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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 00:45 -0500
Re: 100 Jahre IBM "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-14 07:42 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-14 08:12 +0000
Re: 100 Jahre IBM "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-14 10:48 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-14 10:29 +0000
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-14 13:22 +0100
Re: 100 Jahre IBM Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-29 07:52 +0100
Re: 100 Jahre IBM Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2024-02-29 09:16 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-03 17:16 +0100
Re: 100 Jahre IBM Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-04 07:04 +0100
Re: 100 Jahre IBM Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2024-03-05 16:40 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 21:31 +0100
Re: 100 Jahre IBM Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-14 15:48 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-14 18:02 +0100
Re: 100 Jahre IBM michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-14 18:42 +0100
Re: 100 Jahre IBM Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-14 18:53 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 18:56 -0500
Re: 100 Jahre IBM "F. W." <me@home.invalid> - 2024-02-15 08:39 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-15 08:51 +0000
Re: 100 Jahre IBM Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-29 07:06 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-14 09:27 +0100
Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-02-14 09:09 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-14 10:08 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 19:09 -0500
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-02-28 10:16 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-28 10:51 +0000
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-02-28 12:47 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-28 23:58 +0000
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-02-29 10:04 +0000
Re: 100 Jahre IBM Stefan Möding <Feb2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-02-29 11:49 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 17:19 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-29 11:52 +0000
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-02-29 12:55 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-29 18:20 +0000
Re: 100 Jahre IBM Stefan Möding <Feb2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-02-29 19:48 +0100
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-01 08:12 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-01 10:27 +0000
Re: 100 Jahre IBM Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-03-01 11:56 +0000
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Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-02 00:06 +0100
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Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 18:26 +0000
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Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 18:57 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 00:42 +0100
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-04 07:43 +0000
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Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 22:20 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-15 02:36 +0100
Re: 100 Jahre IBM Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-03-17 10:16 +0100
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Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-12 21:33 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-12 22:59 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-12 22:51 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-13 00:20 +0100
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-13 08:04 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-13 11:42 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-14 23:24 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-13 15:31 +0100
Re: 100 Jahre IBM Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-03-13 18:45 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-14 13:15 +0100
Re: 100 Jahre IBM Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-03-14 20:09 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-23 20:15 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-14 13:13 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-04 19:52 -0500
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 00:03 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-01 16:35 +0000
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-01 18:12 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-01 18:31 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-02 01:05 +0100
Re: 100 Jahre IBM mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-03-02 09:45 +0000
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Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 01:34 +0100
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Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-04 00:45 +0000
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Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-03-05 15:19 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-03-05 22:08 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 22:54 +0000
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Re: 100 Jahre IBM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-04 23:48 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 11:28 +0000
Re: 100 Jahre IBM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-05 14:54 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 18:42 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 23:29 +0100
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-04 07:52 +0000
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Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-03-05 09:12 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-06 22:39 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-07 12:17 +0100
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Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-04 18:12 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 21:15 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:28 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan Möding <Mar2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-03-03 08:35 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 08:57 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 18:30 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 21:31 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 22:04 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 00:47 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-04 20:38 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-04 23:05 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-05 00:23 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 01:11 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 12:37 +0000
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 12:09 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 12:43 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-02 15:18 +0100
Re: 100 Jahre IBM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-02 10:49 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-01 12:05 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-01 20:45 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-02 06:41 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 20:35 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:30 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 12:46 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-01 23:48 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 13:00 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-02 14:40 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 22:37 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:32 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-04 21:07 +0100
Re: 100 Jahre IBM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-02 17:54 +0100
Re: 100 Jahre IBM Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2024-03-02 19:56 +0100
Re: 100 Jahre IBM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-02 20:18 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-02 21:04 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 22:46 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-02 22:11 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 13:47 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 18:47 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 01:11 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-04 01:00 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 21:24 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 01:15 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 21:54 +0100
Re: 100 Jahre IBM Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-03-03 22:05 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 23:02 +0100
Re: 100 Jahre IBM Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-03-05 15:21 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 01:17 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:36 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan Möding <Mar2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-03-03 08:28 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 13:52 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-03 18:49 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-12 16:11 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-12 15:30 +0000
Re: 100 Jahre IBM Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-03-12 16:43 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-12 18:56 +0100
Re: 100 Jahre IBM Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-03-13 14:20 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-12 17:03 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-12 18:46 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-12 21:37 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-12 19:43 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-12 23:24 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-13 08:08 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-14 23:33 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-12 20:04 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-12 20:01 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 13:47 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 16:29 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 01:21 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 08:52 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-04 13:17 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 13:43 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-04 12:48 +0000
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 13:54 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-06 22:47 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 22:39 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-04 21:44 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-29 20:18 +0100
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-01 07:22 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-01 20:03 +0100
Re: 100 Jahre IBM Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-01 20:26 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 20:37 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:42 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 13:57 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 17:20 +0000
Re: 100 Jahre IBM Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-29 18:06 +0000
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-01 07:16 +0100
Re: 100 Jahre IBM Stefan Möding <Mar2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-03-01 07:55 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-01 11:56 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-01 14:35 -0500
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 20:38 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:45 +0100
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 13:59 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 17:16 +0000
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-01 07:32 +0100
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-29 20:10 +0100
Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-03-01 09:20 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-01 10:01 +0000
Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-03-01 13:28 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-01 16:38 +0000
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-01 14:49 -0500
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-02 11:36 +0000
Re: 100 Jahre IBM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-02 20:43 +0100
Re: 100 Jahre IBM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-03 07:48 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-04 19:53 -0500
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-01 20:34 +0100
Re: 100 Jahre IBM Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-29 21:53 +0100
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-01 22:49 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-02 21:03 -0500
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-29 19:41 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 21:25 +0000
Re: 100 Jahre IBM "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-29 23:54 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 23:53 +0000
Re: 100 Jahre IBM Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 13:56 +0100
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-03-05 14:14 +0000
Re: 100 Jahre IBM Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-03-08 16:34 +0100
Re: 100 Jahre IBM Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-29 06:57 +0100
Re: 100 Jahre IBM Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-02-29 09:07 +0000
Re: 100 Jahre IBM Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-03-02 15:02 +0100
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-28 20:32 -0500
Re: 100 Jahre IBM poc@pocnet.net - 2024-02-29 17:26 +0000
Re: 100 Jahre IBM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-29 20:28 -0500
Interupte bei VAX/VMS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-03-22 14:05 +0000
Re: 100 Jahre IBM Christian Corti <use@reply.to> - 2024-02-14 08:49 +0100
Re:100 Jahre IBM "Rüdiger Haulle" <mail.r.h@web.de> - 2024-03-05 16:49 +0100
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 00:45 -0500 |
| Subject | 100 Jahre IBM |
| Message-ID | <87cyszmwdl.fsf@usenet.ankman.de> |
Heute vor 100 Jahren bekam IBM seinen Namen. -- Andreas
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 07:42 +0100 |
| Message-ID | <uqhnbq$4024$3@solani.org> |
| In reply to | #43855 |
Am 14.02.2024 um 06:45 schrieb Andreas Kohlbach: > Heute vor 100 Jahren bekam IBM seinen Namen. Heute vor 100 Jahren bekam DEHOMAG den Namen IBM. Die DEutsche HOllerith MAschinen Gesellschaft). Es war Hermann Hollerith, der den Weg ebnete. Die amerikanischste Firma der Erde hat deutsche Wurzeln. Und es war ein Vorgang, der den Datenschutz begründete, für den die DEHOMAG gegründet wurde: die Volkszählung (mit Lochkarten). (Soviel Klugschiss muss sein :-D ) Herzlichen Glückwunsch an die vermutlich bedeutendste Computerfirma der Welt, für die ich ein paar Jahre arbeiten durfte. Viele Techniken, Methoden, Programme, Ideen, Techniken, die wir heute ganz selbstverständlich benutzen, stammen aus dieser Firma (auch wenn Microsoft und Apple heute gern ihre Schilder überall drauf kleben). FW
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 08:12 +0000 |
| Message-ID | <l33avgFgnflU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43856 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > Viele Techniken, Methoden, Programme, Ideen, Techniken, die wir heute > ganz selbstverständlich benutzen, stammen aus dieser Firma (auch wenn > Microsoft und Apple heute gern ihre Schilder überall drauf kleben). Ja, das ist ein Punkt, der gerne mal unter den Tisch gekehrt wird. Ich mag IBM als Firma nicht sonderlich. Genau genommen mag ich überhaupt keine Firma als "Getriebe um Geld in Shareholder-Popos zu stopfen", aber das ist eine andere Geschichte. IBM als Sammelbecken von kreativen und fähigen Leuten, die Dinge ersonnen haben *trotz* dem behördenähnlichen Inneren zolle ich Respekt. -- :wq! PoC
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 10:48 +0100 |
| Message-ID | <uqi29b$41so$1@solani.org> |
| In reply to | #43857 |
Am 14.02.24 um 09:12 schrieb poc@pocnet.net: > > IBM als Sammelbecken von kreativen und fähigen Leuten, die Dinge > ersonnen haben *trotz* dem behördenähnlichen Inneren zolle ich > Respekt. > Hier muss natürlich OS/2 etwas Wasser in den Wein gießen. Ich war damals bei der IBM und wir hatten OS/2 auf dem Rechner. Wenig später erlaubte die IBM allerdings, das Betriebssystem frei zu wählen und wenig später flackerte Windows (3.11) wieder auf den Bildschirmen. Ich war OS/2-Entwickler und musste OS/2 behalten. Erst als Strafe wahrgenommen, installierte ich später auch auf meinem privaten PC OS/2. Grund war die bessere aktualisierte Version und der 3.11-Modus, der auf meinem privaten Rechner sehr gut lief. Und eben Borland-Pascal für OS/2 vorhanden war. Ich war tatsächlich einer der wenigen, die um OS/2 getrauert haben. Kurz vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" und nutzte es, bis es keine Updates mehr gab, da ich damals schon Homebanking machte und auf Sicherheit angewiesen war. In einer Konferenz mit den Amerikanern sollten Ursachen ausgelotet werden. Die herrschende Meinung war damals, dass IBM einfach nicht mit Endkunden-Marketing Erfahrung hatte. Privatkunden funktionieren komplett anders als Firmenkunden. Du kaufst einen PC und siehst Windows. Das war der größte Deal seit der Mensch die Höhle verlassen hat. Denn die meisten Menschen des Planeten kennen anschließend nur Windows. Und lernen ist eben auch Arbeit. ;-) Und - nebenbei - hätte Apple IOS "freigegeben" wie weiland den Apple ][, vielleicht hätten wir alle IOS auf den Handys. Man kann den Einfall der Microsoft-Verkäufer gar nicht hoch genug einschätzen. FW
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 10:29 +0000 |
| Message-ID | <l33j07Fi36nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43862 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > In einer Konferenz mit den Amerikanern sollten Ursachen ausgelotet > werden. Die herrschende Meinung war damals, dass IBM einfach nicht mit > Endkunden-Marketing Erfahrung hatte. Privatkunden funktionieren komplett > anders als Firmenkunden. Da ist was dran. > Du kaufst einen PC und siehst Windows. Das war der größte Deal seit der > Mensch die Höhle verlassen hat. Denn die meisten Menschen des Planeten > kennen anschließend nur Windows. Traurig aber wahr, ja. > Und - nebenbei - hätte Apple IOS "freigegeben" wie weiland den Apple ][, > vielleicht hätten wir alle IOS auf den Handys. iOS. IOS ist von Cisco. ;-) (Und i5/OS von IBM, bevor sie es in IBM i umbenannt haben.) -- :wq! PoC
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 13:22 +0100 |
| Message-ID | <l33pjaFj64sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43862 |
Am 14.02.24 um 10:48 schrieb F. W.:
> Ich war OS/2-Entwickler und musste OS/2 behalten. Erst als Strafe
> wahrgenommen, installierte ich später auch auf meinem privaten PC OS/2.
> Grund war die bessere aktualisierte Version und der 3.11-Modus, der auf
> meinem privaten Rechner sehr gut lief. Und eben Borland-Pascal für OS/2
> vorhanden war.
Ich hatte damals OS/2, weil ich PC mit 32 bit +
C++ von Borland haben wollte.
Mein erster Installationsversuch ist,
im Gegensatz zu DOS und Linux, gescheitert.
Statt Festplatte hatte ich Wechselplatte.
Der erste Rat der IBM help line , gleiche Speicherriegel
zu verwenden, hat nicht geholfen.
Dann bekam ich die Anleitung,
wie ich die IBM Plattenverwaltung deaktiviere,
um sie durch BIOS Zugriff zu ersetzen.
Damit ging es dann.
Einer der Testprogramme war, etwa wie viel Speicher
bekomme ich mit malloc.
Also Schleife aus malloc und free mit jeweils doppelter Länge.
Im Gegensatz zu windows95 und Linux
stürzte das Programm unter OS/2 ab.
Mit späteren updates funktionierte das Programm,
wobei ich immer nur halb soviel Speicher bekam wie unter
windows und Linux.
Ganz später musste ich wegen OS/2 Speicherverwaltung
ins BIOS eingreifen.
Immerhin der MS Flugsimulator für DOS
funktionierte unter OS/2 im Gegensatz zu windows 95.
Ich dachte, man könne während einer C++ Installation
( 3 Disketten ) schon mal editieren.
Dann tippte zwecks Zeilenwechsel RETURN
was aber vom Button "Diskette eingelegt" abgefangen wurde.
Nachdem die Unterschiede C++ Borland und OS/2 mir zu groß vorkamen,
versuchte ich das C++ von IBM.
Also if eingetippt und schon erschien so etwas wie if(){}else{}
was mich erst mal zu weg editieren brachte.
Dann versuchte ich IBM GUI IDE.
Die haben Texte generiert.
Ich habe da eigenen code eingefügt und wollte die GUI erweitern.
Das hatte zur Folge, das meine Texte überschrieben wurden.
( Danach versuchte ich Visual C++ von windows,
welches an hello world im flat modus gescheitert ist.
Danach Rückkehr zu C unter Linux. )
Hermann
sich auch noch an eine Werbe CD von IBM erinnernd,
mit halb so großem Radius, dafür aber Sägezahn Rand.
--
<http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-02-29 07:52 +0100 |
| Message-ID | <urp9je$1d1j1$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #43868 |
Am 14.02.24 um 13:22 schrieb Hermann Riemann:
> Am 14.02.24 um 10:48 schrieb F. W.:
> Mein erster Installationsversuch ist,
> im Gegensatz zu DOS und Linux, gescheitert.
> Statt Festplatte hatte ich Wechselplatte.
> Der erste Rat der IBM help line , gleiche Speicherriegel
> zu verwenden, hat nicht geholfen.
> Dann bekam ich die Anleitung,
> wie ich die IBM Plattenverwaltung deaktiviere,
> um sie durch BIOS Zugriff zu ersetzen.
> Damit ging es dann.
Den I13-Treiber wollte man aber nicht haben. Der war so lahm wie unter
Windows. Der IBM1S506 war aber manchmal zickig. Man musste passende,
unterstützte Hardware kaufen. IBM wollte halt lieber Microchannel (die
IBM2...-Treiber) verkaufen, als sich um die generischen Kernel-Treiber
kümmern, seit ihnen der IBM-PC Standard entglitten war.
Das wurde erst besser, als Dani (später) den alternativen DANIS506
entwickelte, der dann (noch später) auch in eComStation drin war.
Aber "Installation" war bei IBM schon immer eine Katastrophe. Wenn die
Kisten einmal liefen, dann dafür sehr sehr lange.
Ist wohl heute noch so. 3 Tage geplanter Aufwand für die
(verpflichtende) Installation eines IBM Lizenzservers - WTF?
Ich glaube das OS/2 2.11 von damals läuft hier immer noch irgendwo in
einer VM. Zwischendurch ein paar Hardwarewechsel, der letzte zu VM, und
ein paar Upgrades des OS über Warp 3 Connect, Warp 4 zu eCS1. Ich habe
die Kiste AFAIR nie wirklich neu aufgesetzt. Eine >30 Jahre alte
Windows-Installation, die nach so vielen Upgrades noch läuft gibt es
wohl kaum.
> Einer der Testprogramme war, etwa wie viel Speicher
> bekomme ich mit malloc.
> Also Schleife aus malloc und free mit jeweils doppelter Länge.
> Im Gegensatz zu windows95 und Linux
> stürzte das Programm unter OS/2 ab.
Das dürfte aber eher auf die Rechnung von Borland gehen. Ich kenne keine
Compiler mit mehr Bugs als Borland C++ Compiler.
> Mit späteren updates funktionierte das Programm,
> wobei ich immer nur halb soviel Speicher bekam wie unter
> windows und Linux.
> Ganz später musste ich wegen OS/2 Speicherverwaltung
> ins BIOS eingreifen.
Ja, es gab mal ein 16 MB-Limit im BIOS, was üblicherweise aktiv war,
weil DOS/Windows bei mehr beim Start abgestürzt sind. Windows hat dann
eine zusätzliche BIOS-Funktion bekommen, um den tatsächlichen Speicher
abzufragen, ohne dabei abzustürzen. OS/2 nutzte aber immer die alte
Funktion. Daher die BIOS Option "OS/2" vs. "Non OS/2", letztere
deaktiviert das 16 MB Limit.
> Immerhin der MS Flugsimulator für DOS
> funktionierte unter OS/2 im Gegensatz zu windows 95.
Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2.
Selbst heute kann es noch eine gute Wahl sein, statt einer direkten
Emulation für DOS, eine OS/2 VM dazwischen zu hängen. Der modifizierte
DOS-Kernel von OS/2 geht wesentlich schonender mit den CPU-Ressourcen
um, so dass nicht bei jedem DOS Programm ein CPU-Kern auf 100% Last föhnt.
Allerdings gehört die Emulation der VGA-Hardware für DOS Fullscreen bei
den Virtualisierern nicht mehr zu den gut getesteten Funktionen. Da kann
es notwendig werden, das Spiel im DOS-Fenster von OS/2 laufen zu lassen,
so dass OS/2 die Emulation übernimmt. Das geht aber nicht mit Spielen,
die direkt auf die VGA-Register gehen.
> Ich dachte, man könne während einer C++ Installation
> ( 3 Disketten ) schon mal editieren.
> Dann tippte zwecks Zeilenwechsel RETURN
> was aber vom Button "Diskette eingelegt" abgefangen wurde.
Asynchrone Fokuswechsel sind auch heute noch eine Pest. Im Prinzip
Clickjacking.
Dazu gab es mal einen schönen Comic. Auf dem Bildschirm ein Dialog
"Atomsprengköpfe zünden? Ja / Nein" während die Putzfrau mit der Bürste
die Tastatur reinigte. ;-)
> Nachdem die Unterschiede C++ Borland und OS/2 mir zu groß vorkamen,
> versuchte ich das C++ von IBM.
> Also if eingetippt und schon erschien so etwas wie if(){}else{}
> was mich erst mal zu weg editieren brachte.
> Dann versuchte ich IBM GUI IDE.
> Die haben Texte generiert.
> Ich habe da eigenen code eingefügt und wollte die GUI erweitern.
> Das hatte zur Folge, das meine Texte überschrieben wurden.
Ja "Visuelle Editoren" sind heute noch hip - und ebenso nutzlos wie
damals. Muss mich immer mal beruflich mit einem herumschlagen (Designer
von einem OR-Mapper).
Der C++ Compiler von IBMVAC 3 war allerdings seiner Zeit fast 10 Jahre
voraus. Der konnte schon vieles, was andere erst viel später gelernt haben.
Die UI, nun ja, die musste man mögen, oder halt auch nicht. ;-)
Aber man konnte den Compiler auch mit anderen UIs nutzen. Nur der
Debugger muss halt zum Compiler passen. Und icsdebug, nun ja, der spröde
Charme der 80-er scheint noch durch.
Wobei, gdb will auch keiner mit Hand bedienen. Die Integration in einige
IDEs wie Eclipse CDT ist aber mittlerweile schon sehr geglückt.
> ( Danach versuchte ich Visual C++ von windows,
> welches an hello world im flat modus gescheitert ist.
> Danach Rückkehr zu C unter Linux. )
MSVC war nie sonderlich gut. Aber zumindest hatten sie weniger Bugs als
Borland.
Marcel
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| From | Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-29 09:16 +0100 |
| Message-ID | <0a5af224-e0f7-42ea-8e70-31551831b85e@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de> |
| In reply to | #43939 |
Hallo, Am 29.02.24 um 07:52 schrieb Marcel Mueller: > Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2. nicht nur das: in den 90ern habe ich an einem CAD-Arbeitsplatz AutoCAD für DOS unter OS/2 genutzt. Das lief deutlich schneller, geschmeidiger und problemloser nicht als unter DOS, sondern auch als unter Windows. -- Gruß Alex
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-03-03 17:16 +0100 |
| Message-ID | <cdkebk-hjc.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43940 |
Am 29.02.24 um 09:16 schrieb Alexander Goetzenstein: > Am 29.02.24 um 07:52 schrieb Marcel Mueller: >> Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2. > > nicht nur das: in den 90ern habe ich an einem CAD-Arbeitsplatz AutoCAD > für DOS unter OS/2 genutzt. Das lief deutlich schneller, geschmeidiger > und problemloser nicht als unter DOS, sondern auch als unter Windows. IMO konnte man in der DOS Box von OS/2 auch eine CoPro-Emulation mit aktivieren - falls man keinen Echten Chip oder 486DX hatte. Zu der Zeit müsste es noch AutoCAD 10 gewesen sein das man noch unter DOS einsetzen konnte. Spätere (11 oder 12) waren dann eher schon Windows-Optimiert. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-03-04 07:04 +0100 |
| Message-ID | <us3o9m$2iok9$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #44040 |
Am 03.03.24 um 17:16 schrieb Kay Martinen: > Am 29.02.24 um 09:16 schrieb Alexander Goetzenstein: > >> Am 29.02.24 um 07:52 schrieb Marcel Mueller: >>> Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2. >> >> nicht nur das: in den 90ern habe ich an einem CAD-Arbeitsplatz AutoCAD >> für DOS unter OS/2 genutzt. Das lief deutlich schneller, geschmeidiger >> und problemloser nicht als unter DOS, sondern auch als unter Windows. > IMO konnte man in der DOS Box von OS/2 auch eine CoPro-Emulation mit > aktivieren - falls man keinen Echten Chip oder 486DX hatte. Das wollte man aber eher nicht. AFAIK hat OS/2 die 387-Befehle immer emuliert, wenn nicht vorhanden. Die ABI sah "ohne FPU" AFAIK gar nicht vor. Deshalb lief es auf den kastrierten 486SX lahm. Ich vermute, man konnte nur einstellen, ob die virtuelle CPU das Feature auch vortäuschen soll. Das könnte ja ggf. eine effizientere Lösung der DOS Programme als jedes mal eine Exception verhindern. > Zu der Zeit müsste es noch AutoCAD 10 gewesen sein das man noch unter > DOS einsetzen konnte. Spätere (11 oder 12) waren dann eher schon > Windows-Optimiert. AC12 lief AFAIR. Marcel
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| From | Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-03-05 16:40 +0100 |
| Message-ID | <a2249975-2825-4c6a-8e38-0b10db223fac@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de> |
| In reply to | #44040 |
Hallo, Am 03.03.24 um 17:16 schrieb Kay Martinen: > > > Am 29.02.24 um 09:16 schrieb Alexander Goetzenstein: > >> Am 29.02.24 um 07:52 schrieb Marcel Mueller: >>> Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2. >> >> nicht nur das: in den 90ern habe ich an einem CAD-Arbeitsplatz AutoCAD >> für DOS unter OS/2 genutzt. Das lief deutlich schneller, geschmeidiger >> und problemloser nicht als unter DOS, sondern auch als unter Windows. > IMO konnte man in der DOS Box von OS/2 auch eine CoPro-Emulation mit > aktivieren - falls man keinen Echten Chip oder 486DX hatte. > > Zu der Zeit müsste es noch AutoCAD 10 gewesen sein das man noch unter > DOS einsetzen konnte. Spätere (11 oder 12) waren dann eher schon > Windows-Optimiert. ganz sicher bin ich mir nicht mehr, meine aber, es wäre AutoCAD 11 gewesen. Für DOS, nicht für Windows, lief im DOS-Fullscreen. Der Prozessor war dieser Pentium mit dem Fließkomma-Fehler; das weiß ich sicher, weil dieser seinerzeit des Fehlers wegen ausgetauscht wurde. -- Gruß Alex
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
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| Date | 2024-03-05 21:31 +0100 |
| Message-ID | <t4ckbk-7sh.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #44146 |
Am 05.03.24 um 16:40 schrieb Alexander Goetzenstein: > Hallo, > > Am 03.03.24 um 17:16 schrieb Kay Martinen: >> >> >> Am 29.02.24 um 09:16 schrieb Alexander Goetzenstein: >> >>> Am 29.02.24 um 07:52 schrieb Marcel Mueller: >>>> Die meisten DOS Spiele liefen unter OS/2. >>> >>> nicht nur das: in den 90ern habe ich an einem CAD-Arbeitsplatz AutoCAD >>> für DOS unter OS/2 genutzt. Das lief deutlich schneller, geschmeidiger >>> und problemloser nicht als unter DOS, sondern auch als unter Windows. >> IMO konnte man in der DOS Box von OS/2 auch eine CoPro-Emulation mit >> aktivieren - falls man keinen Echten Chip oder 486DX hatte. >> >> Zu der Zeit müsste es noch AutoCAD 10 gewesen sein das man noch unter >> DOS einsetzen konnte. Spätere (11 oder 12) waren dann eher schon >> Windows-Optimiert. > > ganz sicher bin ich mir nicht mehr, meine aber, es wäre AutoCAD 11 > gewesen. Für DOS, nicht für Windows, lief im DOS-Fullscreen. Hmm. Persönliche Erfahrungen hatte ich nur mit AC10 und jahre später mal einen Satz Demo CDs bestellt. Ich meine dort wäre AC12 drauf gewesen und die Specs sagten "Windows-Only". Die liegen hier noch irgendwo herum. Muß ich mal raus suchen. Andererseits funktionierten damals auch einige Computerspiele sowohl unter DOS als auch unter Windows. Eines hatte ich (Doom, Quake o.ä.) das IMHO nur eine PIF Datei brauchte. Mit Q3A habe ich dann später allerdings die ersten Probleme bemerkt. Das es z.b. bei einem Absturz im Fullscreen nicht mehr zum Desktop zurück schaltete. Das war dann Blindflug und die Hoffnung das Alt-F4 oder der 3-Finger griff hilft. Ist ja nicht so als ob man damals den Windowmanager neu starten konnte - unter Windows! :-/ Neulich bei Grafikproblemen auf einem Linux PC reichte ein 'systemctl stop user.slice' nach dem umschalten auf eine Text konsole und er zeigte wieder den login Manager. ;) > Der Prozessor war dieser Pentium mit dem Fließkomma-Fehler; das weiß ich > sicher, weil dieser seinerzeit des Fehlers wegen ausgetauscht wurde. Müsste der FDIV-Bug gewesen sein, denke ich. Ich erinnere mich dazu das die c't mit dem damaligen Verantwortlichen (P. Gelsinger?) sprach und er lebenslangen Austausch zusagte. Jahrzehnte später fand sich noch einer mit dem Bug und... Intel hatte nix mehr zum austauschen parat. So weit das lebenslänglich. AFAIR hatten die sogar eine Wette laufen - die er damit verlor. Bye/ /Kay -- nix
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
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| Date | 2024-02-14 15:48 +0100 |
| Message-ID | <6kkpsipfflv4n2vvocpsu02teoeavqas0l@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #43862 |
F. W. wrote: >Kurz >vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" Das gab es quasi kostenlos auf irgendeiner Heft-CD. Ich habe das einige Jahre sehr gern genutzt, weil es um mehrere Faktoren stabiler lief als jedes Windows bis Windows NT/2000. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
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| Date | 2024-02-14 18:02 +0100 |
| Message-ID | <fc8v9k-k2l.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43871 |
Am 14.02.24 um 15:48 schrieb Joerg Walther: > F. W. wrote: > >> Kurz >> vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" > > Das gab es quasi kostenlos auf irgendeiner Heft-CD. Ich habe das einige Ich meine das wäre eine C't Heftbeilage gewesen, aber nur eine Zeitlich limitierte Testversion - die man allerdings durch einen einfachen Kniff austricksen konnte (irgendwas mit Tastaturtreiber wechseln). Später gab's dann Warp von Tewi als Booklet für wenig Geld. AFAIR gab es kurz davor noch diese unsäglich "Hipster" Werbung im TV - die sich auch auf der C't CD wiederfand. > Jahre sehr gern genutzt, weil es um mehrere Faktoren stabiler lief als > jedes Windows bis Windows NT/2000. Sah hier auch so aus. Und wenn man noch Alte HW hat auf der es spielt.... welche Schadsoftware gibt es heute die unter OS/2 unheil anrichten könnte? Java-würmer vielleicht? ;-) Bye/ /Kay -- nix
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
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| Date | 2024-02-14 18:42 +0100 |
| Message-ID | <1qoxjk1.1q5h1g6q7nfgzN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #43862 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > Und - nebenbei - hätte Apple IOS "freigegeben" wie weiland den Apple ][, Der einzige legale Apple-II-Clone war AFAIK der Laser 128 von VTech, welcher erst 1986 erschien. Compaq ging bei ihrem ersten IBM-PC-Clone, dem Compaq Portable, welcher 1983 erschien, nach Columbia Data Products samt Clean Room Design/Reverse Engineering recht ähnlich vor - illegale und sehr oft nicht immer wirklich "kompatible" Nachbauten vor allem aus Taiwan gab es natürlich schon vorher. Der Dokumentarfilm Silicon Cowboys gibt da recht gute Einblicke. Obwohl mich IBM-PCs (oder gar deren Clones) samt PC-DOS und später Windows eigentlich so gar nicht interessieren, fand ich den Film durchaus interessant. Trailer: <https://www.youtube.com/watch?v=7wjJYqUkHd8> (Natürlich hat IBM damals massiv versucht, rechtlich gegenüber Compaq vorzugehen.) > vielleicht hätten wir alle IOS auf den Handys. iOS. -- Gruß Michael
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
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| Date | 2024-02-14 18:53 +0100 |
| Message-ID | <vevpsitk9cfraf8ceb7cgf13j3botid7kr@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #43873 |
Michael Noe wrote: > Der Dokumentarfilm Silicon Cowboys gibt da recht >gute Einblicke. Obwohl mich IBM-PCs (oder gar deren Clones) samt PC-DOS >und später Windows eigentlich so gar nicht interessieren, fand ich den >Film durchaus interessant. > >Trailer: ><https://www.youtube.com/watch?v=7wjJYqUkHd8> Den kannte ich noch nicht, danke für den Tipp, habe ihn gerade heruntergeladen. :) -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2024-02-14 18:56 -0500 |
| Message-ID | <87y1bmlhvh.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #43862 |
On Wed, 14 Feb 2024 10:48:27 +0100, F. W. wrote: > > Ich war tatsächlich einer der wenigen, die um OS/2 getrauert haben. Kurz > vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" und nutzte > es, bis es keine Updates mehr gab, da ich damals schon Homebanking > machte und auf Sicherheit angewiesen war. War das 1996 oder 1997, und der Ramschladen ESCOM oder Vobis? Denn genau dann nahm auch ich eines der weißen Pakete nebenher mit. Ich kam eigentlich in den Laden, um Cache Bausteine zu kaufen, die gerade im Angebot waren. OS/2 (IIRC Warp 3) Kisten waren dort auf dem Boden aufgetürmt, und zu je (IIRC) 25 DM zu haben. -- Andreas
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
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| Date | 2024-02-15 08:39 +0100 |
| Message-ID | <uqkf4f$58q8$6@solani.org> |
| In reply to | #43880 |
Am 15.02.24 um 00:56 schrieb Andreas Kohlbach: > On Wed, 14 Feb 2024 10:48:27 +0100, F. W. wrote: >> >> Ich war tatsächlich einer der wenigen, die um OS/2 getrauert haben. >> Kurz vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" >> und nutzte es, bis es keine Updates mehr gab, da ich damals schon >> Homebanking machte und auf Sicherheit angewiesen war. > > War das 1996 oder 1997, und der Ramschladen ESCOM oder Vobis? > Nein, das war nach dem Ende meiner IBM-Zeit, muss also früher gewesen sein. > Denn genau dann nahm auch ich eines der weißen Pakete nebenher mit. > Ich kam eigentlich in den Laden, um Cache Bausteine zu kaufen, die > gerade im Angebot waren. OS/2 (IIRC Warp 3) Kisten waren dort auf dem > Boden aufgetürmt, und zu je (IIRC) 25 DM zu haben. Das war ein Computer-Ramschladen in meiner Nähe. Die gestapelten Kisten kenne ich auch noch. IBM muss die damals LKW-weise verscherbelt haben. Leider hat nicht einmal das geholfen. Die letzte Anwendung, die ich für OS/2 gesehen habe, war ein Thinkpad, das eine 390 startete. Beeindruckend, dass das System außerhalb der Verkaufszahlen von IBM intern weiterverwendet wurde. Aus gut unterrichteten Kreisen weiß ich übrigens, dass Microsoft intern lange keine eigenen Produkte genutzt hat. Jemand von der IBM sagte mir, Microsoft habe mehrere IBM AS/400 geordert. Zwecks FiBu und AnBu. Mit NT- und SQL-Server wollten die damals dann wohl doch nicht arbeiten. ;-) FW
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-02-15 08:51 +0000 |
| Message-ID | <l361jqFh8nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43884 |
F. W. <me@home.invalid> wrote: > Aus gut unterrichteten Kreisen weiß ich übrigens, dass Microsoft intern > lange keine eigenen Produkte genutzt hat. Jemand von der IBM sagte mir, > Microsoft habe mehrere IBM AS/400 geordert. Zwecks FiBu und AnBu. Ja, das habe ich auch gehört. Ein besseres Argument gegen die (damaligen?) Produkte eines Herstellers der so agiert kann man nicht bekommen. > Mit NT- und SQL-Server wollten die damals dann wohl doch nicht arbeiten. ;-) "Die Middleware wird gerade programmiert." ;-) -- :wq! PoC
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-02-29 07:06 +0100 |
| Message-ID | <urp6u1$1co3r$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #43862 |
Am 14.02.24 um 10:48 schrieb F. W.: > Am 14.02.24 um 09:12 schrieb poc@pocnet.net: > >> >> IBM als Sammelbecken von kreativen und fähigen Leuten, die Dinge >> ersonnen haben *trotz* dem behördenähnlichen Inneren zolle ich Respekt. > > Hier muss natürlich OS/2 etwas Wasser in den Wein gießen. Ich war damals > bei der IBM und wir hatten OS/2 auf dem Rechner. Wenig später erlaubte > die IBM allerdings, das Betriebssystem frei zu wählen und wenig später > flackerte Windows (3.11) wieder auf den Bildschirmen. Das nenne ich mal ein echtes Downgrade. OS/2 war ja weitestgehend kompatibel zu Win 3.11, aber wesentlich stabiler und auch schneller. Vor allem asynchrones I/O und eine gescheite Speicherverwaltung trugen dazu bei. > Ich war OS/2-Entwickler und musste OS/2 behalten. Erst als Strafe > wahrgenommen, installierte ich später auch auf meinem privaten PC OS/2. > Grund war die bessere aktualisierte Version und der 3.11-Modus, der auf > meinem privaten Rechner sehr gut lief. Und eben Borland-Pascal für OS/2 > vorhanden war. Ich hatte BCOS2, was wie bei Borland üblich, eher eine kommerzielle Sammlung von Compilerfehlern war. (Pascal hatten sie wohl besser drauf.) > Ich war tatsächlich einer der wenigen, die um OS/2 getrauert haben. Kurz > vor dem absoluten Ende kaufte ich im Ramschladen noch "Warp" und nutzte > es, bis es keine Updates mehr gab, da ich damals schon Homebanking > machte und auf Sicherheit angewiesen war. Ja, Viren und Würmer schreiben hat sich dafür nie gelohnt. ;-) > In einer Konferenz mit den Amerikanern sollten Ursachen ausgelotet > werden. Die herrschende Meinung war damals, dass IBM einfach nicht mit > Endkunden-Marketing Erfahrung hatte. Privatkunden funktionieren komplett > anders als Firmenkunden. Ack. Hat gar nicht funktioniert. Der IBM Wasserkopf war viel zu dick, um damit Prozesse abzuwickeln, die jeder für sich nur geringen Ertrag lieferten. Marcel
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