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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:53 -0400
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Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-15 18:04 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-17 20:09 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 20:50 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-18 02:01 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-18 12:17 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 15:18 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 16:00 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 23:02 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-26 18:17 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-26 19:52 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-26 18:57 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 21:41 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-16 15:52 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-07-16 18:47 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-16 20:36 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-16 21:52 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-17 03:32 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 21:36 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 22:01 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-12 08:45 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-08-12 19:06 -0400
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Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-14 13:52 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-07-11 18:07 +0000
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Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-16 12:00 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 14:11 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 17:41 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-16 11:23 +0000
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Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-16 19:48 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:43 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:42 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-06-19 11:09 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:38 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-04 18:12 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-05 06:46 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-15 18:04 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-15 17:18 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 20:44 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-15 20:34 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-06-16 04:28 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-16 15:28 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-06-17 00:51 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-17 15:42 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2023-06-15 08:29 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 08:50 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-15 10:11 +0200
Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 17:53 -0400
Re: Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:07 +0200
Re: Optische Täuschung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-16 11:33 +0000
Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 18:17 -0400
Re: Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 00:53 +0200
Re: Optische Täuschung Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-16 20:00 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-15 08:07 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 18:11 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 10:20 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-08-27 17:57 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-08-27 20:25 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-15 11:05 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 17:48 -0400
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Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-06-19 11:18 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:13 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-24 14:58 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 11:08 +0200
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-17 22:53 +0200 |
| Message-ID | <kf6kphFoag3U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40759 |
Am 17.06.23 um 20:09 schrieb Arno Welzel: >> Eine Ziffernanzeige ist meist, aber nicht immer digital. Beispiel >> Ferraris-Zähler, Beispiel Wasseruhr. Anders als bei der Fallblattanzeige > > Bei Ferraris-Zählern und Wasseruhren ist nur die letzte Ziffer > durchlaufend. Das reicht ja auch. Alle Ziffern gleichzeitig durchlaufen wäre irgendwie seltsam. >> sind wegen der kontinuierlich rotierenden letzten Stelle (beliebig >> viele) Zwischenwerte darstellbar, Ablesbarkeit ist eine andere > > Nein, abgerechnet werden nicht "beliebig viele Zwischenwerte" sondern > *exakt* ein angegebener Wert. Der Unterschied zwischen Ablesung und Abrechnung ist klar? Daß es Leute gibt, die nicht sämtliche ablesbare Information interessiert, dürfte klar sein. Das ist aber nicht sinnstiftend. >> DIN 1319-2 unterscheidet zwischen (Messgerät mit) Skalenanzeige (Zeiger, >> Balken...) und Ziffernanzeige. Das scheint mir sprachlich hinreichend >> präzise. Digital und analog kommt hier nur bzgl. der Meßmethode vor, die >> mit der Anzeige erst mal nichts zu tun hat. > > Digital = Ziffern > Skalen = Analog Nein. Digital = abgestuft (diskrete Werte) Analog = stufenlos Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-18 01:58 +0200 |
| Message-ID | <kf6vkfFq0puU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #40767 |
Hanno Foest, 2023-06-17 22:53: > Am 17.06.23 um 20:09 schrieb Arno Welzel: [...] >> Digital = Ziffern >> Skalen = Analog > > Nein. > > Digital = abgestuft (diskrete Werte) Was aben mit Ziffern erreicht wird. > Analog = stufenlos Nö - nur ohne Ziffern. Auch eine Zeigeruhr, wo die kleinse Aufteilung 1/60 ist, ist nicht stufenlos, wird aber dennoch als "analog" angesehen, weil sie Skalen für Stunden, Minuten und Sekunden hat und keine direkte Anzeige der Zeit als numerischen Wert. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-18 03:43 +0200 |
| Message-ID | <kf75q7FqincU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40773 |
Am 18.06.23 um 01:58 schrieb Arno Welzel: >>> Digital = Ziffern >>> Skalen = Analog >> >> Nein. >> >> Digital = abgestuft (diskrete Werte) > > Was aben mit Ziffern erreicht wird. Die letzte Stelle bei Wasseruhr oder Ferraris-Zähler zeigt das Gegenteil. >> Analog = stufenlos > > Nö - nur ohne Ziffern. https://lmgtfy.app/?q=analog+stufenlos Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 01:26 +0200 |
| Message-ID | <kf9i4mF71chU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #40775 |
Hanno Foest, 2023-06-18 03:43: > Am 18.06.23 um 01:58 schrieb Arno Welzel: > >>>> Digital = Ziffern >>>> Skalen = Analog >>> >>> Nein. >>> >>> Digital = abgestuft (diskrete Werte) >> >> Was aben mit Ziffern erreicht wird. > > Die letzte Stelle bei Wasseruhr oder Ferraris-Zähler zeigt das Gegenteil. Nein, da hier auch ein exakt festgelegter Wert angezeigt wird, um die letzten beiden Nachkommastellen abzulesen. Das hatte ich schon erläutert. >>> Analog = stufenlos >> >> Nö - nur ohne Ziffern. > > https://lmgtfy.app/?q=analog+stufenlos Die letzte Stelle bei Wasseruhr oder Ferraris-Zähler ist nicht stufenlos. Da wird ein Wert abgelesen, der exakt definiert ist. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 10:51 +0200 |
| Message-ID | <kfaj8kFc3igU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40794 |
Am 19.06.23 um 01:26 schrieb Arno Welzel: >>>> Digital = abgestuft (diskrete Werte) >>> >>> Was aben mit Ziffern erreicht wird. >> >> Die letzte Stelle bei Wasseruhr oder Ferraris-Zähler zeigt das Gegenteil. > > Nein, da hier auch ein exakt festgelegter Wert angezeigt wird, um die > letzten beiden Nachkommastellen abzulesen. Das hatte ich schon erläutert. Und ich hatte bereits erläutert, daß das kontrafaktisch ist. Wenn sich die letzte Stelle zwischen 5 und 6 befindet, welcher Wert wird dann angezeigt? Und "festgelegt" ist bei einer Anzeige gar nichts. Auch ein Gliedermeßstab wird nicht allein dadurch digital, daß jemand die gemessenen Längen lediglich mit Millimetergenauigkeit notiert. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 15:32 +0200 |
| Message-ID | <kfb3mpFendmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40798 |
Hanno Foest, 2023-06-19 10:51: > Am 19.06.23 um 01:26 schrieb Arno Welzel: > >>>>> Digital = abgestuft (diskrete Werte) >>>> >>>> Was aben mit Ziffern erreicht wird. >>> >>> Die letzte Stelle bei Wasseruhr oder Ferraris-Zähler zeigt das Gegenteil. >> >> Nein, da hier auch ein exakt festgelegter Wert angezeigt wird, um die >> letzten beiden Nachkommastellen abzulesen. Das hatte ich schon erläutert. > > Und ich hatte bereits erläutert, daß das kontrafaktisch ist. Wenn sich > die letzte Stelle zwischen 5 und 6 befindet, welcher Wert wird dann > angezeigt? Und "festgelegt" ist bei einer Anzeige gar nichts. Welche Wert dann gilt, gibt die Skala neben der Ziffer an: <https://as1.ftcdn.net/v2/jpg/00/36/11/58/1000_F_36115881_FKMIsDzy2H68yXZvk9YjXr3OuA5Azvg4.jpg> Da sieht man dann exakt, ob es z.B. "4,1" oder "4,6" oder "4,9" sind. Und das ist wichtig, weil man am Ende ja den Wert auch so angeben muss, z.B. wie oben im Bild: 036193,41 > Auch ein Gliedermeßstab wird nicht allein dadurch digital, daß jemand > die gemessenen Längen lediglich mit Millimetergenauigkeit notiert. Deswegen ist ein Gliedermeßstab auch kein digitales Messinstrument. Sehr wohl aber ein Messschieber mit digitaler Anzeige: <https://metav-shop.de/thumbnail/e7/7d/3f/1672747860/m217133-01_1280x1280.jpg> -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 15:41 +0200 |
| Message-ID | <kfb48oFd8qdU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #40803 |
Am 19.06.23 um 15:32 schrieb Arno Welzel: >> Und ich hatte bereits erläutert, daß das kontrafaktisch ist. Wenn sich >> die letzte Stelle zwischen 5 und 6 befindet, welcher Wert wird dann >> angezeigt? Und "festgelegt" ist bei einer Anzeige gar nichts. > > Welche Wert dann gilt, gibt die Skala neben der Ziffer an: > > <https://as1.ftcdn.net/v2/jpg/00/36/11/58/1000_F_36115881_FKMIsDzy2H68yXZvk9YjXr3OuA5Azvg4.jpg> > > Da sieht man dann exakt, ob es z.B. "4,1" oder "4,6" oder "4,9" sind. > Und das ist wichtig, weil man am Ende ja den Wert auch so angeben muss, > z.B. wie oben im Bild: > > 036193,41 Man mißt also mit einer analogen Skala wie beim Gliedermeßstab. Da sieht man auch "genau", ob es "4,1" oder "4,6" oder "4,9" cm sind. >> Auch ein Gliedermeßstab wird nicht allein dadurch digital, daß jemand >> die gemessenen Längen lediglich mit Millimetergenauigkeit notiert. > > Deswegen ist ein Gliedermeßstab auch kein digitales Messinstrument. Genausowenig wie ein Ferrais-Zähler. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 16:07 +0200 |
| Message-ID | <kfb5o4FendmU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40804 |
Hanno Foest, 2023-06-19 15:41: > Am 19.06.23 um 15:32 schrieb Arno Welzel: > >>> Und ich hatte bereits erläutert, daß das kontrafaktisch ist. Wenn sich >>> die letzte Stelle zwischen 5 und 6 befindet, welcher Wert wird dann >>> angezeigt? Und "festgelegt" ist bei einer Anzeige gar nichts. >> >> Welche Wert dann gilt, gibt die Skala neben der Ziffer an: >> >> <https://as1.ftcdn.net/v2/jpg/00/36/11/58/1000_F_36115881_FKMIsDzy2H68yXZvk9YjXr3OuA5Azvg4.jpg> >> >> Da sieht man dann exakt, ob es z.B. "4,1" oder "4,6" oder "4,9" sind. >> Und das ist wichtig, weil man am Ende ja den Wert auch so angeben muss, >> z.B. wie oben im Bild: >> >> 036193,41 > > Man mißt also mit einer analogen Skala wie beim Gliedermeßstab. Da sieht > man auch "genau", ob es "4,1" oder "4,6" oder "4,9" cm sind. Nur dass der Gliedermeßstab keine Aneige mit Ziffern hat, in der der gemessene Wert *digital* angegeben ist. >>> Auch ein Gliedermeßstab wird nicht allein dadurch digital, daß jemand >>> die gemessenen Längen lediglich mit Millimetergenauigkeit notiert. >> >> Deswegen ist ein Gliedermeßstab auch kein digitales Messinstrument. > > Genausowenig wie ein Ferrais-Zähler. Doch, da er den Wert digital mit einzelnen Ziffern anzeigt. Dass man bei die letzten beiden Ziffern zu einer durchlaufenden mit Skala zusammengefasst hat, ändert daran nichts. Wäre er analog, gäbe es keine Ziffern, sondern eine oder mehrere Skalen mit Zeigern, die sich drehen, ähnlich wie bei einer Uhr mit Zeigern und Ziffernblatt. Wie ich schon sagte, ich betracht eine Anzeige als "digital", wenn sie einen Wert mit Ziffern angibt, sonst analog. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 17:02 +0200 |
| Message-ID | <kfb8vjFd8qdU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #40805 |
Am 19.06.23 um 16:07 schrieb Arno Welzel: >>>> Und ich hatte bereits erläutert, daß das kontrafaktisch ist. Wenn sich >>>> die letzte Stelle zwischen 5 und 6 befindet, welcher Wert wird dann >>>> angezeigt? Und "festgelegt" ist bei einer Anzeige gar nichts. >>> >>> Welche Wert dann gilt, gibt die Skala neben der Ziffer an: >>> >>> <https://as1.ftcdn.net/v2/jpg/00/36/11/58/1000_F_36115881_FKMIsDzy2H68yXZvk9YjXr3OuA5Azvg4.jpg> >>> >>> Da sieht man dann exakt, ob es z.B. "4,1" oder "4,6" oder "4,9" sind. >>> Und das ist wichtig, weil man am Ende ja den Wert auch so angeben muss, >>> z.B. wie oben im Bild: >>> >>> 036193,41 >> >> Man mißt also mit einer analogen Skala wie beim Gliedermeßstab. Da sieht >> man auch "genau", ob es "4,1" oder "4,6" oder "4,9" cm sind. > > Nur dass der Gliedermeßstab keine Aneige mit Ziffern hat, in der der > gemessene Wert *digital* angegeben ist. Mein Gliedermeßstab hat durchaus "digitale" Ziffern für die Zentimeter. Und unbeschriftete Teilstriche für die Zehntel Zentimeter dazwischen. Im Rahmen der mechanischen und optischen Genauigkeit kann es beliebig viele Zwischenwerte geben. Es liegen also exakt die gleichen Verhältnisse wie bei der letzten Stelle des Ferraris-Zähler vor. [...] >> Genausowenig wie ein Ferrais-Zähler. > > Doch, da er den Wert digital mit einzelnen Ziffern anzeigt. Er zeigt sie undigital an, wie man an der letzten Stelle (keine ganzen Ziffern, im Rahmen der mechanischen und optischen Genauigkeit kann es beliebig viele Zwischenwerte geben) sieht. > Dass man bei > die letzten beiden Ziffern zu einer durchlaufenden mit Skala > zusammengefasst hat, ändert daran nichts. Meiner Meinung nach kann nicht vernünftig bezweifelt werden, daß die letzte Stelle des Ferrais-Zähler analog arbeitet - analoges Meßprinzip, was zu einer analogen Anzeige auf der letzten Stelle führt. Daß die Überläufe "digital" gezählt werden, ändert daran nichts: Insgesamt können im Rahmen der mechanischen und optischen Genauigkeit beliebig viele Meß- und Zwischenwerte angezeigt werden. Bei einer analogen Bahnhofsuhr mit kontinuierlich (per Synchronmotor) drehendem Sekundenzeiger, bei dem die Überläufe (Minuten) vom Minutenzeiger gezählt werden, liegen ähnliche Verhältnisse vor. Die wird auch nicht dadurch zu einer Digitaluhr, daß die Minuten diskret angezeigt werden. [...] > Wie ich schon sagte, ich betracht eine Anzeige als "digital", wenn sie > einen Wert mit Ziffern angibt, sonst analog. Wie ich schon zeigte (DIN 1319-2), wäre das im englischen Sprachraum möglicherweise korrekt. Im Deutschen ist eine Anzeige mit Ziffern jedoch eine Ziffernanzeige. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-19 18:47 +0200 |
| Message-ID | <slrnu911lj.8psr.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40807 |
On 2023-06-19 15:02, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 19.06.23 um 16:07 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> Genausowenig wie ein Ferrais-Zähler.
>>
>> Doch, da er den Wert digital mit einzelnen Ziffern anzeigt.
>
> Er zeigt sie undigital an, wie man an der letzten Stelle (keine ganzen
> Ziffern, im Rahmen der mechanischen und optischen Genauigkeit kann es
> beliebig viele Zwischenwerte geben) sieht.
Nur die letzte Stelle ist "undigital". Alle anderen sind digital.
Ich sehe da 6½ digitale Stellen und ½ analoge Stelle und sage "die
Anzeige ist digital". Du siehst eine analoge Stelle und sagst "die
Anzeige ist nicht digital.
hp
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 11:14 +0200 |
| Message-ID | <kfd8vrFoi5sU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #40812 |
Am 19.06.23 um 18:47 schrieb Peter J. Holzer: >>>> Genausowenig wie ein Ferrais-Zähler. >>> >>> Doch, da er den Wert digital mit einzelnen Ziffern anzeigt. >> >> Er zeigt sie undigital an, wie man an der letzten Stelle (keine ganzen >> Ziffern, im Rahmen der mechanischen und optischen Genauigkeit kann es >> beliebig viele Zwischenwerte geben) sieht. > > Nur die letzte Stelle ist "undigital". Alle anderen sind digital. > > Ich sehe da 6½ digitale Stellen und ½ analoge Stelle und sage "die > Anzeige ist digital". Du siehst eine analoge Stelle und sagst "die > Anzeige ist nicht digital. Die eigentliche Messung erfolgt aber auf der letzten Stelle, der Rest sind gezählte Überläufe. Könntest du auch anders machen. Noch mal: Nimm ne Uhr, kontinuierlich drehender Sekundenzeiger mit Synchronmotor, analoger wird es nicht. Jetzt zählst du die Überläufe (Minuten) mit nem Minutenzeiger. Der zeigt nur 60 diskrete Werte. Immer noch analog? Ich würde sagen ja, das Konstrukt ist sozusagen der Inbegriff einer Analoguhr. Jetzt nimmst du statt dem Minutenzeiger ein Zählwerk mit rotierenden Ziffernrollen, komplett mechanisch wie das Beispiel vorher. (Von mir aus nur eine große Ziffernrolle mit Ziffern von 0 bis 59, um den Minutenzeiger 1:1 zu emulieren.) Und jetzt soll es plötzlich digital sein, nur weil die Zahlen mit einem Fenster statt mit einem Zeiger angezeigt werden? Ich sehe da NIRGENDS einen wesentlichen Unterschied, aus dem eine Umbenennung von analog zu digital erfolgen müßte. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 17:40 +0200 |
| Message-ID | <kfdvjdFs6prU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40836 |
Hanno Foest, 2023-06-20 11:14: [...] > Jetzt nimmst du statt dem Minutenzeiger ein Zählwerk mit rotierenden > Ziffernrollen, komplett mechanisch wie das Beispiel vorher. (Von mir aus > nur eine große Ziffernrolle mit Ziffern von 0 bis 59, um den > Minutenzeiger 1:1 zu emulieren.) Und jetzt soll es plötzlich digital > sein, nur weil die Zahlen mit einem Fenster statt mit einem Zeiger > angezeigt werden? Ich sehe da NIRGENDS einen wesentlichen Unterschied, > aus dem eine Umbenennung von analog zu digital erfolgen müßte. Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern benutzt, statt Zeigern? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 19:43 +0200 |
| Message-ID | <kfe6p7Ft9q9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40849 |
Am 20.06.23 um 17:40 schrieb Arno Welzel: >> Jetzt nimmst du statt dem Minutenzeiger ein Zählwerk mit rotierenden >> Ziffernrollen, komplett mechanisch wie das Beispiel vorher. (Von mir aus >> nur eine große Ziffernrolle mit Ziffern von 0 bis 59, um den >> Minutenzeiger 1:1 zu emulieren.) Und jetzt soll es plötzlich digital >> sein, nur weil die Zahlen mit einem Fenster statt mit einem Zeiger >> angezeigt werden? Ich sehe da NIRGENDS einen wesentlichen Unterschied, >> aus dem eine Umbenennung von analog zu digital erfolgen müßte. > > Ist es aber. Beweis durch festes Aufstampfen mit dem Fuß. Na von mir aus. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-20 19:34 -0400 |
| Message-ID | <87bkh9n1xj.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #40849 |
On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote: > > Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern > benutzt, statt Zeigern? Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat. Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog. -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 09:50 +0200 |
| Message-ID | <kffodrF5e73U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40872 |
Andreas Kohlbach, 2023-06-21 01:34: > On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote: >> >> Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern >> benutzt, statt Zeigern? > > Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat. > > Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie > gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und > andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen > war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog. Und IMO eben nicht, weil es nicht darum geht, wie die Anzeige mechanisch funktioniert, sondern was *angezeigt* wird. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 17:53 +0200 |
| Message-ID | <u6vdf0.854.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #40879 |
Arno Welzel schrieb:
> Andreas Kohlbach, 2023-06-21 01:34:
>
>> On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote:
>>>
>>> Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern
>>> benutzt, statt Zeigern?
>>
>> Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat.
>>
>> Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie
>> gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und
>> andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen
>> war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog.
>
> Und IMO eben nicht, weil es nicht darum geht, wie die Anzeige mechanisch
> funktioniert, sondern was *angezeigt* wird.
Nein, es geht darum, _WIE_ es angezeigt wird. Entweder als direkte
Darstellung eines Wertes oder anhand eines Vergleichs (einer Analogie). Eine
Fallblattanzeige zeigt immer einen Wert direkt an, eine analoge Anzeige muss
immer mit einer Skala vergleichen werden um einen Sinn zu ergeben.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-22 00:31 +0200 |
| Message-ID | <kfhc2vFde6hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40900 |
Andreas Bockelmann, 2023-06-21 17:53: > Arno Welzel schrieb: >> Andreas Kohlbach, 2023-06-21 01:34: >> >>> On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote: >>>> >>>> Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern >>>> benutzt, statt Zeigern? >>> >>> Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat. >>> >>> Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie >>> gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und >>> andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen >>> war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog. >> >> Und IMO eben nicht, weil es nicht darum geht, wie die Anzeige mechanisch >> funktioniert, sondern was *angezeigt* wird. > > Nein, es geht darum, _WIE_ es angezeigt wird. Entweder als direkte > Darstellung eines Wertes oder anhand eines Vergleichs (einer Analogie). Eine > Fallblattanzeige zeigt immer einen Wert direkt an, eine analoge Anzeige muss > immer mit einer Skala vergleichen werden um einen Sinn zu ergeben. Eben - genau das meine ich doch! -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-22 13:28 +0200 |
| Message-ID | <slrnu98c2n.ku9i.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40900 |
On 2023-06-21 15:53, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> Nein, es geht darum, _WIE_ es angezeigt wird. Entweder als direkte
> Darstellung eines Wertes oder anhand eines Vergleichs (einer Analogie). Eine
> Fallblattanzeige zeigt immer einen Wert direkt an, eine analoge Anzeige muss
> immer mit einer Skala vergleichen werden um einen Sinn zu ergeben.
Ich halte eine Analoganzeige für "direkter" als eine Digitalanzeige. Das
Dezimalsystem ist eine ziemlich komplexe Abstraktion. Das erscheint uns
nur unmittelbar verständlich, weil wir es alle im Vorschulalter schon
gelernt haben.
(Aber inhaltlich ACK)
hp
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-21 23:05 -0400 |
| Message-ID | <87352kkxhz.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #40879 |
On Wed, 21 Jun 2023 09:50:19 +0200, Arno Welzel wrote: > > Andreas Kohlbach, 2023-06-21 01:34: > >> On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote: >>> >>> Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern >>> benutzt, statt Zeigern? >> >> Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat. >> >> Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie >> gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und >> andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen >> war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog. > > Und IMO eben nicht, weil es nicht darum geht, wie die Anzeige mechanisch > funktioniert, sondern was *angezeigt* wird. Wenn das menschliche Auge eine höhere Auflösung hätte, könnte man das Fallen in mehreren "Bildern" sehen. Das macht sie analog. Oder ist sie digital, weil unsere Augen das nicht auflösen können? -- Andreas
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-13 16:30 +0200 |
| Message-ID | <6de5oj-fl.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #40918 |
Am 22.06.23 um 05:05 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Wed, 21 Jun 2023 09:50:19 +0200, Arno Welzel wrote:
>>
>> Andreas Kohlbach, 2023-06-21 01:34:
>>
>>> On Tue, 20 Jun 2023 17:40:30 +0200, Arno Welzel wrote:
>>>>
>>>> Ist es aber. Oder wie genau würdest Du eine Uhr bezeichnen, die Ziffern
>>>> benutzt, statt Zeigern?
>>>
>>> Vielleicht nur, weil sich das so eingebürgert hat.
Eingebürgert = Konsens der Mehrheit? Von WANN? Und kann sich der nicht
ändern?
>>> Schon analog der ursprünglichen Frage, mit den Fallblatt-Uhren. Sie
>>> gelten im Volksmund wohl als Digital-Uhren, obwohl innen Zahnräder und
>>> andere Mechanik werkelt, die schon in Großvaters Zeiteisen anzutreffen
>>> war. IMO sind Fallblatt-Uhren daher analog.
>>
>> Und IMO eben nicht, weil es nicht darum geht, wie die Anzeige mechanisch
>> funktioniert, sondern was *angezeigt* wird.
Man sollte generell zwischen Anzeige und dem Antrieb dahinter
unterscheiden. Wenn Anzeige gemeint ist macht es keinen Sinn sich auf
den Antrieb zu beziehen. Der kann eben anders sein.
> Wenn das menschliche Auge eine höhere Auflösung hätte, könnte man das
> Fallen in mehreren "Bildern" sehen. Das macht sie analog.
Und wenn das Menschliche Auge IR oder UV sehen könnte würde sich das
gesamte Universum anders darstellen. Ist es dadurch weniger Real - oder
sehen wir einfach nur einen Ausschnitt der Realität?
> Oder ist sie digital, weil unsere Augen das nicht auflösen können?
Wir sind alle Analog-Menschen. Vielleicht gibt es in Zig-tausend
Jahrhunderten mal Digitale Menschen die das können.
Bis dahin ist die Frage sinnfrei. "Digital" ist auch nur ein Ausschnitt
der Analogen Realität.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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