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Was machen die da?

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  Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-09 20:52 +0000
    Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-09 21:04 +0000
      Re: Was machen die da? Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-01-09 21:25 +0000
    Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-09 23:52 +0100
      Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-10 00:28 +0100
      Re: Was machen die da? Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-01-09 23:38 +0000
        Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-10 03:49 +0000
      Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-10 03:45 +0000
        Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-09 23:03 -0500
        Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-09 23:24 -0500
          Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-10 08:59 +0000
            Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-10 16:45 -0500
              Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-11 09:51 +0000
        Re: Was machen die da? Urs Janßen <urs@akk.org> - 2024-01-10 14:24 +0000
          Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-10 16:51 -0500
            Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-10 23:47 +0000
              Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-10 20:26 -0500
                Re: Was machen die da? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-01-11 18:23 +0100
                  Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-15 20:58 +0100
                    Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-15 18:19 -0500
              Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-14 20:45 +0100
                Re: Was machen die da? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-15 09:05 +0100
                  Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-15 15:50 +0100
                  Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-15 18:57 +0100
                    Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-16 08:50 +0000
                      Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-16 19:58 +0100
                        Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-17 00:22 +0100
                          Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-17 08:00 +0100
                            Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-17 09:47 +0100
                              Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-17 14:44 -0500
                                Re: Was machen die da? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-01-20 18:29 +0100
                                  Re: Was machen die da? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-01-20 21:46 +0100
                                    Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-20 22:39 +0100
                                      Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-20 23:11 +0000
                                      Re: Was machen die da? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-01-21 10:54 +0100
                                      Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-21 20:20 +0100
                                        Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 00:11 +0100
                                          Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:12 +0100
                                      Re: Was machen die da? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-22 09:29 +0100
                                  Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-20 23:31 +0100
                                    Re: Was machen die da? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-01-21 00:05 +0100
                                      Schweinefleisch (was: Was machen die da?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-21 00:40 +0100
                                        Re: Schweinefleisch Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-01-21 20:22 +0100
                                          Re: Schweinefleisch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 00:14 +0100
                                          Re: Schweinefleisch Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:15 +0100
                                            Re: Schweinefleisch Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-01-22 21:18 +0100
                                              Re: Schweinefleisch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 22:13 +0100
                              Re: Was machen die da? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-01-20 18:26 +0100
                              Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-21 20:19 +0100
                                Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 00:21 +0100
                            Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-17 09:35 +0000
                              Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-17 16:40 +0100
                                Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-18 20:13 +0000
                                  Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-18 20:17 +0000
                                    Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-19 09:46 +0100
                                      Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-19 12:13 +0000
                                        Re: Was machen die da? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-01-19 13:26 +0100
                                          Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-19 12:51 +0000
                                  Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-18 21:53 +0000
                                    Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-19 12:03 +0000
                                      Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-19 15:45 +0100
                                      Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:29 +0100
                          Re: Was machen die da? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-17 10:49 +0100
                            Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-18 20:19 +0000
                              Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-19 09:52 +0100
                                Re: Was machen die da? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2024-01-19 10:22 +0100
                                  Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-19 11:38 +0000
                                  Re: Was machen die da? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-01-20 10:19 +0100
                                    Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-20 11:49 +0100
                                      Re: Was machen die da? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-01-20 19:24 +0100
                                        Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-20 23:35 +0100
                                          Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-21 15:59 +0100
                              Re: Was machen die da? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-19 09:47 +0100
                                Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-19 11:44 +0000
                              Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:45 +0100
                          Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-21 20:16 +0100
                            Re: Was machen die da? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-21 21:55 +0000
                              Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-21 23:30 +0100
                                Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 00:07 +0100
                                  Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:50 +0100
                                  Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-22 19:41 +0100
                              Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 09:49 +0100
                                Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-22 18:23 +0100
                                  Re: Was machen die da? Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-22 19:50 +0100
                                  Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-02 19:55 +0100
                                    Re: Was machen die da? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-02 20:49 +0100
                                      Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-02 23:55 +0100
                                      Re: Was machen die da? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-03 10:27 +0100
                                        Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-03 14:32 +0000
                                          Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-03 17:37 +0100
                                            Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 19:12 +0100
                                        Re: Was machen die da? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 12:32 +0000
                                          Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:07 +0100
                                            Re: Was machen die da? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 17:53 +0000
                                      Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-02-03 11:32 +0000
                                        Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-03 14:50 +0000
                                      Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-03 17:36 +0100
                                        Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 19:25 +0100
                                          Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-04 16:45 +0100
                                Re: Was machen die da? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-01-31 07:45 +0100
                                  Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-31 10:02 +0100
                            Re: Was machen die da? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-31 12:59 +0100
                              Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-31 17:38 +0100
                                Re: Was machen die da? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-31 20:34 -0500
                                  Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-01 07:10 +0000
                              Re: Was machen die da? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-02 19:56 +0100
                        Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-16 23:39 +0000
    Re: Was machen die da? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-10 11:10 +0100
      Re: Was machen die da? poc@pocnet.net - 2024-01-10 14:11 +0000
        Re: Was machen die da? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-01-11 08:16 +0100
          Re: Was machen die da? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2024-01-11 11:50 +0100
            Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-11 13:02 +0000
              Re: Was machen die da? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-12 22:54 +0100
                Re: Was machen die da? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-13 11:42 +0000
          Re: Was machen die da? Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-01-11 15:45 +0000
      Re: Was machen die da? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-10 15:40 +0100

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#43527

On 2024-01-21 23:07, Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> Am 21.01.24 um 23:30 schrieb Peter J. Holzer:

[Geteideernte tötet Kleintiere]

>> Ein aus dem ländlichen Teil der USA stammender Usernetter nannte sich
>> seinerzeit "Cereal Killer".
>
> Hast du das aus "Hackers - im Netz des FBI"? ;-)

Nein, ich war live dabei (nicht bei seinen Mähdrescherfahrten, aber bei
seiner Erklärung zu seinem Alias).

        hp

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#43522

Thomas Koenig, 2024-01-21 22:55:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>> Kay Martinen, 2024-01-17 00:22:
>>
>>> Am 16.01.24 um 19:58 schrieb Peter J. Holzer:
>> [...]
>>>> Da ist das tatsächlich sinnvoll, weil Seife auch aus tierischen Fetten
>>>> hergestellt werden kann.
>>>
>>> Bei Gummibärchen mag ich das noch nachvollziehen. Ich esse aber keine Seife.
>>
>> Es gibt Menschen, die wollen generell gar keine Tiere töten, egal aus
>> welchen Gründen und nicht nur wegen Nahrung nicht.
> 
> Problem: Beim Ernten von Getreide kommen jede Menge Nagetiere um.

Ja, ist so. Ändert an der Haltung derer, die ohne tierische Produkte
leben wollen, trotzdem nichts.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43525

Am 22.01.24 um 09:49 schrieb Arno Welzel:
> Thomas Koenig, 2024-01-21 22:55:
> 
>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>>> Kay Martinen, 2024-01-17 00:22:
>>>
>>>> Am 16.01.24 um 19:58 schrieb Peter J. Holzer:
>>> [...]
>>>>> Da ist das tatsächlich sinnvoll, weil Seife auch aus tierischen Fetten
>>>>> hergestellt werden kann.
>>>>
>>>> Bei Gummibärchen mag ich das noch nachvollziehen. Ich esse aber keine Seife.
>>>
>>> Es gibt Menschen, die wollen generell gar keine Tiere töten, egal aus
>>> welchen Gründen und nicht nur wegen Nahrung nicht.
>>
>> Problem: Beim Ernten von Getreide kommen jede Menge Nagetiere um.
> 
> Ja, ist so. Ändert an der Haltung derer, die ohne tierische Produkte
> leben wollen, trotzdem nichts.

Das mag eine Persönliche Entscheidung für jeden Einzeln sein, aber ich 
finde es dennoch irgendwie, ja ich weiß nicht... nicht ganz durchdacht. 
Jedenfalls ist das mein Genereller Eindruck.

Vielleicht liegt es einfach daran das die "Ich töte keine Tiere" 
Anhänger sich medial oft eher abgehoben oder als "was besseres" 
präsentieren. Oder dafür hielten?

Ist ja schön wenn diese Leute das so machen wollen - aber dann bitte 
ohne Doppelmoral, erhobenen Zeigefinger und Missionierungs-Auftrag.

Davon gibt es schon genug.

Ｂｙｅ／
    ／Ｋａｙ

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43528

Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:

> Ist ja schön wenn diese Leute das so machen wollen - aber dann bitte
> ohne Doppelmoral, erhobenen Zeigefinger und Missionierungs-Auftrag.

Wir haben hier bei uns eine Metzgerei-Kette, deren Chef ein bekennender
Vegetarier ist.  Geht auch.

-- 
Stefan

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#43655

Kay Martinen, 2024-01-22 18:23:

> Am 22.01.24 um 09:49 schrieb Arno Welzel:
>> Thomas Koenig, 2024-01-21 22:55:
>>
>>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>>>> Kay Martinen, 2024-01-17 00:22:
>>>>
>>>>> Am 16.01.24 um 19:58 schrieb Peter J. Holzer:
>>>> [...]
>>>>>> Da ist das tatsächlich sinnvoll, weil Seife auch aus tierischen Fetten
>>>>>> hergestellt werden kann.
>>>>>
>>>>> Bei Gummibärchen mag ich das noch nachvollziehen. Ich esse aber keine Seife.
>>>>
>>>> Es gibt Menschen, die wollen generell gar keine Tiere töten, egal aus
>>>> welchen Gründen und nicht nur wegen Nahrung nicht.
>>>
>>> Problem: Beim Ernten von Getreide kommen jede Menge Nagetiere um.
>>
>> Ja, ist so. Ändert an der Haltung derer, die ohne tierische Produkte
>> leben wollen, trotzdem nichts.
> 
> Das mag eine Persönliche Entscheidung für jeden Einzeln sein, aber ich 
> finde es dennoch irgendwie, ja ich weiß nicht... nicht ganz durchdacht. 
> Jedenfalls ist das mein Genereller Eindruck.
> 
> Vielleicht liegt es einfach daran das die "Ich töte keine Tiere" 
> Anhänger sich medial oft eher abgehoben oder als "was besseres" 
> präsentieren. Oder dafür hielten?

Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43661

Moin!

Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.

Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher 
böse?

mfg Markus

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#43671

Am 02.02.24 um 20:49 schrieb Markus Elsken:
> Moin!
> 
> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
> 
> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher
> böse?

<ironie> Das sind ja Insekten und keine Tiere. Damit gehören sie zu den 
Schädlingen die bekämpft werden - absichtlich oder nebenbei. </ironie>

Blöderweise braucht die Natur die Bienen. Also kann man diese Form der 
Massen"haltung" nicht verteufeln.

Man könnte jeder Flotten Biene ein Luxusappartment anbieten. Reiche 
Sugardaddys machen das bestimmt. Die schlecken dann auch gern den 
"Honig", die Ferkel. ;-)

Ｂｙｅ／
    ／Ｋａｙ

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43676

On 2024-02-02 19:49, Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:
> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
>
> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher 
> böse?

Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.

Allerdings trifft dieses Argument auf jede Art von Landwirtschaft zu,
ist also IMHO nicht sehr stichhaltig. Aber wenn wer vegan leben will,
ist der Verzicht auf Honig und Bienenwachs wahrscheinlich das geringste
Problem.

        hp

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#43681

Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
> 
> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.

Ich dachte Bienen sind sowieso allgemein gefährdet?
 
gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43686

Dennis Grevenstein, 2024-02-03 15:32:

> Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>>
>> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
>> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
>> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.
> 
> Ich dachte Bienen sind sowieso allgemein gefährdet?

Nein, nur etliche Wildbienen-Arten.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43687

Am 03.02.24 um 17:37 schrieb Arno Welzel:
> Dennis Grevenstein, 2024-02-03 15:32:
> 
>> Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:
>>>
>>> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
>>> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
>>> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.
>>
>> Ich dachte Bienen sind sowieso allgemein gefährdet?

Hatte ich auch (Pauschal) so verstanden.

> Nein, nur etliche Wildbienen-Arten.

Also die, die keinen Arbeitsvertrag mit einem Imker/Züchter haben. Und 
eben auch keine Gewerkschaft und Lobby - Außer den Umweltschützern.

In "Bee Movie - Das Honigkomplott" wird die Thematik auch behandelt. 
Natürlich krass überzeichnet und mit einem Zeitraffer das es unsinnig 
wirkt aber prinzipiell sehe ich da Wirkungsketten dargestellt die 
glaubhaft sind.

Ｂｙｅ／
    ／Ｋａｙ

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43778

Peter J. Holzer schrieb am 3/2/2024 10:27:

> On 2024-02-02 19:49, Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:
>> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
>>
>> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher 
>> böse?
>
> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.

Mandelmilch ist böse. Die Mandeln dazu kommen zumeist aus Kalifornien
und wenn die Mandelbäume blühen werden zur Befruchtung Bienenstöcke aus
der halben USA herangekarrt. Manche Bienenvölker überleben den
Transport nicht. 
Daher lieber Hafermilch, auf die mich freundlicherweise die Tiroler
Milchwirtschaft per Streisand-Effekt aufmerksam gemacht hat :-)

-- 
Gerald

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#43779

Am 08.02.24 um 13:32 schrieb Gerald E¡scher:
> Peter J. Holzer schrieb am 3/2/2024 10:27:
> 
>> On 2024-02-02 19:49, Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:
>>> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>>>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
>>>
>>> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher
>>> böse?
>>
>> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
>> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
>> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.
> 
> Mandelmilch ist böse. Die Mandeln dazu kommen zumeist aus Kalifornien
> und wenn die Mandelbäume blühen 

Mandeln kenne ich wohl, auch gebrannte Mandeln... aber Milch davon, das 
ist mir neu. Wie melkt man die? :)

> werden zur Befruchtung Bienenstöcke aus
> der halben USA herangekarrt. Manche Bienenvölker überleben den
> Transport nicht.

Das ist Tragisch. Wäre es doch Sinnvoller wenn es mehr Kalifornische 
Imker gäbe die genug Völker hätten. Was dann die Frage aufwirft warum 
das nicht passiert.

> Daher lieber Hafermilch, auf die mich freundlicherweise die Tiroler
> Milchwirtschaft per Streisand-Effekt aufmerksam gemacht hat :-)

Die haben also so lange Dementiert das sie Hafermilch verkaufen bis das 
jeder NICHT mehr geglaubt hat. Seltsame Werbestrategie.

Ｂｙｅ／
    ／Ｋａｙ

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43788

Kay Martinen schrieb am 8/2/2024 16:07:

> Am 08.02.24 um 13:32 schrieb Gerald E¡scher:
>> Peter J. Holzer schrieb am 3/2/2024 10:27:
>> 
>>> Die europäische Honigbiene wird in großen Mengen gezüchtet und in
>>> Gegenden eingeführt, in denen sie nicht heimisch ist/war. Das führt zur
>>> Verdrängung von anderen Bienen- und Insektenarten.
>> 
>> Mandelmilch ist böse. Die Mandeln dazu kommen zumeist aus Kalifornien
>> und wenn die Mandelbäume blühen 
>
> Mandeln kenne ich wohl, auch gebrannte Mandeln... aber Milch davon, das 
> ist mir neu. Wie melkt man die? :)

Mit einer Melkmaschine.

>> werden zur Befruchtung Bienenstöcke aus
>> der halben USA herangekarrt. Manche Bienenvölker überleben den
>> Transport nicht.
>
> Das ist Tragisch. Wäre es doch Sinnvoller wenn es mehr Kalifornische 
> Imker gäbe die genug Völker hätten. Was dann die Frage aufwirft warum 
> das nicht passiert.

Vielleicht, weil in Kalifornien außer Mandeln nicht viel anderes blüht?

>> Daher lieber Hafermilch, auf die mich freundlicherweise die Tiroler
>> Milchwirtschaft per Streisand-Effekt aufmerksam gemacht hat :-)
>
> Die haben also so lange Dementiert das sie Hafermilch verkaufen bis das 
> jeder NICHT mehr geglaubt hat.

Sie haben sich über einen Werbefilm der Tiroler Fremdenverkehrswerbung,
in dem Kaffee mit Hafermilch erwähnt wird, derart aufgeregt, dass der
Werbefilm zurückgezogen wurde. Lobbyismus von seiner miesesten Sorten,
anscheinend gönnen die Milchbauern den Haferbauern nichts.

-- 
Gerald

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#43677

Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> wrote:

>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
> 
> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung?

Was ist denn das für eine Frage? Massentierhaltung ist ein von Menschen
eingeführtes Konzept zwecks Maximierung von Produktion bei geringstmöglichem
Aufwand und Flächenbedarf.

Bienen leben natürlicherweise in einem Stock. Wenn 5 Stöcke nebeneinander im
Freien stehen würde ich noch immer keine Grenze zur Tierquälerei sehen: Die
Bienen sind nicht durch den Menschen eingepfercht.

-- 

:wq! PoC

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#43682

poc@pocnet.net wrote:
> 
> Bienen leben natürlicherweise in einem Stock. Wenn 5 Stöcke nebeneinander im
> Freien stehen würde ich noch immer keine Grenze zur Tierquälerei sehen: Die
> Bienen sind nicht durch den Menschen eingepfercht.

Bienen, die in den vorgefertigten Kästen leben, um den Honig
"ernten" zu können, werden ja auch extra dort hingesetzt, wo
es vermutlich auch Nahrung für die Viecher geben wird.
Das kann man hier im Wald öfter sehen.
Für mich der entscheidende Punkt: Ich esse ja nicht die Bienen,
sondern nur den Honig.

BTW: gerade erst gelernt: Planetary Health Diet
https://www.bzfe.de/nachhaltiger-konsum/lagern-kochen-essen-teilen/planetary-health-diet/

Das wäre jetzt offenbar auch eine Ernährungsvariante für kardiovaskuläre
Risikopatienten... Tja, ich habe so meine Zweifel.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43685

Markus Elsken, 2024-02-02 20:49:

> Moin!
> 
> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
> 
> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher 
> böse?

Nein, da Bienen generell so leben.

Kühe, Schweine oder Hühner leben aber üblicherweise nicht ihr Leben lang
eng in Ställe eingeschlossen, aus denen sie nie oder fast nie herauskommen.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43689

Am 03.02.24 um 17:36 schrieb Arno Welzel:
> Markus Elsken, 2024-02-02 20:49:
> 
>> Moin!
>>
>> Am 02.02.24 um 19:55 schrieb Arno Welzel:
>>> Nein, es geht um Massentierhaltung und deren Vermeidung.
>>
>> Ist ein Bienenstock Massentierhaltung? Sind Honig und Bienenwachs daher
>> böse?
> 
> Nein, da Bienen generell so leben.

Die bilden aber auch ein Kollektiv. Was die...

> Kühe, Schweine oder Hühner 

... in Arbeitsteiliger Form eher nicht tun.

> leben aber üblicherweise nicht ihr Leben lang
> eng in Ställe eingeschlossen, aus denen sie nie oder fast nie herauskommen.

Die Bienen doch auch nicht.

Ｂｙｅ／
    ／Ｋａｙ

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43705

Kay Martinen, 2024-02-03 19:25:

> Am 03.02.24 um 17:36 schrieb Arno Welzel:

[Bienenstöcke vs. Massentierhaltung von Säugetieren und Vögeln]

>> leben aber üblicherweise nicht ihr Leben lang
>> eng in Ställe eingeschlossen, aus denen sie nie oder fast nie herauskommen.
> 
> Die Bienen doch auch nicht.

Das tun sie auch nicht bei Imkern.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43602

Arno Welzel schrieb:

> Thomas Koenig, 2024-01-21 22:55:
>> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>>> Es gibt Menschen, die wollen generell gar keine Tiere töten, egal aus
>>> welchen Gründen und nicht nur wegen Nahrung nicht.
>> Problem: Beim Ernten von Getreide kommen jede Menge Nagetiere um.
> 
> Ja, ist so. Ändert an der Haltung derer, die ohne tierische Produkte
> leben wollen, trotzdem nichts.

Das ist (quasi-)religiösen Speiseverboten nun einmal eigen: sie müssen
nicht sinnvoll sein, sondern sie sind eben einfach so.

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