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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| First post | 2024-07-04 12:25 +0200 |
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Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 12:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "F. W." <me@home.invalid> - 2024-07-04 12:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-04 13:13 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-04 23:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-05 06:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-05 13:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-05 16:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-05 23:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-06 22:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 08:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-06 09:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 10:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-06 10:58 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-06 13:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-07 07:27 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-07 10:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-07 14:24 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-07 20:07 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-16 18:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-07-08 20:34 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-09 17:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 10:41 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 22:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:00 +0000
Toaster (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 21:05 +0200
Re: Toaster Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-08 21:24 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-08 17:03 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:39 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:02 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-07 08:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 10:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-07 12:54 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 21:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-08 18:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 22:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-12 00:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-12 10:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-12 14:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:04 +0200
Firmware (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-17 14:21 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-18 13:05 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-18 14:08 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:50 +0200
Re: Firmware "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-18 12:28 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:54 +0200
Re: Firmware Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:45 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:16 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-19 18:54 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 19:13 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-19 19:42 +0200
Floppy-Formate (was: Firmware) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 20:40 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:05 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:59 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 14:31 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:15 +0200
Re: Firmware Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-21 15:33 +0000
Re: Firmware Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-22 13:08 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-22 18:34 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 19:14 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 19:23 +0200
Re: Firmware Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2024-07-23 06:18 +0000
Re: Firmware mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-22 03:04 +0000
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:06 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 16:50 +0200
Re: Firmware mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-22 15:15 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 19:13 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:55 +0200
Re: Firmware "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 21:00 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 21:52 +0200
Floppys (was: Firmware) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 22:44 +0200
Re: Floppys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 08:17 +0200
Re: Floppys "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-21 10:21 +0200
Re: Floppys Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-23 12:38 +0200
Re: Floppys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-23 13:17 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 14:44 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:20 +0200
Re: Firmware Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-20 19:28 +0000
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:47 +0200
Re: Firmware Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-07-19 21:32 +0200
Re: Firmware Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 01:19 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:30 +0200
Re: Firmware Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:43 +0200
Re: Firmware Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-19 16:40 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-19 18:29 +0200
Re: Firmware Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-19 22:50 +0200
Re: Firmware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 05:39 +0200
Re: Firmware Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 19:51 +0200
Re: Firmware Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-21 11:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-07-08 18:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-08 20:03 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-08 18:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-08 19:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 10:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-09 09:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hans-Jürgen Meyer <hansjuergen.meyer@web.de> - 2024-07-20 22:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 21:12 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-21 07:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-21 08:57 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-21 12:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-21 12:31 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-22 08:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 09:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-22 09:12 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-07-22 13:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hans-Jürgen Meyer <hansjuergen.meyer@web.de> - 2024-07-23 22:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-08-01 12:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-01 13:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-08-01 19:21 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-08-17 13:37 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Olaf Schmitt <thesys@gmx.de> - 2024-07-05 20:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-08 08:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 08:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-06 13:07 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 17:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-07 10:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 15:05 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-11 19:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-07 15:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 20:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 13:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2024-07-08 17:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-08 11:06 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-08 13:45 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-08 15:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-08 16:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-08 21:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-09 06:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-09 09:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 16:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-22 08:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-09 10:16 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 10:50 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-10 17:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:04 +0000
Plat(t)-formen (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-21 17:00 +0200
Re: Plat(t)-formen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-21 17:23 +0200
Re: Plat(t)-formen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:11 +0200
Re: Plat(t)-formen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-22 16:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-10 08:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 11:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 14:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-10 16:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 15:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-10 17:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 19:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-10 20:21 +0200
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-10 17:49 +0000
Re: "entitled" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 14:25 +0200
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-11 12:52 +0000
Re: "entitled" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-11 14:05 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:11 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-10 16:13 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-10 18:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-10 20:15 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 07:51 +0000
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 13:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:35 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-11 15:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:34 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:52 +0200
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HÄGAR on F-Key (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-24 20:31 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-13 00:03 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-18 18:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-18 19:53 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-18 18:52 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 05:24 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 09:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-19 09:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:49 +0200
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-24 09:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-24 18:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:12 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 06:50 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 10:47 +0200
Re: Sprachbeschreibungen (Python, C, ...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 10:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-19 09:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 19:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:05 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 06:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 10:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-20 08:57 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-19 15:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-19 19:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 20:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-19 21:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-20 08:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:11 +0200
Library-Repos vs. Standard-Librarys (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 20:52 +0200
Re: Library-Repos vs. Standard-Librarys Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 21:50 +0200
Re: Library-Repos vs. Standard-Librarys (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-23 19:11 +0200
Re: Usenet-Entwicklung (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-20 00:31 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-29 16:03 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-02 19:50 +0200
Re: Usenet-Entwicklung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-03 06:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-20 20:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-25 00:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-07-25 05:59 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-25 17:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-25 17:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-25 18:17 +0200
Kernel tot - wie? (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 14:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-03 17:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 21:26 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-04 07:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-04 16:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-04 17:12 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-05 16:51 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-05 18:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-05 18:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-06 09:30 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-06 10:27 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:35 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-07 10:57 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 13:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-07 17:23 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 18:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-07 19:59 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-08 09:55 +0200
Re: Kernel tot - wie? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-08-08 09:58 +0000
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-08 14:08 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-09 09:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-10 20:46 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-10 22:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:43 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-10 22:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:29 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 19:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 20:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 20:15 +0200
Re: Kernel tot - wie? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-11 18:40 +0000
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 22:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-11 23:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 01:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 13:27 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-12 13:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:11 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 19:34 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 19:44 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 21:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-13 07:52 +0000
Das "bumm" und der "Hut" (was: Kernel tot - wie?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-13 13:46 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-13 22:44 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-14 07:49 +0000
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 00:40 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-15 09:31 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 14:49 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-15 19:08 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-15 21:19 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 01:01 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-16 15:21 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 20:11 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-17 22:18 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-17 23:15 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-18 15:05 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:07 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-16 18:25 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-16 20:13 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-17 22:20 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-17 22:57 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-18 20:15 +0200
Re: Das "bumm" und der "Hut" Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-15 06:25 +0000
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-13 22:39 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 19:52 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-13 00:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-11 23:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 01:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-08-12 09:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-12 12:21 +0200
Re: Kernel tot - wie? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-08-12 01:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-12 07:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-08-12 05:49 +0000
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-12 09:38 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-12 08:51 +0000
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-12 12:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-12 14:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-12 12:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-12 13:32 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-11 12:20 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-11 10:25 +0000
Re: Kernel tot - wie? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-08-11 13:15 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-11 16:46 +0200
Re: Kernel tot - wie? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-08-12 07:19 +0000
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 13:02 +0200
Re: Kernel tot - wie? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-07 17:25 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-07 18:58 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 22:05 +0200
Re: Kernel tot - wie? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-08 08:18 +0200
Re: Kernel tot - wie? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-08-09 10:38 +0000
Re: Kernel tot - wie? Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-09 13:14 +0200
Re: Kernel tot - wie? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-08-09 13:30 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-09 14:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-11 11:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-05 19:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-06 09:38 +0200
Re: Kernel tot - wie? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-08-06 12:28 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 17:42 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-06 23:45 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-07 06:57 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-08 17:06 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-07 09:37 +0200
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Re: Kernel tot - wie? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-08 18:13 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-08 20:36 +0200
Re: Kernel tot - wie? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-08 21:35 +0200
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Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 12:19 +0200
Re: Kernel tot - wie? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-08-11 18:00 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-11 23:04 +0200
Re: Kernel tot - wie? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-08-05 08:41 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-05 12:49 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:54 +0200
Re: Kernel tot - wie? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-08-06 17:50 +0200
Re: Kernel tot - wie? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-08-09 09:03 +0200
Re: Kernel tot - wie? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-06 13:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-25 21:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-25 22:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-26 02:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-26 08:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-26 14:20 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Fritz <freiwiederwind1@hotmail.de> - 2024-07-14 09:55 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:56 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-24 13:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-24 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:15 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-12 07:45 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-12 09:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-07-12 20:18 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 14:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:44 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-13 14:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 19:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-13 17:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 20:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-13 19:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 20:50 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:24 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-14 16:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-14 14:36 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 15:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 14:48 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-11 18:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 22:41 +0200
Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 21:36 +0200
Re: Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-29 22:23 +0200
Re: Text (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-29 20:42 +0000
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-29 22:45 +0200
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-07-29 22:46 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-01 18:12 +0000
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-01 20:38 +0200
Re: Text Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-08-01 22:41 +0200
Re: Text Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-02 06:21 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-03 15:22 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-03 17:17 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-03 22:49 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-04 07:15 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-04 18:21 +0200
Re: Text Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-08-04 17:23 +0000
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-04 22:28 +0200
Re: Text Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2024-08-04 22:59 +0200
Re: Text Volker Englisch <eh41@selene.inka.de> - 2024-08-05 18:26 +0200
Re: Text Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-04 13:19 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-08-04 17:01 +0200
Re: Text Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 23:00 +0200
Re: Text Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-07-30 09:00 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 21:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-07-13 11:57 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-13 14:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net (Patrik Schindler) - 2024-07-13 14:42 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-13 18:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-13 23:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-14 07:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 12:15 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:04 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 18:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 09:11 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 12:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 16:03 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-14 16:12 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-07-14 14:11 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 14:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-29 23:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-11 10:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 14:26 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-11 16:10 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-12 07:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 23:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:48 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-13 09:49 +0200
telnet, sudo und der edit (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-13 22:26 +0200
Re: telnet, sudo und der edit (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-14 07:39 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-14 08:49 +0000
Re: telnet, sudo und der edit Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-07-14 11:02 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-15 11:10 +0200
Re: telnet, sudo und der edit Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-07-14 17:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-07-11 06:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 08:45 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 08:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 08:54 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-11 09:59 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:36 +0000
Name in tin (was: Japans Regierung schafft Diskette ab) Urs Janßen <urs@tin.org> - 2024-07-11 10:17 +0000
Re: Name in tin poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:39 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 00:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-14 15:00 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 15:14 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-07-14 17:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 18:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-15 21:21 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 23:30 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 22:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 20:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 22:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 22:46 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-14 22:28 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-14 22:43 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-15 18:38 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-15 18:43 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-16 01:42 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:23 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:22 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-16 08:17 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-10 19:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 20:27 +0000
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Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-11 14:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 12:40 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:33 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 16:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 20:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-14 00:29 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:49 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 14:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-11 09:44 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-12 22:45 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-13 09:51 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-10 15:14 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 19:09 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-10 19:27 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-11 09:41 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab poc@pocnet.net - 2024-07-11 09:21 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-11 15:16 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-11 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-07-14 22:17 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 09:39 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-09 10:20 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 12:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-09 17:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-07-09 18:28 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-07-09 18:25 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-09 19:36 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-07-11 21:32 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-09 20:32 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-07-11 21:23 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-13 19:08 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-09 14:58 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-07-09 09:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Corti <use@reply.to> - 2024-07-08 10:31 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-07-06 17:19 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-06 17:52 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:37 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-07-22 14:02 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-07-07 08:34 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-07 15:59 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-08 08:35 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2024-07-07 15:40 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-10 15:01 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-07-10 20:04 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 08:47 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-07-11 13:02 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-11 11:13 +0000
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-07-13 22:54 +0200
Re: Japans Regierung schafft Diskette ab Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-07-13 21:02 +0000
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-21 14:31 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7iv26$ocp$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #45320 |
Am 20.07.24 um 19:59 schrieb Gerrit Heitsch: > Der PC benutzt einen uPD765, nicht ganz dasselbe wie der WD1772. Hast recht. Das war beim ATARI. Der im PC kann etwas mehr. > Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die > Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne > Sektor-Gaps. Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen Laufwerk+Controller gelesen. 11 Sektoren pro Spur ging mit Standard-Controllern tatsächlich nicht zuverlässig. Bei 10 war Schluss. Die brauchten ein paar Bytes Luft, um Drehzahltoleranzen der Laufwerke auszugleichen und den folgenden Sektor-Header trotzdem noch zuverlässig erkennen zu können. Da reichte auch Interleave nicht. Bei HD hat dann noch einer mehr drauf gepasst (21). Und IBM hat unter Ausnutzung aller Tricks noch mehr drauf gequetscht (effektiv 23). > Störte beim Amiga nicht, der hat einfach die ganze Spur per > DMA in den Speicher gelesen und dort bearbeitet. Der Controller im PC > kann das aber nicht. Nein, der ist zu schlau. Er kommt halt auch aus der Zeit von 8088-CPUs die so ziemlich für alles zu langsam waren. Marcel
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-21 17:15 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7j8el$5ai$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #45346 |
On 7/21/24 14:31, Marcel Mueller wrote: > Am 20.07.24 um 19:59 schrieb Gerrit Heitsch: >> Der PC benutzt einen uPD765, nicht ganz dasselbe wie der WD1772. > > Hast recht. Das war beim ATARI. Der im PC kann etwas mehr. > >> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf >> die Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach >> ohne Sektor-Gaps. > > Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen > Laufwerk+Controller gelesen. Nein, PAULA kann auch GCR benutzt wurde es aber nicht, das normale Floppyformat beim Amiga ist MFM, nur eben ohne Gaps zwischen den Sektoren. Damit kamen die Standardcontroller nicht zurecht. Der Amiga kann natürlich auch DOS kompatibles schreiben (und lesen), dann passen aber nur 720 KB auf eine Floppy. Gab zuerst Zusatzsoftware, dann wurde es im OS integriert. > Nein, der ist zu schlau. > Er kommt halt auch aus der Zeit von 8088-CPUs die so ziemlich für alles > zu langsam waren. Der 765 war aus der Zeit der 8Bit-CPUs, Z80 und so. Da war Speicher knapp, kurz mal 11 Sektoren am Stück in den Speicher dumpen und dann gemütlich auseinderpflücken war undenkbar. Beim Amiga half meiner Erinnerung nach dabei oder beim Dekodieren von MFM der Blitter mit. Gerrit
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| From | Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-21 15:33 +0000 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <slrnv9qai0.1up9.naddy@lorvorc.mips.inka.de> |
| In reply to | #45346 |
On 2024-07-21, Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: >> Der PC benutzt einen uPD765, nicht ganz dasselbe wie der WD1772. > > Hast recht. Das war beim ATARI. Der im PC kann etwas mehr. Der Atari ST war mit dem WD1772 mit einem besonders dummen Disketten- kontroller geschlagen. Man konnte nur sektorweise lesen, der Read-Track-Befehl war defekt: statt an den Sektormarken hat er sich auch zwischendurch am Sektorinhalt neu synchronisiert, d.h. letztlich Müll gelesen. Es gab von Data Becker ein sehr gutes Buch, _Scheibenkleister_, welches das alles erschöpfend behandelt hat. (Dass "Scheibenkleister" euphemistisch für "Scheiße" steht, ist mit glaube ich erst später klargeworden.) Ich hatte mal die Originaldiskette von einem Spiel in der Hand, die sich auch mit dem Amiga nicht erfolgreich kopieren lies. Der Kopierschutz war bestechend simpel: Ein Read Track auf die letzte Spur abgesetzt und nur geschaut wie viele Bytes da insgesamt kommen. Der Kniff war, dass diese Spur offenbar mit einer abweichenden Drehzahl geschrieben worden war, 5% langsamer oder sowas, was noch im Toleranzbereich des Kontrollers lag, aber dadurch mehr Rohbytes auf die Spur passten. Sektorisierung, Inhalt, korrekte Synchronisation waren komplett egal. -- Christian "naddy" Weisgerber naddy@mips.inka.de
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 13:08 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <lg6st5FnespU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45356 |
Moin! Am 21.07.24 um 17:33 schrieb Christian Weisgerber: > Ich hatte mal die Originaldiskette von einem Spiel in der Hand, die > sich auch mit dem Amiga nicht erfolgreich kopieren lies. Der > Kopierschutz war bestechend simpel: Ein Read Track auf die letzte > Spur abgesetzt und nur geschaut wie viele Bytes da insgesamt kommen. Ich hatte damals ein interessantes Gerät bekommen: zwei DD-Laufwerke (Quelle/Ziel) und etwas simple, dumme Elektronik dazwischen. Stumpfes Lesen von der Quelle und direktes Schreiben aufs Ziel, ohne dass da irgendwer die Daten interpretiert. Klappte verblüffend gut... mfg Markus
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 18:34 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7m1mo$bahs$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #45362 |
Am 22.07.24 um 13:08 schrieb Markus Elsken: > Am 21.07.24 um 17:33 schrieb Christian Weisgerber: >> Ich hatte mal die Originaldiskette von einem Spiel in der Hand, die >> sich auch mit dem Amiga nicht erfolgreich kopieren lies. Der >> Kopierschutz war bestechend simpel: Ein Read Track auf die letzte >> Spur abgesetzt und nur geschaut wie viele Bytes da insgesamt kommen. > > Ich hatte damals ein interessantes Gerät bekommen: zwei DD-Laufwerke > (Quelle/Ziel) und etwas simple, dumme Elektronik dazwischen. Stumpfes > Lesen von der Quelle und direktes Schreiben aufs Ziel, ohne dass da > irgendwer die Daten interpretiert. Klappte verblüffend gut... Das klappt aber nur, wenn keiner Daten über die Index-Marke hinweg geschrieben hat, denn bei dieser Methode triggert selbige die Weiterschaltung zum nächsten Kopf/Spur. Und da die Laufwerke nie exakt gleich schnell laufen, passt der Anschlusspunkt nie. Marcel
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 19:14 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7m3ou$n99$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #45371 |
On 7/22/24 18:34, Marcel Mueller wrote: > Am 22.07.24 um 13:08 schrieb Markus Elsken: >> Am 21.07.24 um 17:33 schrieb Christian Weisgerber: >>> Ich hatte mal die Originaldiskette von einem Spiel in der Hand, die >>> sich auch mit dem Amiga nicht erfolgreich kopieren lies. Der >>> Kopierschutz war bestechend simpel: Ein Read Track auf die letzte >>> Spur abgesetzt und nur geschaut wie viele Bytes da insgesamt kommen. >> >> Ich hatte damals ein interessantes Gerät bekommen: zwei DD-Laufwerke >> (Quelle/Ziel) und etwas simple, dumme Elektronik dazwischen. Stumpfes >> Lesen von der Quelle und direktes Schreiben aufs Ziel, ohne dass da >> irgendwer die Daten interpretiert. Klappte verblüffend gut... > > Das klappt aber nur, wenn keiner Daten über die Index-Marke hinweg > geschrieben hat, denn bei dieser Methode triggert selbige die > Weiterschaltung zum nächsten Kopf/Spur. Und da die Laufwerke nie exakt > gleich schnell laufen, passt der Anschlusspunkt nie. Da hilft nur mechanisch koppeln. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 19:23 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <39h2nk-ef2.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45373 |
Am 22.07.24 um 19:14 schrieb Gerrit Heitsch: > On 7/22/24 18:34, Marcel Mueller wrote: >> Am 22.07.24 um 13:08 schrieb Markus Elsken: >>> Am 21.07.24 um 17:33 schrieb Christian Weisgerber: >>>> Ich hatte mal die Originaldiskette von einem Spiel in der Hand, die >>>> sich auch mit dem Amiga nicht erfolgreich kopieren lies. Der >>>> Kopierschutz war bestechend simpel: Ein Read Track auf die letzte >>>> Spur abgesetzt und nur geschaut wie viele Bytes da insgesamt kommen. >>> >>> Ich hatte damals ein interessantes Gerät bekommen: zwei DD-Laufwerke >>> (Quelle/Ziel) und etwas simple, dumme Elektronik dazwischen. Stumpfes >>> Lesen von der Quelle und direktes Schreiben aufs Ziel, ohne dass da >>> irgendwer die Daten interpretiert. Klappte verblüffend gut... >> >> Das klappt aber nur, wenn keiner Daten über die Index-Marke hinweg >> geschrieben hat, denn bei dieser Methode triggert selbige die >> Weiterschaltung zum nächsten Kopf/Spur. Und da die Laufwerke nie exakt >> gleich schnell laufen, passt der Anschlusspunkt nie. > > Da hilft nur mechanisch koppeln. LoL. Ich kann mich irren aber ich meine so was hätte es schon gegeben. Aber ich weiß nicht mehr wo oder wann. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-23 06:18 +0000 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <lg909gF2rauU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #45374 |
On 2024-07-22, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Am 22.07.24 um 19:14 schrieb Gerrit Heitsch: >> Da hilft nur mechanisch koppeln. > > LoL. Ich kann mich irren aber ich meine so was hätte es schon gegeben. > Aber ich weiß nicht mehr wo oder wann. DEC Rainbow.
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 03:04 +0000 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7ki73$p96$1@serpens.de> |
| In reply to | #45346 |
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> writes: >> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die >> Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne >> Sektor-Gaps. >Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen >Laufwerk+Controller gelesen. Der Amiga benutzt MFM und man bekommt es mit einem WD1772 durchaus (fast) gelesen. Es scheitert nur daran, dass ein WD1772 abbricht, wenn das Laufwerk einen Indexpuls schickt. Schreiben funktioniert nicht, da der WD1772 die Bytes 0xf5,0xf6,0xf7 für Sync-Marken und CRC-Erzeugung interpretiert.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 14:06 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <jmu1nk-sl2.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #45357 |
Am 22.07.24 um 05:04 schrieb Michael van Elst: > Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> writes: > >>> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die >>> Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne >>> Sektor-Gaps. > >> Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen >> Laufwerk+Controller gelesen. > > Der Amiga benutzt MFM und man bekommt es mit einem WD1772 durchaus > (fast) gelesen. Es scheitert nur daran, dass ein WD1772 abbricht, > wenn das Laufwerk einen Indexpuls schickt. Dann muß man ja nur die IDX Leitung im Kabel/Stecker unterbrechen. Solche "Hacks" hat man zu Homecomputer-Zeiten doch haufenweise gemacht. Denk nur an Disk-Locher für 5.25" um die Rückseite beschreiben zu können - mit dem einen Kopf im Laufwerk. Und auf der anderen Seite scheuert dann der Andruckfilz auf der Schicht rum. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 16:50 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7lraq$5j1$8@news.bawue.net> |
| In reply to | #45357 |
On 7/22/24 05:04, Michael van Elst wrote: > Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> writes: > >>> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die >>> Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne >>> Sektor-Gaps. > >> Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen >> Laufwerk+Controller gelesen. > > Der Amiga benutzt MFM und man bekommt es mit einem WD1772 durchaus > (fast) gelesen. Es scheitert nur daran, dass ein WD1772 abbricht, > wenn das Laufwerk einen Indexpuls schickt. Schreiben funktioniert > nicht, da der WD1772 die Bytes 0xf5,0xf6,0xf7 für Sync-Marken > und CRC-Erzeugung interpretiert. Sicher? Der WD1772 hat keine Probleme mit den kleinen oder fehlenden Sektorgaps beim Amiga? Gerrit
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 15:15 +0000 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7lt3e$pst$1@serpens.de> |
| In reply to | #45369 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >On 7/22/24 05:04, Michael van Elst wrote: >> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> writes: >> >>>> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die >>>> Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne >>>> Sektor-Gaps. >> >>> Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen >>> Laufwerk+Controller gelesen. >> >> Der Amiga benutzt MFM und man bekommt es mit einem WD1772 durchaus >> (fast) gelesen. Es scheitert nur daran, dass ein WD1772 abbricht, >> wenn das Laufwerk einen Indexpuls schickt. Schreiben funktioniert >> nicht, da der WD1772 die Bytes 0xf5,0xf6,0xf7 für Sync-Marken >> und CRC-Erzeugung interpretiert. >Sicher? Der WD1772 hat keine Probleme mit den kleinen oder fehlenden >Sektorgaps beim Amiga? "Read track" hat das nicht interessiert, er startet beim Indexpuls und hört beim nächsten auf. Da der Amiga den Indexpuls ignoriert, kann man die an der Stelle geschriebenen Daten nicht lesen. Das einfachste war, den Indexpuls durch zwei zu teilen. Dann laufen die Daten doppelt unter dem Kopf vorbei und man bekommt auch den fehlenden Sektor. Die Sektorbefehle haben natürlich nicht funktioniert, das scheitert schon am anderen Format.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-22 19:13 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7m3ng$n99$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #45370 |
On 7/22/24 17:15, Michael van Elst wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 7/22/24 05:04, Michael van Elst wrote: >>> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> writes: >>> >>>>> Schön war auch der Amiga. Schrieb sauberes MFM, aber, damit viel auf die >>>>> Floppy passt (880 KB statt 720 beim PC) meiner Erinnerung nach ohne >>>>> Sektor-Gaps. >>> >>>> Amiga ist auch GCR. Das bekommt man mit keinem normalen >>>> Laufwerk+Controller gelesen. >>> >>> Der Amiga benutzt MFM und man bekommt es mit einem WD1772 durchaus >>> (fast) gelesen. Es scheitert nur daran, dass ein WD1772 abbricht, >>> wenn das Laufwerk einen Indexpuls schickt. Schreiben funktioniert >>> nicht, da der WD1772 die Bytes 0xf5,0xf6,0xf7 für Sync-Marken >>> und CRC-Erzeugung interpretiert. > >> Sicher? Der WD1772 hat keine Probleme mit den kleinen oder fehlenden >> Sektorgaps beim Amiga? > > "Read track" hat das nicht interessiert, er startet beim Indexpuls und > hört beim nächsten auf. Da der Amiga den Indexpuls ignoriert, kann > man die an der Stelle geschriebenen Daten nicht lesen. Das einfachste > war, den Indexpuls durch zwei zu teilen. Dann laufen die Daten doppelt > unter dem Kopf vorbei und man bekommt auch den fehlenden Sektor. > > Die Sektorbefehle haben natürlich nicht funktioniert, das scheitert > schon am anderen Format. Stand nicht in einem anderen Beitrag hier, daß der WD1772 einen kaputten Read Track befehl hat? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-20 19:55 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7gtf8$vih$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #45283 |
On 7/19/24 18:54, Kay Martinen wrote: > Theoretisch hieß es damals aber das die HD-Laufwerke Disketten von > SD-Laufwerken zumindest lesen können sollten. Theoretisch können sie auch schreiben. Problem dabei ist, beim PC hat ein SD/DD-Laufwerk 40 spuren, ein HD hingegen 80. Eine mit einem DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem HD-Laufwerk lesen können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab da ist sie nur noch auf einem HD-Laufwerk lesbar. Das HD-Laufwerk hat nur einen Teil der Spur überschrieben. Stört beim Lesen im HD-Laufwerk nicht weil es diesen Teil liest. Ein DD-Laufwerk hingegen bekommt die alte Spur und die neue Spur als Mix und liest Müll. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2024-07-20 21:00 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <slrnv9o2af.1dp7.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #45319 |
On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/19/24 18:54, Kay Martinen wrote:
>> Theoretisch hieß es damals aber das die HD-Laufwerke Disketten von
>> SD-Laufwerken zumindest lesen können sollten.
>
> Theoretisch können sie auch schreiben. Problem dabei ist, beim PC hat
> ein SD/DD-Laufwerk 40 spuren, ein HD hingegen 80. Eine mit einem
> DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem HD-Laufwerk lesen
> können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab da ist sie nur noch auf
> einem HD-Laufwerk lesbar.
Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren
sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch
PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten
zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich
jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben
wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte.
hp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-20 21:52 +0200 |
| Subject | Re: Firmware |
| Message-ID | <v7h49r$j0f$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #45325 |
On 7/20/24 21:00, Peter J. Holzer wrote: > On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 7/19/24 18:54, Kay Martinen wrote: >>> Theoretisch hieß es damals aber das die HD-Laufwerke Disketten von >>> SD-Laufwerken zumindest lesen können sollten. >> >> Theoretisch können sie auch schreiben. Problem dabei ist, beim PC hat >> ein SD/DD-Laufwerk 40 spuren, ein HD hingegen 80. Eine mit einem >> DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem HD-Laufwerk lesen >> können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab da ist sie nur noch auf >> einem HD-Laufwerk lesbar. > > Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren > sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch > PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten > zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich > jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben > wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte. Wenn die Floppy vorher leer war, mit dem 1.2 MB Laufwerk auf 360 KB formatiert wurde und danach NUR mit dem 1.2 MB Laufwerk beschrieben wurde sollte das gehen. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2024-07-20 22:44 +0200 |
| Subject | Floppys (was: Firmware) |
| Message-ID | <slrnv9o8do.1ppc.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #45328 |
On 2024-07-20 19:52, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/20/24 21:00, Peter J. Holzer wrote:
>> On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Eine mit einem DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem
>>> HD-Laufwerk lesen können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab
>>> da ist sie nur noch auf einem HD-Laufwerk lesbar.
>>
>> Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren
>> sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch
>> PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten
>> zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich
>> jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben
>> wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte.
>
> Wenn die Floppy vorher leer war, mit dem 1.2 MB Laufwerk auf 360 KB
> formatiert wurde und danach NUR mit dem 1.2 MB Laufwerk beschrieben
> wurde sollte das gehen.
Der Datenaustausch erfolgte üblicherweise in beiden Richtungen. Und
formatiert habe ich die Floppys wohl meistens auf meinem Rechner, also
in einem DD-Laufwerk.
hp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-21 08:17 +0200 |
| Subject | Re: Floppys |
| Message-ID | <v7i8u2$g5r$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #45332 |
On 7/20/24 22:44, Peter J. Holzer wrote: > On 2024-07-20 19:52, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 7/20/24 21:00, Peter J. Holzer wrote: >>> On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> Eine mit einem DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem >>>> HD-Laufwerk lesen können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab >>>> da ist sie nur noch auf einem HD-Laufwerk lesbar. >>> >>> Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren >>> sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch >>> PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten >>> zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich >>> jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben >>> wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte. >> >> Wenn die Floppy vorher leer war, mit dem 1.2 MB Laufwerk auf 360 KB >> formatiert wurde und danach NUR mit dem 1.2 MB Laufwerk beschrieben >> wurde sollte das gehen. > > Der Datenaustausch erfolgte üblicherweise in beiden Richtungen. Und > formatiert habe ich die Floppys wohl meistens auf meinem Rechner, also > in einem DD-Laufwerk. Dann ist sehr verwunderlich, daß das funktioniert hat. Da HD eine wegen 80 Spuren eine schmalere Spur schreibt hätte das DD-Laufwerk das Ergebnis nicht mehr lesen können. Sicher, daß du nicht ein DD-Laufwerk mit 80 Spuren (720 KB) hattest? Gab es auch. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2024-07-21 10:21 +0200 |
| Subject | Re: Floppys |
| Message-ID | <slrnv9ph7u.3jt7.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #45339 |
On 2024-07-21 06:17, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/20/24 22:44, Peter J. Holzer wrote:
>> On 2024-07-20 19:52, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 7/20/24 21:00, Peter J. Holzer wrote:
>>>> On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>> Eine mit einem DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem
>>>>> HD-Laufwerk lesen können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab
>>>>> da ist sie nur noch auf einem HD-Laufwerk lesbar.
>>>>
>>>> Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren
>>>> sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch
>>>> PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten
>>>> zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich
>>>> jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben
>>>> wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte.
>>>
>>> Wenn die Floppy vorher leer war, mit dem 1.2 MB Laufwerk auf 360 KB
>>> formatiert wurde und danach NUR mit dem 1.2 MB Laufwerk beschrieben
>>> wurde sollte das gehen.
>>
>> Der Datenaustausch erfolgte üblicherweise in beiden Richtungen. Und
>> formatiert habe ich die Floppys wohl meistens auf meinem Rechner, also
>> in einem DD-Laufwerk.
>
> Dann ist sehr verwunderlich, daß das funktioniert hat. Da HD eine wegen
> 80 Spuren eine schmalere Spur schreibt hätte das DD-Laufwerk das
> Ergebnis nicht mehr lesen können.
>
> Sicher, daß du nicht ein DD-Laufwerk mit 80 Spuren (720 KB) hattest? Gab
> es auch.
Unwahrscheinlich. War ein Schneider PC 1512. Der war für damalige
Verhältnisse eher günstig, ich glaube nicht, dass die da etwas Teureres
eingebaut haben als unbedingt notwendig. Außerdem wären ja dann laut
Deiner Argumentation Floppys, die ich beschrieben habe, auf anderen
XT-Kompatiblen nicht lesbar gewesen, und das war nicht der Fall.
Meiner Erfahrung nach gab es absolut keine Kompatibilitätsprobleme
zwischen DD- und HD-Laufwerken, die in den damals üblichen PC-Clones
verbaut wurden. Wenn eine Diskette auf 360 kB formatiert war, konnte man
die problemlos zum Datenaustausch in beiden Richtungen verwenden.
hp
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| From | Christian Corti <use@reply.to> |
|---|---|
| Date | 2024-07-23 12:38 +0200 |
| Subject | Re: Floppys |
| Message-ID | <eqd4nk-v48.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de> |
| In reply to | #45341 |
Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote: > On 2024-07-21 06:17, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > On 7/20/24 22:44, Peter J. Holzer wrote: > >> On 2024-07-20 19:52, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>> On 7/20/24 21:00, Peter J. Holzer wrote: > >>>> On 2024-07-20 17:55, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>>>> Eine mit einem DD-Laufwerk beschriebene Diskette wirst du auf einem > >>>>> HD-Laufwerk lesen können und es kann sie auch beschreiben. Aber ab > >>>>> da ist sie nur noch auf einem HD-Laufwerk lesbar. > >>>> > >>>> Kann ich nicht bestätigen. In der zweiten Hälfte der 80er-Jahre waren > >>>> sowohl PC-XT-Kompatible (mit 360kB DD-Laufwerk) als auch > >>>> PC-AT-Kompatible (mit 1.2 MB HD-Laufwerk) üblich, und ich habe oft Daten > >>>> zwischen beiden ausgetauscht. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich > >>>> jemals eine 360kB-Diskette, die mit einem 1.2MB-Laufwerk beschrieben > >>>> wurde, in einem 360kB-Laufwerk nicht lesen konnte. > >>> > >>> Wenn die Floppy vorher leer war, mit dem 1.2 MB Laufwerk auf 360 KB > >>> formatiert wurde und danach NUR mit dem 1.2 MB Laufwerk beschrieben > >>> wurde sollte das gehen. > >> > >> Der Datenaustausch erfolgte üblicherweise in beiden Richtungen. Und > >> formatiert habe ich die Floppys wohl meistens auf meinem Rechner, also > >> in einem DD-Laufwerk. > > > > Dann ist sehr verwunderlich, daß das funktioniert hat. Da HD eine wegen > > 80 Spuren eine schmalere Spur schreibt hätte das DD-Laufwerk das > > Ergebnis nicht mehr lesen können. > > > > Sicher, daß du nicht ein DD-Laufwerk mit 80 Spuren (720 KB) hattest? Gab > > es auch. > Meiner Erfahrung nach gab es absolut keine Kompatibilitätsprobleme > zwischen DD- und HD-Laufwerken, die in den damals üblichen PC-Clones > verbaut wurden. Wenn eine Diskette auf 360 kB formatiert war, konnte man > die problemlos zum Datenaustausch in beiden Richtungen verwenden. Ich füge einfach mal an, daß ich in der Praxis bisher auch keine Probleme hatte, Daten zwischen 48 und 96 tpi Laufwerken auszutauschen. Vermutlich löschen die 96tpi-Laufwerke beim Schreiben genügend Altdaten der 48tpi-Spur (man bedenke, nach dem Schreiben wird der Rand links und rechts der Spur mit dem Löschkopf gelöscht). Aber wie heißt es so schön: YMMV. Christian
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