern, wobei > das normalerweise im Assembler passiert. Aber wenn man > wirklich wissen möchte, was los ist, dann ist "stepi" > im gdb doch nicht so schlecht... So ein Zeilentrace sagt nichts über den relevanten Inhalt der Befehle aus. Und Variablenamen dauern ( erraten? und) eintippen? Ich habe in BS2000 den Maschinencode trace (IDA) verwendet, und in maschinell aufbereitet ( Umsetzung absolut Adressen in relativ Adressen passend zum Listing) Ebenso habe ich das Listing mit eigenen Programm nachbearbeitet, u.a. um statement Nummer durch Assembleradresse zu ersetzen. Damit lies sich dann schnell analysieren. U.a. mit EDOR Rückwärtssuche um herauszufinden, wo Speicherstellen geschrieben wurden. Außerdem wurde der Trace gebraucht, um zu verstehen, was das Produkt an der Stelle tut, da Variablennamen Wörter einer Fremdsprache sind, die neben einfacher Programmiersprache den Haupt Sprachteil eines Programms ausmachen. Die Namen sind oft nur Hinweise, für das wofür sie mal gedacht waren. So wie Sonnenaufgang in deutsch, was ja auch sachlich nicht korrekt ist. Später bei Fehler in C habe ich mit printf verwendet. Allerdings kenne ich als Rentner den aktuellen Stand nicht mehr. In eigenen ich in Python print, in C printf zur Fehlersuche. gdb .. habe ich nur mal ausprobiert. Der wäre eventuell nützlich bei Adressfehler, die mit printf nicht mehr auftauchen. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-10 09:10 +0000 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <v97aqj$hga3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #45518 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: > Am 09.08.24 um 22:08 schrieb Thomas Koenig: >> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: >> >>> Bei Seite Linux Kernel ausdrucken habe ich an hex dump gedacht. ;-) >>> >>> Da könnte man mit Binär code lesen nach Fehler suchen. ;-) >> >> Das war wirklich eher was für Mainframes, nach einem ABEND. >> Jetzt hatten die IBM-Großkisten auch 8-bit opcodes, das passte >> hervorrand zum Hexdump. > > Oder für dump Aufbereiter. > Wie Disassembler neben ASCII ( bzw EBCDIC ) Textdarstellung. Habe ich zum Glück nie groß gebraucht. Meine FORTRAN-Programme waren per PRINT ausreichend zu debuggen :-) Das Hauptroblem fand ich den UNGLAUBLICH langsamen Linker. > >> Aber wenn die Programme irgendwann >> Megabyte groß werden, dann brauch so ein Hexdump viiiiiel Papier... > >>> Hermann >>> der zu Zeiten vor C >>> viel mit Disassembler Fehler gesucht hat. >> >> Heute sucht man noch nach Fehlern in Compilern, wobei >> das normalerweise im Assembler passiert. Aber wenn man >> wirklich wissen möchte, was los ist, dann ist "stepi" >> im gdb doch nicht so schlecht... > > So ein Zeilentrace sagt nichts über den relevanten Inhalt > der Befehle aus. > Und Variablenamen dauern ( erraten? und) eintippen? gdb kann eine ganze Menge. Beispielsweise kanns du dir gleichzeitig Fenster mit dem Source Code, den Instruktionen und den Registern anschauen. Variablen erkennst du dann am Soucre code oder über "info locals" bzw. "info args". gdb ist mächtig, aber leider auch ziemlich sperrig in der Bedienung. > Ich habe in BS2000 den Maschinencode trace (IDA) verwendet, > und in maschinell aufbereitet > ( Umsetzung absolut Adressen in relativ Adressen passend zum Listing) > Ebenso habe ich das Listing mit eigenen Programm nachbearbeitet, > u.a. um statement Nummer durch Assembleradresse zu ersetzen. > Damit lies sich dann schnell analysieren. Klingt gut. > U.a. mit EDOR Rückwärtssuche um herauszufinden, > wo Speicherstellen geschrieben wurden. gdb kann das mit Watchpoints; wenn man mal eine Adresse hat, kann man da schauen, wo die geschrieben oder gelesen wird. > Außerdem wurde der Trace gebraucht, um zu verstehen, > was das Produkt an der Stelle tut, > da Variablennamen Wörter einer Fremdsprache sind, > die neben einfacher Programmiersprache den > Haupt Sprachteil eines Programms ausmachen. Das ist ja der große Vorteil an den gegenwärtigen Debuggern - die Debug-Informationen sind wirklich gut. > Die Namen sind oft nur Hinweise, > für das wofür sie mal gedacht waren. Die IBM 704 war eine 36-bit-Maschine, wie andere Großrechnerserien auch (UNIVAC, PDP-10). Die hatten 6-bit-Character, und es passten bequemerweise sechs davon in ein 36-bit-Register. Daher waren Sprache wie FORTRAN auf sechs Buchstaben - Namen beschränkt. Auf den 8-Bit-Maschinen wie der /360 etc war sowas nicht besonders sinnvoll, aber die Beschränkungen waren entweder aus Kompatibilitätsgründen ebenfalls vorhanden, oder es waren halt 8 Bytes, wie bei den Member-Namen von PDS. > So wie Sonnenaufgang in deutsch, > was ja auch sachlich nicht korrekt ist. ? > Später bei Fehler in C habe ich mit printf verwendet. > Allerdings kenne ich als Rentner den aktuellen Stand nicht mehr. Printf gibt es immer noch :-) > In eigenen ich in Python print, in C printf > zur Fehlersuche. gdb .. habe ich nur mal ausprobiert. > Der wäre eventuell nützlich bei Adressfehler, > die mit printf nicht mehr auftauchen. Mittlerweile sind die "sanitizer" recht gut, da kriegt man gute Fehlermeldungen. Alternativ ist "valgrind" noch deutlich besser, da muss man nichts an den Optionen beim Übersetzten ändern, aber dafür ist es auch deutlich langsamer.
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| From | "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-10 11:06 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lhoot8Fn71nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45517 |
Thomas Koenig wrote: > Jetzt hatten die IBM-Großkisten auch 8-bit opcodes, das passte > hervorrand zum Hexdump. Aber wenn die Programme irgendwwann > Megabyte groß werden, dann brauch so ein Hexdump viiiiiel Papier... warum Papier? ISPF kann hex browsen und editieren. Ich weiss allerdings nicht, ob ISPF "damals" schon Megabyte grosse Dateien schluckte. Dem gemeinen Nutzer wurden zu 24bit-Zeiten nur 4MB RAM-Nutzung zugestanden. (nb: also ungefaehr so viel, wie mein Amiga 1000 nach Aufruestung hatte)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 20:31 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <5lffok-uqs.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45487 |
Am 08.08.24 um 17:16 schrieb Markus Elsken: > Moin! > > Am 07.08.24 um 22:09 schrieb Kay Martinen: >> Es dürfte selten vorkommen das man spätabends noch dringen ein >> Gartengerät aus"drucken" müsste. 😉 > > Einem Freund passiert, als er seine Diplomarbeit ausdrucken wollte > (1990: Signum!2 auf dem Atari ST). Grafikmodus auf einem Star LC24/10. > Reihenhaus, in der Wohnung nebenan schlief ein Kind... > Ergebnis: er musste sich den ersten HP Deskjet kaufen. Waren ja nur 300 > Seiten, das Nadelgesäge hätte zu einem Krieg geführt :D Wie man so hört soll "Krieg" in Reihenhäusern nicht so selten sein. Aber das als Ausrede sich einen Tintenpisser zu kaufen ist neu. ;) Bye/ /Kay -- nix
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 21:33 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lhkkrdF3t51U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #45493 |
Moin! Am 08.08.24 um 20:31 schrieb Kay Martinen: > Wie man so hört soll "Krieg" in Reihenhäusern nicht so selten sein. Aber > das als Ausrede sich einen Tintenpisser zu kaufen ist neu. 😉 Och, er hatte mit den Nachbarn keinerlei Probleme. Nur dieses hochfrequente Gekreische des 14-Nadlers im Grafikmodus (Siechtum2 hat den ordentlich gequält) war halt nichts für einen hellhörigen 50er-Jahre-Bau und ein kleines Kind. Zumal sein eigener Zwerg ja im gleichen Jahr geboren wurde... Ich war ganz froh, dass ich in der Technikerschule den SLM-605 zu Verfügung hatte... mfg Markus
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 17:12 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lhk5ieF1n5mU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #45463 |
Moin! Am 07.08.24 um 12:26 schrieb Hermann Riemann: > Hat jemand als Dämmung eine Styroporplatte ausprobiert? Mehrere, halt nichts. Auch zwei Holzplatten mit Schaumstoff dazwischen nicht. Ich hatte kurz die Idee, die Lösung für Plattenspieler aus Diskotheken auszuprobieren - Drucker auf einem Brett in einer sandgefüllten Box, selbige an mit Schaumstoff gefüllten (gedämpften) Spiralen aufgehäbgt. Funktionierte in der Disco sehr gut, war mir aber daheim zu aufwendig. mfg Markus
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 18:13 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lhk95eF2a21U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #45486 |
Am 08.08.24 um 17:12 schrieb Markus Elsken: > Moin! > > Am 07.08.24 um 12:26 schrieb Hermann Riemann: >> Hat jemand als Dämmung eine Styroporplatte ausprobiert? > > Mehrere, halt nichts. Auch zwei Holzplatten mit Schaumstoff dazwischen > nicht. Ich hatte kurz die Idee, die Lösung für Plattenspieler aus > Diskotheken auszuprobieren - Drucker auf einem Brett in einer > sandgefüllten Box, selbige an mit Schaumstoff gefüllten (gedämpften) > Spiralen aufgehängt. Funktionierte in der Disco sehr gut, war mir aber > daheim zu aufwendig. Und was ist mit Bettdecke ( über Matratze)? -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 20:36 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <luffok-uqs.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45488 |
Am 08.08.24 um 18:13 schrieb Hermann Riemann: > Am 08.08.24 um 17:12 schrieb Markus Elsken: >> Moin! >> >> Am 07.08.24 um 12:26 schrieb Hermann Riemann: >>> Hat jemand als Dämmung eine Styroporplatte ausprobiert? >> >> Mehrere, halt nichts. Auch zwei Holzplatten mit Schaumstoff dazwischen >> nicht. Ich hatte kurz die Idee, die Lösung für Plattenspieler aus >> Diskotheken auszuprobieren - Drucker auf einem Brett in einer >> sandgefüllten Box, selbige an mit Schaumstoff gefüllten (gedämpften) >> Spiralen aufgehängt. Funktionierte in der Disco sehr gut, war mir aber >> daheim zu aufwendig. Früher gab's doch von den Üblichen Büroartikelversendern (ItsCo, MisCo?, Printus?) Riesige Schallschutzboxen. Zu Albtraum-preisen! > Und was ist mit Bettdecke ( über Matratze)? > Und wo soll man dann Schlafen - wenn der Fernschreiber mit 50 Baud eine Diplomarbeit austackert? Bye/ /Kay -- nix
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-08-08 21:35 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <lhkkvhF3t51U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #45488 |
Moin! Am 08.08.24 um 18:13 schrieb Hermann Riemann: > Und was ist mit Bettdecke ( über Matratze)? Das megaschwere Teil immer durch die Gegend schleppen? Nö. Irgendwann will ich ja auch schlafen. mfg Markus
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-09 09:07 +0200 |
| Subject | Re: Drucker.. |
| Message-ID | <lhlth4F9tg2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45497 |
Am 08.08.24 um 22:36 schrieb Stefan Ram:
> Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> schrieb oder zitierte:
>> Das megaschwere Teil immer durch die Gegend schleppen? Nö. Irgendwann
>> will ich ja auch schlafen.
Das wäre ein Problem, das andere die Verbindung zum Rechner.
Ich habe ein großes Loch zwischen "Wohnzimmer" und Flur gebohrt;
( Flachbandkabel + Stecker passten durch )
mm den Drucker im Flur aufzustellen.
Das Loch zum Schlafzimmer blieb in der Überlegungsphase.
Einen heutigen Desktop PC zu transportieren
mag gehen, aber die ganzen Kabel rupfen und wieder richtig einstecken ..
( 2 LAN ports könnten bei Verwechslung in Arbeit ausarten. )
Mein zuletzt gekaufter Multifunktionsdrucker
hatte schon erhebliches Gewicht.
Ich habe mir einen neuen ausgesucht,
aber bei 36,5 kg Gewicht erscheinen mir bei meinen Alter Probleme.
Also Hilfskräfte in die Wohnung lassen?
Alternative wäre Scherenhubtisch.
Der würde selber 72 kg wiegen und bräuchte Platz
Ein 2. Einsatz wäre der der 50 kg 75" 8 k Monitor,
an dem ich als Nachfolge vom aktuellen Zustand denke.
Hin und herschieben mag mit Seilwinden gehen.
> Ich hatte ja nicht nur einen Nadeldrucker (Centronics 737-2), sondern
> auch einen Typenraddrucker (Brother HR-15XL o.ä., für bis zu DIN A3!).
Druckerreihenfolge:
Nadel:
Epson TX80, gebraucht fü 1000 .- DM Ansteuerung Z80 PIO
Schinwa CP80, konnte Einzelnadeln. Ansteuerung Z80 PIO
NEC CP6, konnte Farbe ( zu Atari ST Zeiten, Ansteuerung über BIOS )
--
Tinte: ( war nötig wegen Treiber )
HP 1200 CPS? konnte mit Postscript alle Betriebssysteme
hatte irgendwann Tintenprobleme,
die sich auch mit teuren Neukauf nicht lösen liessen.
HP 990? CXS? da reichte schon Linux
hatte irgendwann Tintenprobleme,
die sich auch mit teuren Neukauf nicht lösen liessen.
daher
--
Laserdrucker:
HP irgendwas.
akzeptable Treiber unter Linux nicht auffindbar,
Unter Windows Vista viele überflüssige Ausdrucke pro Nutzseite.
brother MFC-9120CN.
Macht mittlerweile einige Probleme
scanner unter Linux nicht benutzbar.
( windows ( 11 ) ist nach seltenen einschalten
nicht mit Drucker verbunden. )
> Ich wollte unbedingt einen Scanner haben.
Ich habe den Epson perfection 1650
Ging früher immer problemlos mit sane.
Bei den letzten Versuche hat er bei Textausdrucke
statt der Gesamtseite einze Teile ausgegeben.
Da bin ich auf Digitalkamera ausgewichen.
> Dann setzte ich einen
> lichtempfindlichen Widerstand mit einer Linse auf den Schlitten
> des Typenraddruckers und las den Widerstand mit dem A/D-Wandler
> meines Amiga ein. Die Qualität der Scans war schlecht, aber man
> konnte eine unscharfe Ähnlichkeit mit der Vorlage erkennen.
Das erinnert mich an meinen Watanabe Miplot Plotter.
Mit dem habe ich mit einem Ätzstift Leitungen auf Platine
geätzt, um die Photoarbeiten zu vermeiden.
Eine Europlatine ( 16x10 cm ) habe ich damit geätzt
und die Leiterbahnen aufgebracht.
Die waren unterschiedlich breit und es gab Unterbrechungen.
Die Platine landete irgendwann in einem Rahmen
von einem playmate Kalender und den habe ich
mir an meinen Arbeitsplatz im Betrieb aufgestellt..
> Ich hatte Typenräder mit diversen mathematischen Sonderzeichen.
>
--
<http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-11 10:55 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <87plqf781q.fsf@eder.anydns.info> |
| In reply to | #45453 |
On Di 06 Aug 2024 at 12:28, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >> Am 05.08.24 um 16:51 schrieb Andreas Eder: >>> On So 04 Aug 2024 at 16:43, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>> >>>> Am 04.08.24 um 07:21 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 8/3/24 21:26, Kay Martinen wrote: >> >>>>>> Wenn du zum Zeitpunkt des Crashs dort kein Aktives Terminal dran hängen >>>>>> hast dann ist die Ausgabe m.E. verloren, als würde man nach /dev/null >>>>>> schreiben. >>>>> Korrekt. Deshalb hilft es ungemein dort einen Terminalserver angeschlossen >>>>> zu haben der ein Scrollbackfeature hat. Man muss dann >>>> >>>> Das ist für mehrere Server sicher sinnvoll da so ein Terminalserver wohl >>>> eher mehrere Anschlüsse bietet. >>>> >>>> Bei einem Einzelnen Server scheint es mir Overkill. Aber, haben wir drüber >>>> gesprochen von welchen Fällen/Server-arten/anzahl wir sprechen? Ich glaube, >>>> nein! >>> >>> Wenn ich nur einen einzigen Rechner habe, dann hänge ich da einen alten >>> Matrix-Drucker ran. >> Der sollte dann aber besser alt genug sein um noch einen LPT >> (Legacy)Port zu haben. > > Drucker mit serieller Schnittstelle gab (und gibt es) durchaus. Und auch > heute gibt es (neue) Computer bei denen die serielle Schnittstelle nicht > nur vorhanden ist, sondern auch nicht hinterm USB-Stack hängt. > > Man liest sich, > Alex. Genau. Hab' erst kürzlich einen Rechner mit serieller Schnittstelle bei Lenovo gekauft. 'Andreas -- ceterum censeo redmondinem esse delendam
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-11 12:19 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <dvfmok-929.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45524 |
Am 11.08.24 um 10:55 schrieb Andreas Eder: > On Di 06 Aug 2024 at 12:28, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote: > >> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>> Am 05.08.24 um 16:51 schrieb Andreas Eder: >>>> On So 04 Aug 2024 at 16:43, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>>>> Bei einem Einzelnen Server scheint es mir Overkill. Aber, haben wir drüber >>>>> gesprochen von welchen Fällen/Server-arten/anzahl wir sprechen? Ich glaube, >>>>> nein! >>>> >>>> Wenn ich nur einen einzigen Rechner habe, dann hänge ich da einen alten >>>> Matrix-Drucker ran. >>> Der sollte dann aber besser alt genug sein um noch einen LPT >>> (Legacy)Port zu haben. >> >> Drucker mit serieller Schnittstelle gab (und gibt es) durchaus. Und auch >> heute gibt es (neue) Computer bei denen die serielle Schnittstelle nicht >> nur vorhanden ist, sondern auch nicht hinterm USB-Stack hängt. > Genau. Hab' erst kürzlich einen Rechner mit serieller Schnittstelle bei > Lenovo gekauft. Und daran hängt jetzt dein im anderen Post erwähnter Epson FX-80 mit Zusatzplatinchen für Seriell? :) Ich weiß wohl das es auch heute oft noch nutzbare Serielle Ports auf Mainboards gibt, im Gegensatz zu Parallelen. Hab selbst einige davon. Aber früher bei den Normalen Druckern für Desktop und SoHo ist eine Serielle eher selten oder Zusatzoption (=Nicht von Haus aus drin) denn dort waren Parallele Anschlüsse üblich. Serielle Anschlüsse waren eher bei Kassendruckern u.a. Spezialitäten üblich. Auf der PC-Seite waren 4*COM & 3*LPT das übliche Maximum - durch zusätzliche I/O Steckkarten. BTDT. U.a. konnte man wg. DOS-Limitierungen damals dann 4 Bondrucker einsetzen und bis zu 3 Parallele. Der Kassen-PC stand zentral, die Bondrucker (über lange dünne Kabel) nicht, aber für Bewirtungs-quittungen o.a. war ein Paralleldrucker neben der Kasse üblich. Da war die Leitungslänge nicht kritisch und der Besser geeignet. Mit dem Wechsel von ISA zu PCI Bus sind auf dem Mainboard die Legacy-Anschlüsse weniger geworden. Auch weil Drucker nun eher via USB Verbunden wurden. Die Ser./Par. I/O Karten sind ebenso seltener geworden. Und mit PCIe scheinen sie noch seltener zu werden. Es dürfte heute kaum noch Bedarf bestehen für LPT Ports weil Bi-direktionale Kommunikation dort irgendwie auch immer eine Nachgefrickelte Lösung war - für Scanner, ZIP-Drives u.a. (SCSI over LPT) -> SPP & EPP Dagegen ist die Serielle von Haus aus Bidirektional, einfach, meist schnell genug und Transparenter was andere Protokolle (SLIP, PPP o.a.) darauf angeht. Laplink lief über LPT natürlich schneller, aber bei SPP/EPP nicht unbedingt Problemfreier *und* noch Schneller. Mein Eindruck von damals! Mit der LAN-Verbreitung wohl ausgestorben! Und sachen wie der parport-mac Treiber eines OS/2 sind ja nun auch eher eine Krücke statt eine Lösung. Da könnte man sein Netz auch komplett mit Kirschbaum-Link aufbauen - was ich übrigens früher eine Zeit lang hatte. Mit 1:1 Verbindungen via COM & LPT u. später LAN-Karten dazu. War ein Fürchterliches Gebastel und Kabelgewühle. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-11 18:00 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <87frrb6oe6.fsf@eder.anydns.info> |
| In reply to | #45527 |
On So 11 Aug 2024 at 12:19, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Am 11.08.24 um 10:55 schrieb Andreas Eder: >> On Di 06 Aug 2024 at 12:28, Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> wrote: >> >>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>>> Am 05.08.24 um 16:51 schrieb Andreas Eder: >>>>> On So 04 Aug 2024 at 16:43, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >>>>>> Bei einem Einzelnen Server scheint es mir Overkill. Aber, haben wir drüber >>>>>> gesprochen von welchen Fällen/Server-arten/anzahl wir sprechen? Ich glaube, >>>>>> nein! >>>>> >>>>> Wenn ich nur einen einzigen Rechner habe, dann hänge ich da einen alten >>>>> Matrix-Drucker ran. >>>> Der sollte dann aber besser alt genug sein um noch einen LPT >>>> (Legacy)Port zu haben. >>> >>> Drucker mit serieller Schnittstelle gab (und gibt es) durchaus. Und auch >>> heute gibt es (neue) Computer bei denen die serielle Schnittstelle nicht >>> nur vorhanden ist, sondern auch nicht hinterm USB-Stack hängt. > >> Genau. Hab' erst kürzlich einen Rechner mit serieller Schnittstelle bei >> Lenovo gekauft. > > Und daran hängt jetzt dein im anderen Post erwähnter Epson FX-80 mit > Zusatzplatinchen für Seriell? :) Genau! Nein, natürlich nicht, aber z.B. ab und an mein Psion und diverses anderes Gerät. Leute wie ich, die diese Gruppe lesen haben halt auch mal ältere Geräte :-) 'Andreas -- ceterum censeo redmondinem esse delendam
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-11 23:04 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <9olnok-sdo.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45533 |
Am 11.08.24 um 18:00 schrieb Andreas Eder: > On So 11 Aug 2024 at 12:19, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >> Am 11.08.24 um 10:55 schrieb Andreas Eder: >>> On Di 06 Aug 2024 at 12:28, Alexander Schreiber >>> <als@usenet.thangorodrim.de> wrote: >>> >>>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>>>> Am 05.08.24 um 16:51 schrieb Andreas Eder: >>>>>> Wenn ich nur einen einzigen Rechner habe, dann hänge ich da >>>>>> einen alten Matrix-Drucker ran. >>> Genau. Hab' erst kürzlich einen Rechner mit serieller >>> Schnittstelle bei Lenovo gekauft. >> >> Und daran hängt jetzt dein im anderen Post erwähnter Epson FX-80 >> mit Zusatzplatinchen für Seriell? :) > > Genau! Nein, natürlich nicht, aber z.B. ab und an mein Psion und > diverses anderes Gerät. Leute wie ich, die diese Gruppe lesen haben > halt auch mal ältere Geräte :-) Sach bloß! (Es gibt Intelligentes Leben auf der Erde - aber ich bin hier nur zu Besuch) ;-) Bye/ /Kay -- nix
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| From | Christian Corti <use@reply.to> |
|---|---|
| Date | 2024-08-05 08:41 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <bp86ok-fl6.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de> |
| In reply to | #45427 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Aus eigener Erfahrung weiß ich nur noch von Alten Catalyst Switches das > die auf ihrem Console-Port nur direkt nach dem Einschalten auf > Tastendrücke reagierten und dann die Bootmeldungen dort ausgaben. Und es > dann eben auch ermöglichten die Systemconfig zu ändern, neue Firmware zu > laden, die aktive runter zu laden u.s.w. *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) Und nein, der Consolenport ist immer aktiv, egal ob beim Booten was dranhängt oder nicht. Christian
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-05 12:49 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <v8qadi$mg7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #45441 |
On 8/5/24 08:41, Christian Corti wrote: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >> Aus eigener Erfahrung weiß ich nur noch von Alten Catalyst Switches das >> die auf ihrem Console-Port nur direkt nach dem Einschalten auf >> Tastendrücke reagierten und dann die Bootmeldungen dort ausgaben. Und es >> dann eben auch ermöglichten die Systemconfig zu ändern, neue Firmware zu >> laden, die aktive runter zu laden u.s.w. > > *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an > Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder > Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt > der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. > Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist > ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) Man sollte zumindest ein eigenes Admin-Netz dafür haben. Und damit meine ich wirklich ein eigenes Netz, kein VLAN. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-06 13:54 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <flf9ok-e5v.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45443 |
Am 05.08.24 um 12:49 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/5/24 08:41, Christian Corti wrote: >> *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an >> Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder >> Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt >> der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. >> Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist >> ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) > > Man sollte zumindest ein eigenes Admin-Netz dafür haben. Und damit meine > ich wirklich ein eigenes Netz, kein VLAN. Weil *Cisco* und Hardcoded Credentials zu oft in einem Satz gehört wurden? :-/ Bei den Billigen TP-Link "WebSmart" Dingern die ich hier in klein nutze kann man nicht mal das Default-VLAN (1) von einem Port weg konfigurieren. Heißt: Egal welches VLAN du da drauf packst, es ist immer das + VLAN 1 ABER, man kann den Dingern angeben welches davon Management ist und das muß nicht die 1 sein. Da einige per Java-Applet mit Port 80 reden und neuere dort direkt den webserver drauf haben ist das IMO nur ein binding des Ports an die IP und das VLAN. Consolenport haben die nicht und auch sonst kein Management (SNMP o.ä.) aber günstig sind sie, um die 25€ für ein 5-Port GbE (ohne PoE) Modell. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-06 17:50 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <v8tgc6$ao$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #45456 |
On 8/6/24 13:54, Kay Martinen wrote: > Am 05.08.24 um 12:49 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/5/24 08:41, Christian Corti wrote: > >>> *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an >>> Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder >>> Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt >>> der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. >>> Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist >>> ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) >> >> Man sollte zumindest ein eigenes Admin-Netz dafür haben. Und damit >> meine ich wirklich ein eigenes Netz, kein VLAN. > > Weil *Cisco* und Hardcoded Credentials zu oft in einem Satz gehört > wurden? :-/ Nein, weil man dann auch noch bei den Servern vorbeischauen kann wenn sie über das normale Netz nicht mehr reagieren. Liefert dann gleich das erste Indiz. Antwortet der Server noch mit dem Console Login und man kann sich einloggen liegt es eher am Netz als am Server. Trotzdem mal in die Logs schauen. Ich hatte schon INTeL-NICs (Dual GBit mit PCIe 4x) die nach so 2 Jahren Dauerbetrieb den Link verloren haben und auch nicht wieder aufbauen konnten. Nein, Reboot half nicht. Austausch schon. > ABER, man kann den Dingern angeben welches davon Management ist und das > muß nicht die 1 sein. Da einige per Java-Applet mit Port 80 reden und > neuere dort direkt den webserver drauf haben ist das IMO nur ein binding > des Ports an die IP und das VLAN. Consolenport haben die nicht und auch > sonst kein Management (SNMP o.ä.) aber günstig sind sie, um die 25€ für > ein 5-Port GbE (ohne PoE) Modell. Ich hab hier einen kleinen 5port GBit-Switch von TP-Link. Gabs für 10 Euro (!) bei Action. Der Controller darin könnte, laut Datenblatt, auch managed. Aber als dumb Switch reicht er mir. Gerrit
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-09 09:03 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <slrnvbbfq3.3ghlr.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #45456 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Am 05.08.24 um 12:49 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/5/24 08:41, Christian Corti wrote: > >>> *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an >>> Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder >>> Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt >>> der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. >>> Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist >>> ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) >> >> Man sollte zumindest ein eigenes Admin-Netz dafür haben. Und damit meine >> ich wirklich ein eigenes Netz, kein VLAN. > > Weil *Cisco* und Hardcoded Credentials zu oft in einem Satz gehört > wurden? :-/ Aber immerhin kann man sich aussuchen, _welche_ der hardcoded credentials man nimmt, das vermeidet Langeweile. SCNR, Alex. -- "Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-08-06 13:47 +0200 |
| Subject | Re: Kernel tot - wie? |
| Message-ID | <k7f9ok-e5v.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45441 |
Am 05.08.24 um 08:41 schrieb Christian Corti: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >> Aus eigener Erfahrung weiß ich nur noch von Alten Catalyst Switches das >> die auf ihrem Console-Port nur direkt nach dem Einschalten auf >> Tastendrücke reagierten und dann die Bootmeldungen dort ausgaben. Und es >> dann eben auch ermöglichten die Systemconfig zu ändern, neue Firmware zu >> laden, die aktive runter zu laden u.s.w. > > *Alle* unsere Netzwerkkomponenten sind über den V.24-Port an > Terminalserver angeschlossen. Beim Firmware-Upgrade oder > Netzwerkproblemen ist es unerläßlich, darüber draufzukommen. Zudem loggt > der Terminalserver die Konsolenmeldungen, z.B. bei einem Crash. > Netzwerkinfrastruktur nur über Netzwerkinfrastruktur zu betreiben ist > ... problematisch, wenns drauf ankommt ;-) Jaa. Da ist es gut einen Solchen (Extra)Server zu haben. Dann muß man auch nicht zig. Serielle Leitungen verlängern. ;) > Und nein, der Consolenport ist immer aktiv, egal ob beim Booten was > dranhängt oder nicht. Aber man bekommt die Bootmeldungen des Catalyst am CON-Port nur zu sehen wenn man zum Passenden (Boot)zeitpunkt ein Break vom Terminal sendet. Und auch nur dann könnte man m.E.n. einen Werksreset auslösen um z.b. ein vergessenes Kenntwort los zu werden. Sicher kann man da wahrscheinlich auch später drauf, sich einloggen u.a. das habe ich selten genutzt und weiß das nicht mehr genau. Auch nicht ob man den Port getrennt konfigurieren konnte - oder gar deaktivieren... BTDT aber ich hab meine Catalyst länger nicht in Betrieb gehabt. NB. Ich habe hier nur welche der Serien 2900 und 3500 (XL) mit einem IOS um die Version 11 oder 12.3 (AFAIR) Bye/ /Kay -- nix
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