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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-28 22:36 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-01-29 08:36 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 11:03 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-29 15:51 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 17:24 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:00 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-30 08:07 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-30 07:32 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-31 10:37 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-31 10:26 +0000
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 06:45 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:07 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-06 04:54 -0800
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-31 16:32 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-31 20:53 -0500
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-02 15:27 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-02 17:47 +0100
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-02 23:12 +0000
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Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-05 01:37 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:50 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:46 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-03-22 11:49 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-23 12:46 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-29 11:19 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-29 17:55 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 18:26 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:13 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-02 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:16 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-04 16:49 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 17:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-02-05 09:01 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-02-26 22:45 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-05 11:30 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-05 19:52 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:52 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-12 20:35 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:26 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:41 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-02-14 14:48 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-14 19:56 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-15 09:24 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:03 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 19:04 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:04 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-17 14:47 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-18 11:45 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-15 23:34 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:09 -0500
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 09:06 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-06 10:13 +0000
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:40 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-02-07 18:52 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:33 +0100
Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-08 19:17 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-07 19:48 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 08:12 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 18:02 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 20:00 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:43 +0100
6502 [A]2be or !2be (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:14 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-13 08:47 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:45 +0100
Re: 6502 [A]2be or !2be Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-14 13:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-01 21:16 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 08:02 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:47 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:30 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-04 11:34 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:43 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-05 09:05 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-06 22:31 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-06 23:02 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-07 08:18 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-06 23:16 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-07 14:54 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-07 23:09 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:07 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-09 13:22 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 15:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 17:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:17 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 17:58 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 08:59 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 14:57 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 15:10 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:50 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 20:22 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 08:58 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 15:22 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 16:19 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:28 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-13 09:21 +0000
!2 DHCPd (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:16 +0100
Re: !2 DHCPd poc@pocnet.net - 2024-02-13 20:47 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 18:37 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 22:44 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-10 11:18 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-10 21:06 +0100
Mal- und spionier-ware (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 22:45 +0100
Re: Mal- und spionier-ware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:14 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-10 18:59 -0500
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 10:33 +0000
In den Apfel beißen. (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 13:05 +0100
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 12:27 +0000
Re: In den Apfel beißen. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 14:19 +0100
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:03 +0100
Re: In den Apfel beißen. Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-11 16:21 +0100
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 17:15 +0100
Re: In den Apfel beißen. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-02-12 06:15 +0000
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:47 +0000
Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 14:28 +0100
Re: In den Apfel beißen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-12 15:00 +0100
Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:41 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-11 14:42 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 20:46 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 19:44 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 19:31 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:36 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 22:45 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-09 09:19 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 10:21 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 12:04 +0100
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-02-09 12:02 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-09 11:53 +0000
Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:59 +0000
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| Message-ID | <urtboa$q0j$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43970 |
On 3/1/24 09:51, Michael van Elst wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Wobei der Refreshzähler des Z80 auch nur begrenzt brauchbar ist. Meiner >> Erinnerung nach liefert er nur 7Bit-Refresh, also 128 Zyklen. Das >> reichte für 16Kbit und manche (*) 64 Kbit DRAMs. > >> (*) Da gab es Unterschiede, manche kamen mit 7Bit hin, andere wollten 8Bit. > > 64kbit DRAMs waren noch Zukunftsmusik als der Z80 enstand. Ich bin mir ziemlich sicher, daß einige Hersteller von 64KBit DRAMs den 7Bit Refresh behalten haben damit ihre RAMs ohne großen Aufwand in älteren Designs verwendet werden können. Darunter wohl auch der Z80 mit einem Refreshzähler. Gerrit
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| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-03-01 10:42 +0100 |
| Message-ID | <ursbfb.480.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #43957 |
Am 29.02.2024 um 20:48 schrieb Kay Martinen: [Z80 'LDIR'] >>>> War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das >>>> durchgelaufen war? >>> Das Z80 Manual sagt dazu: >>> Interrupts are recognized and two refresh cycles are executed after >>> each data >>> transfer. > > Verstehe nicht was da das eine mit dem anderen zu tun hat. "Interrups > werden erfasst" und "nach jedem Datentransfer gibt es zwei > Refresh-zyklen" klingt nicht nach einem zwingenden Zusammenhang. Ich weiß jetzt nicht, wie *genau* das implementiert ist, aber würde ich diesen Befehlssatz umsetzen, würde ich LDIR einfach implementieren als "wenn BC = 0, verhalte dich wie NOP (=PC weiterschalten); wenn BC <> 0, verhalte dich wie LDI und setze den PC *nicht* weiter". Der gleiche Befehl wird also wiederholt ausgeführt und Interruptverarbeitung gibt's dann gratis. x86 hat ja mit REP MOVS im Wesentlichen den gleichen Befehl im Angebot. Im Namen der Performance wird der wohl heutzutage intern optimiert, um z.B. cacheline-weise zu kopieren, und wenn man sowas macht, muss man in der Tat ausdrücklich auf die Interrupts aufpassen. Aber bei Z80 wird das wohl eher kein Thema gewesen sein. Bei frühen 8086 gab's mal das Problem, dass der das nicht-weitersetzen des PC bei Interrupts versemmelt hat, aber das ist auch nur möglich, da REP und MOVS jeweils eigenständige Bedeutung haben, man die Instruktion also überhaupt erst in der Mitte durchsägen kann. Das trifft auf LDIR vs LDI aber nicht zu. Stefan
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-03-01 12:33 +0000 |
| Message-ID | <urshu2$snm$1@serpens.de> |
| In reply to | #43971 |
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> writes: >Ich weiß jetzt nicht, wie *genau* das implementiert ist, aber würde ich >diesen Befehlssatz umsetzen, würde ich LDIR einfach implementieren als >"wenn BC = 0, verhalte dich wie NOP (=PC weiterschalten); wenn BC <> 0, >verhalte dich wie LDI und setze den PC *nicht* weiter". Bei BC=0 werden 64k kopiert. LDIR kopiert ein Byte, zählt DE und HL hoch (runter bei LDDR), zählt BC runter, wenn dann BC != 0 ist, wird der PC um zwei Byte auf den Anfang des Befehls zurückgesetzt. Die beiden Opcode-Fetches beinhalten den Refresh. Nach der Operation kann, wie nach jedem Befehl, ein Interrupt behandelt werden.
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 08:50 +0000 |
| Message-ID | <l48afeFrb4sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43927 |
Peter Heitzer <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote: >Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>On 2/28/24 00:22, Chr. Maercker wrote: >>> Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Der Z80 hatte neben A noch die Register B, C, D, E, H & L zur Verfügung. >>>> >>>> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >>>> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. >>> >>> ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: >>> ADD HL,HL >>> ADD HL,DE usw. >>> Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller >>> programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. >>Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit >>den benötigten Taktzyklen? >Eine handgestrickte Kopierschleife ist u.U. etwas schneller. Ich muss mich korrigieren. Laut Manual braucht LDIR für BC <> 0 21 T States. LD A,(HL) bzw. LD (DE),A jeweils 7 T States dazu kommen noch jeweils 6 States für INC HL und INC DE und DEC BC Da DEC BC keine Flags setzt, sind noch jeweils 4 T States für LD A,B und OR C und 12 T States für JR,NZ nötig. Das ergibt 62 T States, also fast Faktor 3. Ausserdem wird dabei der Akkumulator verändert. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 17:38 +0000 |
| Message-ID | <urnr2f$a53$1@serpens.de> |
| In reply to | #43929 |
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> writes: >Laut Manual braucht LDIR für BC <> 0 21 T States. >LD A,(HL) bzw. LD (DE),A jeweils 7 T States >dazu kommen noch jeweils 6 States für INC HL und INC DE und DEC BC >Da DEC BC keine Flags setzt, sind noch jeweils 4 T States für LD A,B >und OR C und 12 T States für JR,NZ nötig. >Das ergibt 62 T States, also fast Faktor 3. Ausserdem wird dabei der >Akkumulator verändert. Sinnvollerweise würde man mit zwei Schleifen arbeiten und DJNZ für die innnere Schleife verwenden. Dann ist der Unterschied nicht mehr so extrem.
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| From | mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) |
|---|---|
| Date | 2024-02-28 17:06 +0000 |
| Message-ID | <urnp74$m4u$1@serpens.de> |
| In reply to | #43926 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit >den benötigten Taktzyklen? In der Regel mehr Taktzyklen, aber dafür lief der Z80 auch mit höherem Takt (2.5MHz) als ein 6502 (1MHz). Ich rechne meistens mit 3MHz Z80 und 1MHz 6502 sind effektiv gleich schnell. >> Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz >> ein paar kBytes transferiert. >War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das durchgelaufen war? LDIR kopiert ein Byte und setzt bei Bedarf den PC um 2 Bytes zurück, dadurch wird der Befehl wiederholt, bis alles kopiert ist. Ein Interrupt kann nach jedem Byte stattfinden.
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-29 20:22 +0100 |
| Message-ID | <urqlhi$p42s$1@solani.org> |
| In reply to | #43926 |
Gerrit Heitsch wrote: >>> Ja, aber die brauchte man oft für Dinge, die ein 6502 ohne konnte. Z.B. >>> absoluten Speicherzugriff wie LDA $1000 mit oder ohne Indizierung. >> >> ... aber auch für beinahe 16Bit-Operationen: >> ADD HL,HL >> ADD HL,DE usw. >> Damit ließen sich Multiplikationen viel einfacher und schneller >> programmieren als mit A-Register und ständigen Carry-Flag Abfragen. > Mag sein, daß man damit weniger Befehle brauchte, aber wie war das mit > den benötigten Taktzyklen? Schleife mit Carry-abhängigen Sprüngen dürfte mehr Takte brauchen. Und ADD HL,rr waren WIMRE Einbyte-Befehle. >> Und für Blocktransfer waren die vielen Register gut: LDIR etc. RatzFatz >> ein paar kBytes transferiert. > > War das unterbrechbar oder musste ein IRQ warten bis das durchgelaufen war? Antwort gab es schon, LDIR ist Pseudo-DMA. ;-) -- CU Chr. Maercker.
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-02-03 09:14 +0100 |
| Message-ID | <upkslk$17hqa$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #43580 |
Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach: > Hin und wieder schaue ich ins Menü des Emulators um zu sehen, welche > CPU(s) und andere Hardware emuliert wird. Dabei fällt mir auf, dass bei > Spielen vor etwa 1986, als die M68000 langsam übernahm, der Z80 in vier > von fünf Spielen eingesetzt wurde, sonst die 6502, 8088 oder M6809, und > ein paar Exoten. > > Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur > $8 kostete? Weil der Programmierer, der den 6502 programmieren musste, das Doppelte Schmerzensgeld verlangt und doppelt so lange braucht. Die Dinger waren echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu umgehen. Marcel
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-03 23:09 +0100 |
| Message-ID | <45q29k-2pt.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43675 |
Am 03.02.24 um 09:14 schrieb Marcel Mueller:
> Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach:
>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur
>> $8 kostete?
> echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den
> Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu
> umgehen.
Das finde ich jetzt als Vergleich etwas unpassend. Das wär' so als hätte
man damals gesagt den VIC zu Programmieren (z.b.
Rasterzeilen-Interrupts, Sprites) wäre Scheiße - wenn man eigentlich die
CPU programmieren wollte - also wollen wir das nicht.
M.W. Ist der Videocore nicht die eigentliche CPU eines Raspis. Und der
VIC ist keine GPU.
N.B. Den VDC des C-128 an zu sprechen ist noch fieser. Der hat nur zwei
(timing-kritische) Register zur CPU hin und weder Shared-Memory noch
irgendwas DMA ähnliches für diese "GPU". Die mit Speichererweiterung
durchaus auch Grafikfähig war. Damals ging das gar als Hi-Res und
Hi-Color durch.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2024-02-04 01:59 +0100 |
| Message-ID | <upmngl$1bfle$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #43695 |
Am 03.02.24 um 23:09 schrieb Kay Martinen: > Am 03.02.24 um 09:14 schrieb Marcel Mueller: >> Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach: > >>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >>> $8 kostete? > >> echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den >> Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu >> umgehen. > > Das finde ich jetzt als Vergleich etwas unpassend. Das wär' so als hätte > man damals gesagt den VIC zu Programmieren (z.b. > Rasterzeilen-Interrupts, Sprites) wäre Scheiße - wenn man eigentlich die > CPU programmieren wollte - also wollen wir das nicht. > > M.W. Ist der Videocore nicht die eigentliche CPU eines Raspis. Und der > VIC ist keine GPU. Ja, sicher. Darauf wollte ich auch gar nicht hinaus, sondern nur darauf, dass der Befehlssatz des 6502 einem einfach nur das Leben schwer gemacht hat. Und das ist halt bei den Shader-Kernen des VC4 auch so. > N.B. Den VDC des C-128 an zu sprechen ist noch fieser. Der hat nur zwei > (timing-kritische) Register zur CPU hin und weder Shared-Memory noch > irgendwas DMA ähnliches für diese "GPU". Den Commodore-Kram habe ich mir damals erspart. Im besonderen den C128, der zum Zeitpunkt des Erscheinens schon veraltet war. Marcel
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:44 +0100 |
| Message-ID | <upr9fp$mds$4@news.bawue.net> |
| In reply to | #43698 |
On 2/4/24 01:59, Marcel Mueller wrote: > > Den Commodore-Kram habe ich mir damals erspart. Im besonderen den C128, > der zum Zeitpunkt des Erscheinens schon veraltet war. Es war der erste Heimcomputer der 2 Grafiksysteme hatte, also echten Dual-Monitorbetrieb erlaubte. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 21:04 +0100 |
| Message-ID | <pir79k-mq3.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43729 |
Am 05.02.24 um 19:44 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 2/4/24 01:59, Marcel Mueller wrote:
>>
>> Den Commodore-Kram habe ich mir damals erspart. Im besonderen den C128,
>> der zum Zeitpunkt des Erscheinens schon veraltet war.
>
> Es war der erste Heimcomputer der 2 Grafiksysteme hatte, also echten
> Dual-Monitorbetrieb erlaubte.
Stimmt, und so hab ich ihn auch genutzt. Anfangs mit einem Farbfernseher
via FBAS, später mit einem 1084S und daneben erst einen Grünmonitor,
später einen IBM mit RGBI. Du konntest auf dem 80-Zeichen Schirm ein
Programm aufgelistet haben und zugleich auf dem 40 Zeichen Schirm sehen
was es macht wenn es läuft - falls dessen Grafikmodus das Ziel war. Was
(IMO beim COMAL-Modul) mit Turtle-Grafik so voreingestellt war.
Der hatte aber außerdem noch eine Bu/Zi... ähh eine DIN/ASCII
Umschalt-Taste. Die Zeichen wurden dann (DIN) zwar deutlich dünner aber
man konnte die Umlaute sehen. Und die Taste wirkt sofort weil sie direkt
das Angezeigte umschaltet.
Eine "Turbo" Taste gab's auch schon. Ähh, Virtuell.
Beim IBM PC konnte man früher MAXIMAL einen HGC (o. MDA) und eine CGA
Karte (später IMO auch VGA) nebeneinander nutzen. Aber ab Boot war immer
eine davon Standard und das umschalten ging IMO nur per MODE Befehl.
"Turbo" und Co. kamen erst später mit den Kompatiblen und Sound gab's
auch anfangs nur als Beep, immerhin aus einem echten Lautsprecher. Der
aber mittels Rechteck-Signal nur kratziges produzierte.
Ich hab damals eine Zeit lang so ein Dual-Monitor-Setup benutzt. Nicht
nur auf dem 128'er sondern auch auf einem PC. Aber auf dem PC war's
deutlich unbequemer. Am 128'er gabs die 40/80 Taste und der 1084S hatte
beide Eingänge und auch eine Taste zum Umschalten.
Ich hab mir auch eine Eigene Switchbox gebaut damit ich darüber den Ton
auf beide Lautsprecher des Monitors (1084S=Stereo) verteilen kann, und
zum auswählen ob der Grünmonitor ein Signal bekommt oder der andere. So
konnte man auswählen ob man mit zweien arbeiten will oder mit nur einem
und Knopfdrücken. Ich mein, es wären dann sogar drei. Denn der
Grünmonitor bekam das 'I' aus dem RGBI-Signal und hatte ein Schärferes
Bild als der IBM Farbmonitor. Nachdem ich ihn extern abgeschirmt hab.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 22:08 +0000 |
| Message-ID | <l2d4j7Fg7r5U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #43735 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Beim IBM PC konnte man früher MAXIMAL einen HGC (o. MDA) und eine CGA > Karte (später IMO auch VGA) nebeneinander nutzen. VGA, definitiv. Diese Einschränkung war eine direkte Folge der hart verdrahteten Speicherbereiche und I/O-Adressen vom ursprünglichen ISA-Bus. > Aber ab Boot war immer eine davon Standard und das umschalten ging IMO nur > per MODE Befehl. Genau. Und wenn man das mit dem Mode unter Windows in einem DOS-Fenster machte, war das Fenster leer und schwarz und die Ausgabe erschien auf dem MDA-Monitor. -- :wq! PoC
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-06 18:00 +0100 |
| Message-ID | <l65a9k-uo.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #43741 |
Am 05.02.24 um 23:08 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>
>> Beim IBM PC konnte man früher MAXIMAL einen HGC (o. MDA) und eine CGA
>> Karte (später IMO auch VGA) nebeneinander nutzen.
>
> VGA, definitiv. Diese Einschränkung war eine direkte Folge der hart
> verdrahteten Speicherbereiche und I/O-Adressen vom ursprünglichen ISA-Bus.
Hmm, könnte auch sein. VGA war ja im Prinzip immer "Farbig". Ich dachte
da mehr an die damals üblichen Mono/Color Jumper auf dem Mainboard um
die Defaultvideo-ausgabe zu konfigurieren.
Und ich dachte mich richtig zu erinnern das der Speicherbereich des
Monochrom Video RAM eben an anderer Stelle lag - als der für CGA und
auch VGA. Das müßte ich aber nun auch erst mal nachlesen.
>> Aber ab Boot war immer eine davon Standard und das umschalten ging IMO nur
>> per MODE Befehl.
>
> Genau. Und wenn man das mit dem Mode unter Windows in einem DOS-Fenster
> machte, war das Fenster leer und schwarz und die Ausgabe erschien auf dem
> MDA-Monitor.
Unter Windows hab ich das m.W. nicht benutzt. Aber so weit ich erinnere
unter OS/2 und da lief es besser. Aber auch nicht so wirklich problemfrei.
Das war damals ein 486 DX den ich als Server verwendete und der von DOS
mit LAN auf OS/2 gewechselt wurde. Gedacht war der MDA-Monitor als eine
Art Statusübersicht. Hab AFAIR aber das ganze System ausgebremst.
Windows hab ich frühestens mal mit Win 2000 Server auch als solchen
Eingesetzt. Davor war es W9x peer networking und später Samba.
Dazwischen mal Lantastic (ja, auch unter OS/2).
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2024-02-06 23:11 +0000 |
| Message-ID | <l2fslpFjorU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #43751 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Und ich dachte mich richtig zu erinnern das der Speicherbereich des > Monochrom Video RAM eben an anderer Stelle lag - als der für CGA und > auch VGA. Das müßte ich aber nun auch erst mal nachlesen. Das ist so, bei ISA. Und wenn man nur eine Monochrom-Karte hat und eine CPU mit MMU, dann kann man mit EMM386 den unbenutzten Speicherbereich vom VGA-RAM-Fenster und dem VGA-ROM dem konventionellen RAM zuschlagen. Ergibt dann unterm Strich 827KB DOS-Memory, davon habe ich im Normalfall noch 725KB frei, wegen diverser TSRs. Nutzloses Wissen, heutzutage... > Unter Windows hab ich das m.W. nicht benutzt. Aber so weit ich erinnere > unter OS/2 und da lief es besser. Aber auch nicht so wirklich problemfrei. OS/2 habe ich wiederum nie benutzt. Hat mich nie gereizt. Windows war "Pflichtprgramm", weil ich mich damals auf der Zivistelle wenigstens rudimentär damit auskennen sollte. > Das war damals ein 486 DX den ich als Server verwendete und der von DOS > mit LAN auf OS/2 gewechselt wurde. Gedacht war der MDA-Monitor als eine > Art Statusübersicht. Hab AFAIR aber das ganze System ausgebremst. Kann gut sein, wenn z. B. OS/2 die Ausgabe über BIOS-Routinen gelenkt hat, wegen der Kompatibilität. -- :wq! PoC
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-07 07:15 +0100 |
| Message-ID | <l2glfhF4mbrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #43751 |
Am 06.02.24 um 18:00 schrieb Kay Martinen: > Und ich dachte mich richtig zu erinnern das der Speicherbereich des > Monochrom Video RAM eben an anderer Stelle lag - als der für CGA und > auch VGA. Das müßte ich aber nun auch erst mal nachlesen. In Linux 0.99 gab es für C ein Systemaufruf der einen pointer auf den Bildschirmbereich lieferte.
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2024-02-04 20:32 -0500 |
| Message-ID | <87wmrjsnjy.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #43695 |
On Sat, 3 Feb 2024 23:09:08 +0100, Kay Martinen wrote: > > Am 03.02.24 um 09:14 schrieb Marcel Mueller: >> Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach: > >>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >>> $8 kostete? > >> echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den >> Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu >> umgehen. > > Das finde ich jetzt als Vergleich etwas unpassend. Das wär' so als > hätte man damals gesagt den VIC zu Programmieren > (z.b. Rasterzeilen-Interrupts, Sprites) wäre Scheiße - wenn man > eigentlich die CPU programmieren wollte - also wollen wir das nicht. Wenn man zum Beispiel Sprites erstellt und die Daten in die dafür im VIC-II vorgesehenen Register schiebt, ist das kein Programmieren? > M.W. Ist der Videocore nicht die eigentliche CPU eines Raspis. Und der > VIC ist keine GPU. Nicht? Vielleicht gab es den Begriff damals nicht. Eher "Video Display Unit" oder so. Dürfte aber der Vorläufer der GPU gewesen sein. -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 11:33 +0100 |
| Message-ID | <l2brr0F9k1aU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #43712 |
Andreas Kohlbach, 2024-02-05 02:32: > On Sat, 3 Feb 2024 23:09:08 +0100, Kay Martinen wrote: >> >> Am 03.02.24 um 09:14 schrieb Marcel Mueller: >>> Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach: >> >>>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >>>> $8 kostete? >> >>> echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den >>> Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu >>> umgehen. >> >> Das finde ich jetzt als Vergleich etwas unpassend. Das wär' so als >> hätte man damals gesagt den VIC zu Programmieren >> (z.b. Rasterzeilen-Interrupts, Sprites) wäre Scheiße - wenn man >> eigentlich die CPU programmieren wollte - also wollen wir das nicht. > > Wenn man zum Beispiel Sprites erstellt und die Daten in die dafür im > VIC-II vorgesehenen Register schiebt, ist das kein Programmieren? Nein, das ist einfach nur I/O. Man schreibt mit der CPU Daten in irgendwelche Speicheradressen, mehr nicht. Beim den 8-Bit-Ataris gab es im Videochip schon "Displaylisten", bei denen eine Art Maschinensprach im Videocontroller lief. Die Befehle waren eher simpel, aber man konnte immerhin mehrere Grafikmodi per Befehl in einem Bild kombinieren - z.B. 10 Zeilen Textmodus und den Rest des Bildschirms Grafik oder umgekehrt und man konnte geziehlt Interrupts an bestimmten Stellen des Bildschirms auslösen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-05 19:52 +0100 |
| Message-ID | <upr9uq$mds$6@news.bawue.net> |
| In reply to | #43724 |
On 2/5/24 11:33, Arno Welzel wrote: > Andreas Kohlbach, 2024-02-05 02:32: > >> On Sat, 3 Feb 2024 23:09:08 +0100, Kay Martinen wrote: >>> >>> Am 03.02.24 um 09:14 schrieb Marcel Mueller: >>>> Am 29.01.24 um 04:36 schrieb Andreas Kohlbach: >>> >>>>> Warum, wo doch ein Jahr (vielleicht 1979) der Z80 $15, der 6502 aber nur >>>>> $8 kostete? >>> >>>> echt krank. Das ist wie Raspi Videocore IV Programmieren. Man ist den >>>> Ganzen Tag eigentlich nur damit beschäftigt irgendwelche Begrenzungen zu >>>> umgehen. >>> >>> Das finde ich jetzt als Vergleich etwas unpassend. Das wär' so als >>> hätte man damals gesagt den VIC zu Programmieren >>> (z.b. Rasterzeilen-Interrupts, Sprites) wäre Scheiße - wenn man >>> eigentlich die CPU programmieren wollte - also wollen wir das nicht. >> >> Wenn man zum Beispiel Sprites erstellt und die Daten in die dafür im >> VIC-II vorgesehenen Register schiebt, ist das kein Programmieren? > > Nein, das ist einfach nur I/O. Man schreibt mit der CPU Daten in > irgendwelche Speicheradressen, mehr nicht. > > Beim den 8-Bit-Ataris gab es im Videochip schon "Displaylisten", bei > denen eine Art Maschinensprach im Videocontroller lief. Die Befehle > waren eher simpel, aber man konnte immerhin mehrere Grafikmodi per > Befehl in einem Bild kombinieren - z.B. 10 Zeilen Textmodus und den Rest > des Bildschirms Grafik oder umgekehrt und man konnte geziehlt Interrupts > an bestimmten Stellen des Bildschirms auslösen. Ah, da kam die Idee für den Copper beim Amiga her. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-02-06 20:27 +0100 |
| Message-ID | <upu0bq$atf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #43732 |
On 2/6/24 10:14, Stefan Ram wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> Ah, da kam die Idee für den Copper beim Amiga her. > > Als einen frühen rudimentärer Vorgänger solcher Spezial- > prozessoren könnte man vielleicht den MOS Technology 6522 > Versatile Interface Adapter (VIA) ansehen, der beim Pet 2001 > einige Aufgaben übernehmen konnte. > > Sein Schieberegister wurde unter anderem zur Ausgabe von Tönen > genutzt, und so gab es für den Pet nicht nur Lautsprecher als > Peripherie von Drittanbietern (in Berlin WIMRE einen Baustatiker, > der das anbot) sondern auch Programme, die Musik (mit einfachen > Piepstönen) und sogar Sprache ausgaben. (Die Sprache war aber > vermutlich vorher aufgezeichnet worden und nicht live berechnet.) Ich erinnere mich noch an Space Invaders auf dem PET/CBM. Da kam beim Start ein Bildschirm der erklärte wie man am User-Port einen einfachen Verstärker anschliessen konnte um so Sound zum Spiel zu haben. > POKE 59467, 16 > > schaltet das "ancillary control register" (ACR) des 6522 in den > "free running mode". Dann kann das Schieberegister, welches mit dem > Anschluß CB2 verbunden ist durch einen Zeitgeber gesteuert werden. > > POKE 59466, 15 > > Hiermit wird das Bitmuster 00001111 in das Schieberegister > geschrieben. Durch das automatische Verschieben entsteht > ein Rechteckmuster am Pin CB2. Man konnte da auch andere Muster reinschreiben... Sinnvoll waren 01010101 und 00110011. Gerrit
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