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Re: Alte PCs

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2023-05-26 19:28 -0400
Last post2023-05-27 18:19 +0000
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  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
          Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
              Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
            Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
                      Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
                          Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
                                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
                                  Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
                                    Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
                                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
                                      Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
                        Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
                            Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
                              Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
                                Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
                              Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
                                Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
                                  Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
                                    Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
                              Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
                              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
                    Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
                          Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
                        Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
                            Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
                                Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
                                    Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
                                          Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
                                        Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
                                    Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
                                          Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
                                                Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
                                                    Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
                                                          Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
                                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 20:47 +0000
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
                                                    Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
                                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
                                                          Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
                                                              Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
                                                                      Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
                                                                        Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
                                                                        Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
                                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
                                                                    Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:27 +0100
                                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:24 +0100
                                                                    Re: Alte Bandlaufwerke Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 11:47 +0100
                                                                      Re: Alte Bandlaufwerke poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:11 +0000
                                                                      Re: Alte Bandlaufwerke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-01-05 21:27 +0100
                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:51 +0100
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:55 +0100
                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-31 18:09 -0500
                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 01:49 +0100
                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 21:04 +0000
                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:42 +0100
                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:25 +0000
                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 11:17 +0000
                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
                                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:49 +0100
                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:29 +0000
                                            Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-02 20:45 +0100
                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:12 +0100
                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:19 +0100
                                              Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:48 +0100
                                                Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 09:21 +0100
                                                  Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-04 10:09 +0100
                                                    Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 10:44 +0100
                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 11:36 +0100
                                                      Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:52 +0100
                                                        Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-06 22:18 +0100
                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 12:01 +0000
                                        Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:52 +0100
                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 20:09 +0100
                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:20 +0100
                                        Re: Alte PCs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-28 21:06 +0100
                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-12-29 10:18 +0000
                                          Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-12-29 11:51 +0100
                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:42 +0100
                                              Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 01:20 +0100
                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:15 +0100
                                                  Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 12:46 +0000
                                                  Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 15:26 +0100
                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 15:13 +0000
                                        Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
                                          Sehr alte PCs Schmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com> - 2024-01-03 13:20 +0100
                                            Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:35 +0100
                                              Re: Sehr alte PCs Schmitty <T.H.Schmidt@online.de> - 2024-01-04 08:29 +0100
                                                Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:25 +0100
                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 08:01 +0100
                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:06 +0000
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 07:00 +0200
                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:54 +0000
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:29 +0200
                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:56 +0200
                                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:26 +0200
                              Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:20 +0200
                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                                  Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-04 09:05 +0200
                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 14:07 +0200
                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:35 +0000
                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 14:11 +0200
                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:19 +0000
                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 22:29 +0200
                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:35 +0200
                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:23 -0400
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:42 +0200
                        Re: Alte PCs Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-06-03 19:37 +0000
                      Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 06:35 +0000
                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:05 +0200
                      Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:16 -0400
                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 08:37 +0000
                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:20 +0200
                      Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 12:21 +0000
                    Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:34 +0200
                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 06:47 +0200
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 17:37 +0000
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:22 +0200
                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:27 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 21:36 +0200
                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:45 +0200
                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:42 +0200
                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 07:53 +0000
                                      Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 09:56 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 10:04 +0200
                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 09:51 +0000
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 12:56 +0200
                                            Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 13:21 +0200
                                                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:57 -0400
                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 21:59 +0200
                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
                                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
                                                            Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
                                                                Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
                                                                  Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
                                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
                                                                      Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
                                                                          Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
                                                                              Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
                                                                                    Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
                                                                                      Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
                                                                          Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
                                                                              Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400
                                                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:27 +0200
                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:34 -0400
                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:46 +0200
                                                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:44 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:31 -0400
                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 08:00 +0000
                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 10:31 +0200
                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:19 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:36 +0000
                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:49 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 01:59 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 07:54 +0000
                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 04:33 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-05 11:48 +0200
                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:22 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:35 +0200
                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:24 +0000
                                                                        Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 13:59 +0200
                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:52 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 23:57 +0200
                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:37 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-07 10:21 +0200
                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:17 +0000
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:15 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 11:20 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:14 +0200
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:18 +0000
                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:38 +0200
                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:10 +0000
                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 22:07 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-06-05 20:51 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-05 21:16 +0200
                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:46 +0000
                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 08:10 +0200
                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:39 -0400
                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:49 +0200
                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:56 +0200
                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 14:06 +0200
                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:29 +0000
                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 21:38 +0200
                                                                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 23:05 +0000
                                                                        Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 06:46 +0200
                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:34 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:51 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:09 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:57 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:54 +0200
                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 08:46 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:54 +0200
                                                                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 13:52 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:58 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 14:52 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 17:26 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:53 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:16 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 18:50 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 19:00 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:02 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-12 08:42 +0000
                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:24 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:05 +0200
                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:58 +0000
                                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:02 +0200
                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:33 -0400
                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:35 +0200
                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:36 -0400
                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:47 +0200
                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:34 -0400
                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:17 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 08:33 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:49 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-08 10:56 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:08 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-06-08 15:20 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:52 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:41 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:44 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:32 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:35 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:19 -0400
                                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 08:25 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-13 00:21 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-13 06:49 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 09:25 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:43 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 15:45 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-06-08 16:44 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 17:18 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-08 09:09 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-08 19:45 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:58 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:53 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:25 +0000
                                                                                Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-09 22:42 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 14:23 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:48 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 16:47 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:14 -0400
                                                                                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:40 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 07:59 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:23 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-18 20:34 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-19 01:04 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 18:16 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-19 20:19 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 20:43 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:06 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:33 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:40 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 18:37 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:36 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:58 -0400
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:01 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 23:58 -0400
                                                                                          Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 14:37 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:09 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 17:19 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-20 19:42 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 07:24 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:23 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:03 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-21 13:02 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:09 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:22 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:05 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 16:23 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:39 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 01:02 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 06:50 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 16:50 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 19:36 +0200
                                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 20:34 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-22 00:00 -0400
                                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 06:59 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:06 +0000
                                                                                                Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-22 00:33 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:05 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:12 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-21 14:20 +0000
                                                                                Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-10 09:45 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:05 -0400
                                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:35 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:43 -0400
                                                                                    Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:01 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 14:36 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:48 -0400
                                                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 16:09 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:39 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:18 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:08 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 22:07 -0400
                                                                                            Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:42 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:31 -0400
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:31 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:43 -0400
                                                                                              Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 08:16 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:36 +0000
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 22:09 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:41 -0400
                                                                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 18:08 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:35 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 23:21 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:21 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 19:34 -0400
                                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:45 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:11 +0000
                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:18 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-16 18:59 +0200
                                                                            Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:13 -0400
                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-09 05:55 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-09 18:49 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 11:49 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:49 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:39 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:26 +0200
                                                                                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:49 +0000
                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:46 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:49 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:41 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:23 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 21:59 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-22 06:47 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:15 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 13:41 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:17 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 06:20 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:10 -0400
                                                                                      Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:30 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:51 -0400
                                                                                      Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-11 05:12 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:14 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:47 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:37 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:42 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 00:51 -0400
                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:25 +0200
                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 10:06 +0000
                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 21:17 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-21 08:13 +0000
                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 12:00 +0000
                                                                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 14:09 +0200
                                                                                      Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 15:48 +0200
                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:03 +0000
                                                                                          Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 15:10 +0200
                                                                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 15:20 +0000
                                                                                              Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 18:33 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:03 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:23 +0200
                                                                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-23 23:25 +0200
                                                                                                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:27 +0000
                                                                                                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:35 +0200
                                                                                                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 00:33 +0200
                                                                                                    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 23:27 +0000
                                                                                                      Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 16:42 +0200
                                                                                                        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-25 16:11 +0000
                                                                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:07 +0200
                                                                              Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:20 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:05 +0200
                                                                                Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-13 14:16 +0200
                                                                                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-14 23:03 +0200
                                                                                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 06:44 +0200
                                                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:26 +0200
                                                Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:42 +0000
                                                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 19:08 -0400
                                                  Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-04 02:01 +0200
                                                    Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 21:39 +0200
                                                      Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 22:47 +0200
                                                        Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:12 +0000
                                              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 21:46 +0200
                                                Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-08 13:08 +0200
                                            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:45 +0000
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:20 +0200
                                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 00:24 +0200
                                          Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:08 +0200
                                      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:38 -0400
                                        Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-03 08:43 +0200
                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:37 -0400
                                            Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:40 +0200
                                              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:08 -0400
                                                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:43 +0200
                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 09:43 +0200
                                          Re: Alte PCs ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:25 +0200
                                          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:40 -0400
                                    Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 20:13 +0200
                                      Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:25 +0200
                                        Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:19 +0200
                                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:10 +0200
                                            Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 21:46 +0200
                                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:11 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:32 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:12 +0200
                          Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:26 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:06 +0200
                          Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:35 +0200
                            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:17 +0200
                        Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-01 17:00 +0000
                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 19:20 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:23 +0200
                        Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:20 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:27 +0200
                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:21 +0200
                          Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:00 +0200
                            Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 17:57 +0200
                              Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 11:49 +0200
                                Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:28 -0400
                              Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 14:29 +0200
                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:11 +0000
                        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:53 +0200
                          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 20:32 +0000
            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:08 +0200
              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:03 +0200
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:45 +0200
                  Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:08 +0200
              Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-29 15:43 +0000
      Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 19:21 -0400
        Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 06:55 +0200
          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 08:19 +0200
          Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 03:42 -0400
            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 10:13 +0200
        Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:59 +0200
          Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:27 +0000
            Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:49 +0200
              Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:38 +0200
                Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:52 +0200
                Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:06 +0200
                  Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:42 +0200
                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:12 +0200
                  Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:45 +0000
                    Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:41 +0200
                      Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
                        Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:00 +0200
                          Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:51 +0200
                            Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:07 +0200
                              Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:58 +0200
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:43 +0000
                  Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-29 23:08 +0200
              Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:38 +0000
        Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:23 +0000
          Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:54 +0200
            Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:54 +0000
              Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:12 -0400
                Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:14 +0000
                  Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 18:08 +0000
                Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 09:46 +0200
                  Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:40 -0400
    Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:19 +0000

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#43081

FromAndreas Eder <a_eder_muc@web.de>
Date2023-12-29 11:51 +0100
Message-ID<87h6k1p9hx.fsf@eder.anydns.info>
In reply to#43080
On Fr 29 Dez 2023 at 10:18, Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> wrote:

> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>> 
>> Aber wenn dem nicht so wäre könnte ich die Heizkörper vermutlich 
>> abmontieren und sogar den Durchlauferhitzer der Dusche mit der Abwärme 
>> einer Cray ersetzen.
>> 
>> Zum Duschen dann ein mal Volle Last auf die Cray geben...? :)
>
> Wassergekühlt waren die glaube ich nicht. Die waren glaube ich mit
> Freon gekühlt. Musst Du halt noch einen Wärmetauscher dazwischen
> bauen.

Das war die Cray 2.

'Andreasm der bei einer Cray YMP schon mal auf der Bank saß.

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#43085

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-12-29 21:42 +0100
Message-ID<ohn36k-h0g.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43081
Am 29.12.23 um 11:51 schrieb Andreas Eder:
> On Fr 29 Dez 2023 at 10:18, Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> wrote:
> 
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>>>
>>> Aber wenn dem nicht so wäre könnte ich die Heizkörper vermutlich
>>> abmontieren und sogar den Durchlauferhitzer der Dusche mit der Abwärme
>>> einer Cray ersetzen.
>>>
>>> Zum Duschen dann ein mal Volle Last auf die Cray geben...? :)
>>
>> Wassergekühlt waren die glaube ich nicht. Die waren glaube ich mit

Ich schrieb auch nix von Wasserkühlung. S.u.

>> Freon gekühlt. Musst Du halt noch einen Wärmetauscher dazwischen
>> bauen.

Logo.

> Das war die Cray 2.

Bei WP lese ich Freon als Kühlmittel auch bei der Cray 1.

> 'Andreasm der bei einer Cray YMP schon mal auf der Bank saß.

Hoho. Ist dir aufgefallen das WP zur Y-MP KEINEN Artikel hat. Jedenfalls 
die DE-Version nicht.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43086

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2023-12-30 01:20 +0100
Message-ID<kv961kFj4aaU1@mid.individual.net>
In reply to#43085
Kay Martinen, 2023-12-29 21:42:

> Am 29.12.23 um 11:51 schrieb Andreas Eder:
[...]
>> 'Andreasm der bei einer Cray YMP schon mal auf der Bank saß.
> 
> Hoho. Ist dir aufgefallen das WP zur Y-MP KEINEN Artikel hat. Jedenfalls 
> die DE-Version nicht.

Dafür aber 5 andere Sprachen neben Englisch. Wenn Du eine deutsche
Fassung haben willst, steht es Dir frei, Sie anzulegen.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43100

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-12-31 17:15 +0100
Message-ID<llg86k-7vc.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43086
Am 30.12.23 um 01:20 schrieb Arno Welzel:
> Kay Martinen, 2023-12-29 21:42:
> 
>> Am 29.12.23 um 11:51 schrieb Andreas Eder:
> [...]
>>> 'Andreasm der bei einer Cray YMP schon mal auf der Bank saß.
>>
>> Hoho. Ist dir aufgefallen das WP zur Y-MP KEINEN Artikel hat. Jedenfalls
>> die DE-Version nicht.
> 
> Dafür aber 5 andere Sprachen neben Englisch. Wenn Du eine deutsche
> Fassung haben willst, steht es Dir frei, Sie anzulegen.
> 

Aber: Ich habe noch nie auf der Bank einer Y-MP gesessen! ;-)

Ich könnte nur von der Englischen Version abschreiben und ich finde es 
immer besser wenn man zum Inhalt auch eine Persönlichere Beziehung hat.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43107

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2024-01-01 12:46 +0000
Message-ID<umuc7j$vbm$1@news.szaf.org>
In reply to#43100
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
> Aber: Ich habe noch nie auf der Bank einer Y-MP gesessen! ;-)
 
Ich dachte ich hätte mal gelesen, dass die Bank bei der Y-MP
hohl und nur Dekoration war.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43108

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-01-01 15:26 +0100
Message-ID<kvg0diFpj7iU15@mid.individual.net>
In reply to#43100
Kay Martinen, 2023-12-31 17:15:

> Am 30.12.23 um 01:20 schrieb Arno Welzel:
>> Kay Martinen, 2023-12-29 21:42:
>>
>>> Am 29.12.23 um 11:51 schrieb Andreas Eder:
>> [...]
>>>> 'Andreasm der bei einer Cray YMP schon mal auf der Bank saß.
>>>
>>> Hoho. Ist dir aufgefallen das WP zur Y-MP KEINEN Artikel hat. Jedenfalls
>>> die DE-Version nicht.
>>
>> Dafür aber 5 andere Sprachen neben Englisch. Wenn Du eine deutsche
>> Fassung haben willst, steht es Dir frei, Sie anzulegen.
>>
> 
> Aber: Ich habe noch nie auf der Bank einer Y-MP gesessen! ;-)
> 
> Ich könnte nur von der Englischen Version abschreiben und ich finde es 
> immer besser wenn man zum Inhalt auch eine Persönlichere Beziehung hat.

Es dürfte nicht (mehr) so viele Menschen geben, die eine Cray Y-MP aus
eigener Anschauung kennen und Deutsch gut genug sprechen, um einen
Wikipedia-Artikel zu verfassen. Wenn Alle so denken, wie Du, dann wird
es wohl keinen Artikel in Deutsch mehr geben.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43109

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2024-01-01 15:13 +0000
Message-ID<umukr6$mtj$1@news.szaf.org>
In reply to#43108
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> 
> Es dürfte nicht (mehr) so viele Menschen geben, die eine Cray Y-MP aus
> eigener Anschauung kennen und Deutsch gut genug sprechen, um einen
> Wikipedia-Artikel zu verfassen. Wenn Alle so denken, wie Du, dann wird
> es wohl keinen Artikel in Deutsch mehr geben.

Meiner Erfahrung nach werden Dinge, die irgendwer unbekanntes
schreibt, auch einfach wieder gelöscht, weil bei WP mittlerweile
niemand mehr irgendwem traut.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43105

FromMichael Welle <mwe012008@gmx.net>
Date2024-01-01 10:05 +0100
Message-ID<jsba6kx23s.ln2@news.c0t0d0s0.de>
In reply to#43073
Hallo,

Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:

> Am 27.12.23 um 19:30 schrieb Michael Welle:
>> Hallo,
>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:
>>> Und ich hätte gern mal eine Cray. Aber nur wenn sie auch mit Batterien
>>> liefe. Stylisches Sitzmöbel. :)
>
> Huch, wann soll ich'n das geschrieben haben? Der Post (von mir?) ist
> hier nicht mehr vorhanden. Obwohl ich dieser Gruppe in meinem
> News-server eine echt lange Haltezeit einstellte.
5. Juni, ich habe ein wenig backlog aufzuarbeiten ;). 


>>> Aber ich mag mir keinen Extra Starkstrom-Anschluß legen dafür. Und ich
>>> hab auch kein eigenes Dach für PV. :-) Und platz für ein Rundsofa hab
>>> ich auch keinen...
>
>> hm, lese ich daraus, dass es auf der Insel unueblich ist, einen
>> Drehstromanschluss zu haben? Oder meinst Du, die muesstest den erst
>> ins Spielzimmer legen?
>
> Es ist eher eine "Spielecke" daher "kein Platz" und die Wohnung hat
> zwar schon einen Drehstrom-Anschluß aber ob der Stark genug wäre für
> eine Cray wage ich doch zu bezweifeln wenn ich Christian Corti da
> richtig verstehe (wo soll'n der Motorgenerator dann stehen).
alles klar. Haette ja sein koennen, dass die Insel noch mit DC oder so
befeuert werden ;).


VG
hmw

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#43144 — Sehr alte PCs

FromSchmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com>
Date2024-01-03 13:20 +0100
SubjectSehr alte PCs
Message-ID<un3jdr$n4f6$1@solani.org>
In reply to#43105
Statt sich im Haus einen Flugzeugmaschinenraum einzurichten, kann man 
mit weniger Aufwand noch einen Blick auf die Cyber-Konsole und -Software 
werfen
https://web.archive.org/web/20181224102833/http://www.control-data.info/CybisRelease.html

--thomas.


Michael Welle schrieb am 01.01.2024 um 10:05:
> Hallo,
> 
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:
> 
>> Am 27.12.23 um 19:30 schrieb Michael Welle:
>>> Hallo,
>>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:
>>>> Und ich hätte gern mal eine Cray. Aber nur wenn sie auch mit Batterien
>>>> liefe. Stylisches Sitzmöbel. :)
>>
>> Huch, wann soll ich'n das geschrieben haben? Der Post (von mir?) ist
>> hier nicht mehr vorhanden. Obwohl ich dieser Gruppe in meinem
>> News-server eine echt lange Haltezeit einstellte.
> 5. Juni, ich habe ein wenig backlog aufzuarbeiten ;).
> 
> 
>>>> Aber ich mag mir keinen Extra Starkstrom-Anschluß legen dafür. Und ich
>>>> hab auch kein eigenes Dach für PV. :-) Und platz für ein Rundsofa hab
>>>> ich auch keinen...
>>
>>> hm, lese ich daraus, dass es auf der Insel unueblich ist, einen
>>> Drehstromanschluss zu haben? Oder meinst Du, die muesstest den erst
>>> ins Spielzimmer legen?
>>
>> Es ist eher eine "Spielecke" daher "kein Platz" und die Wohnung hat
>> zwar schon einen Drehstrom-Anschluß aber ob der Stark genug wäre für
>> eine Cray wage ich doch zu bezweifeln wenn ich Christian Corti da
>> richtig verstehe (wo soll'n der Motorgenerator dann stehen).
> alles klar. Haette ja sein koennen, dass die Insel noch mit DC oder so
> befeuert werden ;).
> 
> 
> VG
> hmw

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#43147 — Re: Sehr alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-03 17:35 +0100
SubjectRe: Sehr alte PCs
Message-ID<6veg6k-ucg.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43144
Am 03.01.24 um 13:20 schrieb Schmitty:
> 
> Statt sich im Haus einen Flugzeugmaschinenraum einzurichten, kann man
> mit weniger Aufwand noch einen Blick auf die Cyber-Konsole und -Software
> werfen
> https://web.archive.org/web/20181224102833/http://www.control-data.info/CybisRelease.html
> 

Sorry, ich sehe hier keinen Direkten Zusammenhang zwischen dieser 
Software und dem Gerede über eine Cray die man eh nicht zuhause 
betreiben könnte. Und die m.W. nur eine minimale HW-Konsole hatte. Vom 
OS u.a. wurde überhaupt nicht gesprochen. Und Flugzeuge haben m.W. 
keinen Maschinenraum. ;)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43159 — Re: Sehr alte PCs

FromSchmitty <T.H.Schmidt@online.de>
Date2024-01-04 08:29 +0100
SubjectRe: Sehr alte PCs
Message-ID<un5mp2$o7h4$1@solani.org>
In reply to#43147
Kay Martinen schrieb am 03.01.2024 um 17:35:
> Am 03.01.24 um 13:20 schrieb Schmitty:
>>
>> Statt sich im Haus einen Flugzeugmaschinenraum einzurichten, kann man
>> mit weniger Aufwand noch einen Blick auf die Cyber-Konsole und -Software
>> werfen
>> https://web.archive.org/web/20181224102833/http://www.control-data.info/CybisRelease.html
>>
> 
> Sorry, ich sehe hier keinen Direkten Zusammenhang zwischen dieser 
> Software und dem Gerede über eine Cray die man eh nicht zuhause 
> betreiben könnte. Und die m.W. nur eine minimale HW-Konsole hatte. Vom 
> OS u.a. wurde überhaupt nicht gesprochen. Und Flugzeuge haben m.W. 
> keinen Maschinenraum. ;)
> 
> Bye/
>     /Kay
> 

Ja, stimmt schon. Mir vermittelt die Software trotzdem ein Gefühl 
vielleicht ähnlich dem auf einer Cray-Bank zu sitzen.
--thomas.

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#43173 — Re: Sehr alte PCs

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-01-04 16:25 +0100
SubjectRe: Sehr alte PCs
Message-ID<o8vi6k-oet.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43159
Am 04.01.24 um 08:29 schrieb Schmitty:
> Kay Martinen schrieb am 03.01.2024 um 17:35:
>> Am 03.01.24 um 13:20 schrieb Schmitty:
>>>
>>> Statt sich im Haus einen Flugzeugmaschinenraum einzurichten, kann man
>>> mit weniger Aufwand noch einen Blick auf die Cyber-Konsole und -Software
>>> werfen
>>> https://web.archive.org/web/20181224102833/http://www.control-data.info/CybisRelease.html
>>>
>>
>> Sorry, ich sehe hier keinen Direkten Zusammenhang zwischen dieser
>> Software und dem Gerede über eine Cray die man eh nicht zuhause
>> betreiben könnte. Und die m.W. nur eine minimale HW-Konsole hatte. Vom
>> OS u.a. wurde überhaupt nicht gesprochen. Und Flugzeuge haben m.W.
>> keinen Maschinenraum. ;)

> Ja, stimmt schon. Mir vermittelt die Software trotzdem ein Gefühl
> vielleicht ähnlich dem auf einer Cray-Bank zu sitzen.

Ich hab da keine Screenshots gesehen die nach Cybercontrol aussähen. In 
dem einen Manual PDF waren welche drin die eher nach CLI aussahen.

Wirkte auf mich also alles wenig Cray-Bank mäßig.

Vielleicht überzogene Erwartungen. Im Kopf hatte ich ein Vages Bild von 
Okudagrammen... die bei Licht besehen eine Scheiß-UI sind. :-)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43071

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-12-28 08:01 +0100
Message-ID<kv4kqnFn0eeU1@mid.individual.net>
In reply to#40401
Am 05.06.23 um 13:54 schrieb Kay Martinen:
> Am 03.06.23 um 23:26 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sat, 3 Jun 2023 20:00:14 +0200, Marcel Mueller wrote:
>>> Ich hatte nie einen Amiga. ;-)
>>
>> Man kann ihn trotzdem loben.
>>
>> Ich lobe auch eine Cray. ;-)
> 
> Und ich hätte gern mal eine Cray. Aber nur wenn sie auch mit Batterien 
> liefe. Stylisches Sitzmöbel. :)
> 
> Aber ich mag mir keinen Extra Starkstrom-Anschluß legen dafür. Und ich 
> hab auch kein eigenes Dach für PV. :-) Und platz für ein Rundsofa hab 
> ich auch keinen...
> 
> Hmm, vielleicht doch lieber ein Amiga.

Ich hatte mal einen Wunschtraum,
die computer CDC3300 und Siemens 2002 im Keller meines
Elternhauses zu haben.
Über die Stromversorung und Kühlung habe ich mir keine Gedanken gemacht.
Später war mein erster Atari ST+ den Maschinen
diesen Maschienen überlegen.

Hermann
    vermutend dass die oben erwähnte Cray langsamer war
    als sein raspberry pi 400.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#40266

Frompoc@pocnet.net
Date2023-06-02 00:06 +0000
Message-ID<kdsq4aFah3oU2@mid.individual.net>
In reply to#40233
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:

> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
> Overhead.

Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
hatten.

> Und MCA (und auch EISA) war einfach nur teure Boutiqueware, nicht besonders
> schnell

Im Vergleich zu was? Beides war als Nachfolger von ISA (AT) gedacht und beides
war schneller als jenes und räumte zudem mit weiteren Unbequemlichkeiten von
ISA auf.

> und im Fall von MCA auch noch schwer in Betrieb zu nehmen, wer hatte schon
> immer eine passende und funktionierende Referenzdiskette parat?

Das mit der Diskette gilt faktisch auch für EISA. Da die heutzutage meistens
verschollen sind, hat man ein zu MCA sehr ähnliches Problem.

Ansonsten kann ich Kay hier nur zustimmen. Wenn man so ein Gerät neu erstanden
hat, hat man die Diskette.

-- 

:wq! PoC

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#40271

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-02 07:00 +0200
Message-ID<u5bt0g$mir$4@news.bawue.net>
In reply to#40266
On 6/2/23 02:06, poc@pocnet.net wrote:
> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
> 
>> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
>> Overhead.
> 
> Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
> Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
> hatten.

Es gab welche mit 3, aber das war schon optimistisch. Und VLB war mehr 
oder weniger der CPU-Bus des 486 und damit nur dort benutzbar.

  Gerrit

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#40294

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2023-06-02 19:54 +0000
Message-ID<168573569809.1191.5786244922926408059.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#40271
Gerrit Heitsch schrieb am 2/6/2023 07:00:

> On 6/2/23 02:06, poc@pocnet.net wrote:
>> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>> 
>>> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
>>> Overhead.
>> 
>> Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
>> Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
>> hatten.
>
> Es gab welche mit 3, aber das war schon optimistisch. Und VLB war mehr 
> oder weniger der CPU-Bus des 486 und damit nur dort benutzbar.

Es gab Pentiums mit VLB, dass das ging, waren irgendwelche Verrenkungen
nötig.
Mein erster 486er von Escom, war ein 486-DX2 auf einem VIP[1]-Board,
der PCI-Bus dabei an den VLB gebridged, wobei aber die VLB-Slots nicht
eingelötet waren. Also eine sinnlose Krücke, bei der WIMRE die
VLB-PCI-Bridge den PCI-Bus ausgebremst hat.
Nach Austausch der mitgelieferten PCI-GraKa mit kaputten Treibern gegen
eine S3 lief Warp 3 einwandfrei :-)


[1] VLB, ISA, PCI

-- 
Gerald

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#40311

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-06-03 18:29 +0200
Message-ID<u5fpok$vr4$3@news.bawue.net>
In reply to#40294
On 6/2/23 21:54, Gerald E¡scher wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am 2/6/2023 07:00:
> 
>> On 6/2/23 02:06, poc@pocnet.net wrote:
>>> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
>>>
>>>> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
>>>> Overhead.
>>>
>>> Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
>>> Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
>>> hatten.
>>
>> Es gab welche mit 3, aber das war schon optimistisch. Und VLB war mehr
>> oder weniger der CPU-Bus des 486 und damit nur dort benutzbar.
> 
> Es gab Pentiums mit VLB, dass das ging, waren irgendwelche Verrenkungen
> nötig.

Ja, mit einem Bridge-Chip bekommt man das hin. Nur, wie stark 
beeinflusst der die Performance? Es gab damals diverse Hacks die 
durchaus funktionierten, aber nicht die mögliche Performance brachten.

  Gerrit

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#40308

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-06-03 14:56 +0200
Message-ID<otprkj-k0d.ln1@news.martinen.de>
In reply to#40266
Am 02.06.23 um 02:06 schrieb poc@pocnet.net:
> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
> 
>> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
>> Overhead.
> 
> Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
> Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
> hatten.

Ich hatte/hab mindestens EIN Board das drei VLB-Slots hatte. Und neben 
der Graka hatte ich einen Adaptec SCSI und eine Multi-IO Karte mit IDE 
und LPT & COMs.

Der Knackpunkt war m.W. eher das es hieß ab einem Gewissen CPU-Takt 
würde das mit 3 VLB Devices instabil, IMHO so ab 33 MHz aufwärts.

Bei höherem Takt soll es mit 2 Devices noch laufen, bei noch höherem 
Takt nur noch mit einem.

Welche CPU ich in dem Board hatte weiß ich nicht mehr. Aber das war eh 
schon die Zeit der Taktverdoppelung. Sprich: Bustakt ist niedriger als 
CPU Intern (DX2, DX4 u.s.w.)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#40317

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2023-06-03 20:26 +0200
Message-ID<u5g0ke$1n5nc$3@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#40308
Am 03.06.23 um 14:56 schrieb Kay Martinen:
> Ich hatte/hab mindestens EIN Board das drei VLB-Slots hatte. Und neben 
> der Graka hatte ich einen Adaptec SCSI und eine Multi-IO Karte mit IDE 
> und LPT & COMs.
> 
> Der Knackpunkt war m.W. eher das es hieß ab einem Gewissen CPU-Takt 
> würde das mit 3 VLB Devices instabil, IMHO so ab 33 MHz aufwärts.

Weniger als 33 MHz war nicht spezifiziert.

> Bei höherem Takt soll es mit 2 Devices noch laufen, bei noch höherem 
> Takt nur noch mit einem.

Es gab ohnehin nur 33/40/50. Und ja 50 MHz war sportlich und manche 
Karten mochten das nicht.
Ich hatte aber viele Jahre ein System mit 40MHz und GraKa/SCSI. Das lief 
eigentlich immer stabil, obwohl ich sämtliche Waitstates auf Minimum 
gestellt hatte, auch für's RAM. Ich hatte allerdings auch 60ns RAM drin. 
Die automatische Konfig war wohl für 80ns ausgelegt.


Marcel

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#40316

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2023-06-03 20:20 +0200
Message-ID<u5g08v$1n5nc$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#40266
Am 02.06.23 um 02:06 schrieb poc@pocnet.net:
> Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
> 
>> VLB war auch flott, sogar schneller als PCI, dank höherem Takt und weniger
>> Overhead.
> 
> Es war eine Bastellösung für Grafikkarten. Und es gab I/O-Controller dafür.
> Allerdins kenne ich keine Boards die mehr als zwei dieser ISA-Extensions
> hatten.

Nein, viel mehr ging nicht, maximal 3 und auch das nur mit reduziertem 
Takt. Das packten die Bustreiber nicht mit dem Tempo.
Aber GraKa und SCSI-Controller rein, und gut war's. Für den Rest reichte 
damals ISA dicke.

>> Und MCA (und auch EISA) war einfach nur teure Boutiqueware, nicht besonders
>> schnell
> 
> Im Vergleich zu was? Beides war als Nachfolger von ISA (AT) gedacht und beides
> war schneller als jenes und räumte zudem mit weiteren Unbequemlichkeiten von
> ISA auf.

Und schaffte neue. Mit MCA bin ich nie grün geworden. Viel Aufwand für 
zu wenig Nutzen. Teure Boutiqueware, das war ja auch das primäre Ziel
EISA war schon ein bisschen schlauer, weil wenigstens kompatibel. Aber 
auch da war den Nutzen begrenzt.

VLB war halt schneller und viel billiger. Natürlich war es nicht 
skalierbar (für Server) und musste durch etwas besseres werden. Aber PCI 
hat man wenigstens nicht durch astronomische Lizenzgebühren vor der 
Verwendung geschützt.


Marcel

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