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| Started by | "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> |
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| First post | 2023-05-24 23:39 +0200 |
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EMACS "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-05-24 23:39 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:59 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:18 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:28 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 10:54 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:59 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 14:41 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 17:00 +0200
Re: EMACS mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-25 15:37 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:52 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 16:17 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 16:25 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:03 +0000
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 19:09 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 17:20 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:13 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:05 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 01:18 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:09 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:31 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:42 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:47 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 13:29 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:37 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:38 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:17 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:40 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:54 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:10 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:06 -0400
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:00 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 09:10 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:29 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-28 14:32 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:39 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:07 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-21 09:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 19:11 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 19:57 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 21:07 +0200
Re: EMACS Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-22 12:36 +0200
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 15:31 +0000
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-05-22 08:17 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:31 +0200
Re: EMACS Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2024-05-22 08:00 +0000
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 13:32 +0000
Re: EMACS Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-06-02 16:52 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-06-02 15:33 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:21 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-03 09:23 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:16 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-21 17:07 +0000
Re: EMACS Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2024-05-21 19:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-22 07:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2024-05-22 13:10 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:34 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-21 21:46 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:36 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:18 +0200
Text Zeilenweise im Speicher (was: EMACS) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 00:20 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 17:56 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:14 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:23 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 16:58 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:58 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:15 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-06-05 15:26 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:22 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 23:06 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:08 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 22:00 -0400
Re: EMACS Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-06-08 06:24 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 06:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:34 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:34 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 23:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:05 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 21:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:07 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:20 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 12:13 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:41 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:02 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:19 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:25 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-25 18:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:53 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 20:08 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:25 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:40 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:36 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:51 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:16 -0400
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:21 +0200
Re: EMACS Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-05-29 19:43 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-29 19:31 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:33 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:40 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 13:06 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 13:47 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:17 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-30 20:30 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 21:30 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:32 +0000
Re: EMACS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-30 09:20 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 09:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:33 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:27 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 17:17 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:41 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:44 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:37 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:03 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:02 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-27 15:01 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:45 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:18 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:13 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:08 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 14:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 12:40 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:56 +0200
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-07 20:29 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-07 22:45 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:27 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:34 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:36 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:32 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 00:58 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 12:26 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:38 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 18:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-08 17:50 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:41 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:35 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 01:14 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:48 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:09 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 16:26 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 22:36 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:03 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:19 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:54 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:10 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 18:28 +0200
Re: EMACS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-12 23:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-12 13:40 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 23:53 +0200
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 15:13 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 00:14 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:28 -0400
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-08 20:47 +0200
Re: EMACS "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-26 10:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-26 11:11 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:49 +0200
xnedit (was: EMACS) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-05-26 15:52 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:33 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 08:41 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:46 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-26 16:11 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 15:31 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:59 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:52 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:26 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:52 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:58 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-28 15:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:30 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:07 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:01 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:22 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:42 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:12 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 09:32 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 12:01 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 12:49 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 13:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:06 +0000
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:10 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 12:04 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 14:11 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:26 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-03 11:15 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:33 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-04 10:39 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:53 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-06 16:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:20 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:43 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:59 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:14 -0400
Alte PCs (was: EMACS) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:21 +0200
Re: Alte PCs (was: EMACS) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:30 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
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Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
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Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
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Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
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Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
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Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
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Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
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Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:27 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:34 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:46 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:44 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:31 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 08:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 10:31 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:19 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:36 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:49 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 01:59 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 07:54 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 04:33 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-05 11:48 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:22 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:35 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:24 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 13:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:52 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 23:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:37 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-07 10:21 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:17 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:15 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 11:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:14 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:18 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:10 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 22:07 +0200
Re: Alte PCs Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-06-05 20:51 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-05 21:16 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 08:10 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:39 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:49 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 14:06 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:29 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 21:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 23:05 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 06:46 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:34 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:51 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:09 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:57 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 08:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:54 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 13:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:58 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 17:26 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:53 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:16 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:17 +0200
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Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-11 05:12 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:14 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:37 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:42 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-21 08:13 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 12:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 14:09 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 15:48 +0200
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Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 15:10 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-23 23:25 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 00:33 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 16:42 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:07 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:05 +0200
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-13 14:16 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-14 23:03 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 06:44 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:26 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:42 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 19:08 -0400
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-04 02:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 21:39 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 22:47 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:12 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 21:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-08 13:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:20 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 00:24 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:08 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:38 -0400
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-03 08:43 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:37 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:40 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:08 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:43 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 09:43 +0200
Re: Alte PCs ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:25 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:40 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 20:13 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:25 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:19 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:10 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:11 +0200
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Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:12 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:06 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:35 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-01 17:00 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 19:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:23 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:27 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:21 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:00 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 17:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 11:49 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:28 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 14:29 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:53 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 20:32 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:08 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:03 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:45 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:08 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-29 15:43 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 19:21 -0400
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 06:55 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 08:19 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 03:42 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 10:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:27 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:49 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:38 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:06 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:42 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:12 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:41 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:00 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:51 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:07 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:43 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-29 23:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:38 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:23 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:54 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:12 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:14 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 18:08 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 09:46 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:40 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:19 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:16 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 10:50 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 12:16 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:12 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-01 18:22 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:12 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:38 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:06 -0400
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:51 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:12 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:25 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:44 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 23:50 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:52 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:01 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:13 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:04 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:21 -0400
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-25 20:31 +0200 |
| Message-ID | <slrnu6vac0.up1f.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39883 |
On 2023-05-25 16:09, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Thu, 25 May 2023 16:17:53 Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-05-25 11:52, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> On Thu, 25 May 2023 12:54:07 Andreas Karrer wrote:
>>>> [Alles mit vi] ist vielleicht eine gewisse Trägheit meinerseits,
>>>> "if you only have a hammer, every problem starts to look like a
>>>> nail"
>
>>> Ich frage mich, ob es überhaupt andere Anforderungen an einen
>>> Editor gibt, und welche das wären.
>
>> Andere als was?
>
> Andere, als der vi sie bieten kann.
>
>> Unterschiedliche Filetypen haben IMHO durchaus unterschiedliche
>> Anforderungen. Zum Teil ist das "im Prinzip das Gleiche, aber mit
>> sprachspezifischen Details" wie z.B. Syntax- Highlighting oder
>> Autocompletion.
>
> Derartiges löst der vi ja recht nett.
Ich nehme an, mit "vi" meinst Du die Familie der vi-Clones, insbesondere
den vim.
>> Zum Teil aber ganz anders, wie z.B. eine (near-)WYSIWYG-Ansicht
>> in einem HTML- oder LaTeX-Editor.
>
> Ok, das wäre dann so etwas, wie ich es oben gemeint hatte. Nichts
> für mich, würde ich deaktiveren, selbst wenn es das gäbe (weil
> zu viele Zustände mit ungültiger u/o unerwünschtem Input vorkommen,
> so dass mich der Output in den Wahnsinn triebe), aber immerhin eine
> Möglichkeit.
Ich würde es nicht dauernd haben wollen, aber es gibt Fälle, wo
HTML-Quelltext die Semantik einfach nicht gut abbildet. Ich denke da vor
allem an Tabellen: Kleine Tabellen kann man ja noch im Source-Code
tabellenförmig formatieren, aber mit zunehmender Größe (insbesondere
zunehmender Größe der Tabellenzellen) wird das rasch unpraktikabel. Also
schreibt man die untereinander, und damit geht der Zusammenhang von
Zellen in der gleichen Spalte verloren. Ich behelfe mir damit, dass ich
die Spaltenüberschriften als Kommentare in den Zellen wiederhole, aber
das ist eher eine Notlösung.
Auch bei Programmiersprachen-Source-Code könnte ich mir alternative
Darstellungen vorstellen, die über Syntax-Highlighting und Folding
hinausgehen.
hp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 05:42 +0200 |
| Message-ID | <kdao4qFgfp6U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39908 |
Am 25.05.23 um 20:31 schrieb Peter J. Holzer:
> Ich würde es nicht dauernd haben wollen, aber es gibt Fälle, wo
> HTML-Quelltext die Semantik einfach nicht gut abbildet. Ich denke da vor
> allem an Tabellen: Kleine Tabellen kann man ja noch im Source-Code
> tabellenförmig formatieren, aber mit zunehmender Größe (insbesondere
> zunehmender Größe der Tabellenzellen) wird das rasch unpraktikabel.
Schon seit Jahrzehnten habe ich beim editieren </td> vermeiden.
Kein von mir verwendeter browser hat das bisher gestört.
( Seit html5 auch nicht mehr vorgeschrieben )
Auf meinen 43" 4 K Monitor habe ich genügend Spalten.
Was mich eher stört ist der Platz für class=x.
> Also schreibt man die untereinander, und damit geht der Zusammenhang von
> Zellen in der gleichen Spalte verloren. Ich behelfe mir damit, dass ich
> die Spaltenüberschriften als Kommentare in den Zellen wiederhole, aber
> das ist eher eine Notlösung.
Momentan erwäge ich, in meinen Ursprungs Quelltexten
statt <td> | und statt <td class=m> § zu verwenden
und dann mit einem Pythonprogramm die Ersetzung
in dem Verzeichnis abzulegen, welches vom bowser gelesen wird.
> Auch bei Programmiersprachen-Source-Code könnte ich mir alternative
> Darstellungen vorstellen, die über Syntax-Highlighting und Folding
> hinausgehen.
Ich denke auch an eine eigene Programmiersprache,
die C, Python, clisp, JavaScript, .. etc lesen und schreiben kann.
Die etwa aus C
if (a>=0 && x<=0 ){
x+=a;
a=-1;}
if a≥0 ∧ x≤0
x+=a
a-=1
macht.
Hermann
der wegen Vektor Darstellung ohnehin
eigene Produkte braucht
( <span class=vektor>i</span> tippen ist wääh )
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 22:18 +0200 |
| Message-ID | <slrnu72519.13s18.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39952 |
On 2023-05-26 03:42, Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 25.05.23 um 20:31 schrieb Peter J. Holzer:
>> Ich würde es nicht dauernd haben wollen, aber es gibt Fälle, wo
>> HTML-Quelltext die Semantik einfach nicht gut abbildet. Ich denke da vor
>> allem an Tabellen: Kleine Tabellen kann man ja noch im Source-Code
>> tabellenförmig formatieren, aber mit zunehmender Größe (insbesondere
>> zunehmender Größe der Tabellenzellen) wird das rasch unpraktikabel.
>
> Schon seit Jahrzehnten habe ich beim editieren </td> vermeiden.
> Kein von mir verwendeter browser hat das bisher gestört.
> ( Seit html5 auch nicht mehr vorgeschrieben )
War auch vorher nicht notwendig.
Aber das spart nur 4 Zeichen. Macht absolut keinen Unterschied, wenn ich
in einer Tabellenzelle mehr als einen Satz unterbringen möchte.
> Auf meinen 43" 4 K Monitor habe ich genügend Spalten.
Ich sehe schon ein bisschen schlecht und bringe daher auf meinem Monitor
nur mehr 340 Spalten unter. Und das ist einerseits zu viel und
andererseits viel zu wenig.
>> Also schreibt man die untereinander, und damit geht der Zusammenhang von
>> Zellen in der gleichen Spalte verloren. Ich behelfe mir damit, dass ich
>> die Spaltenüberschriften als Kommentare in den Zellen wiederhole, aber
>> das ist eher eine Notlösung.
>
> Momentan erwäge ich, in meinen Ursprungs Quelltexten
> statt <td> | und statt <td class=m> § zu verwenden
> und dann mit einem Pythonprogramm die Ersetzung
> in dem Verzeichnis abzulegen, welches vom bowser gelesen wird.
Ich habe vor Jahren Faxe (Fingerfriendly Alternative to Xml Editing -
https://www.hjp.at/projekte/faxe/) erfunden und implementiert. Wirklich
verwendet habe ich es aber nie - die tatsächliche Ersparnis beim
Editieren war minimal.
hp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 12:47 +0200 |
| Message-ID | <kde5ekF2bg8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #40003 |
Am 26.05.23 um 22:18 schrieb Peter J. Holzer:
> Aber das spart nur 4 Zeichen. Macht absolut keinen Unterschied, wenn ich
> in einer Tabellenzelle mehr als einen Satz unterbringen möchte.
Da bleibt nur html + css ( + vielleicht cgi zum editieren )
>> Auf meinen 43" 4 K Monitor habe ich genügend Spalten.
> Ich sehe schon ein bisschen schlecht und bringe daher auf meinem Monitor
> nur mehr 340 Spalten unter. Und das ist einerseits zu viel und
> andererseits viel zu wenig.
3 Monitore nebeneinander?
http://www.hermann-riemann.de/pic/Arbeitsplatz.jpg
( Der mittlere Monitor wurde durch einen 4 K Monitor ersetzt,
der rechte Monitor um 90° gedreht.
Als ich noch zusätzlich einen Flachbildschirm 1920x1080
auf dem Tisch betrieb, flackerten alle Monitore.
( Vermutlich weil KDE zu bürokratisch vorging. )
Eine Methode ist noch die Zerlegung der Tabellen
wobei wichtige Namen mit <th> rechts und links
in jeder Tabelle vorkommt.
Hermann
der viel Zeit mit der Suche nach dem Mauszeiger verbringt.
( überwiegend kleiner senkrechter Strich in Editierfenster )
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 13:29 +0200 |
| Message-ID | <slrnu73qdh.16lld.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40018 |
On 2023-05-27 10:47, Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 26.05.23 um 22:18 schrieb Peter J. Holzer:
>> Aber das spart nur 4 Zeichen. Macht absolut keinen Unterschied, wenn ich
>> in einer Tabellenzelle mehr als einen Satz unterbringen möchte.
>
> Da bleibt nur html + css ( + vielleicht cgi zum editieren )
Ich rede hier vom Editieren. Das Ergebnis wird dann ja lesbar angezeigt,
weil der Browser jede Tabellenzelle einzeln umbrechen kann. Das ist aber
in einem Text-Editor beim HTML-Source-Code nicht möglich.
Beispiel (https://www.hjp.at/sf/ideas/computer.rxml)
Im Browser sieht die Tabelle ungefähr so aus:
┌───────┬────┬───────┬────────┬─────────────────┬───────────────────────┐
│year │year│author │title │quote │note │
│written│set │ │ │ │ │
├───────┼────┼───────┼────────┼─────────────────┼───────────────────────┤
│1968 │2010│John │Stand On│Eighteen inches │Pretty small. (Although│
│ │ │Brunner│Zanzibar│high, diameter at│there are a lot of │
│ │ │ │ │the base eleven │peripherals around it) │
│ │ │ │ │inches, and it's │ │
│ │ │ │ │the world's │ │
│ │ │ │ │largest computer │ │
│ │ │ │ │thanks to GT's │ │
│ │ │ │ │patented and │ │
│ │ │ │ │registered system│ │
│ │ │ │ │known as │ │
│ │ │ │ │Micryogenecs. │ │
├───────┼────┼───────┼────────┼─────────────────┼───────────────────────┤
│1968 │2010│John │Stand On│You don't │No PCs, but apparently │
│ │ │Brunner│Zanzibar│memorize log and │public computers are │
│ │ │ │ │sine tables; You │ubiquitous enough that │
│ │ │ │ │buy a slide-rule │people would prefer │
│ │ │ │ │or learn to punch│their use to logarithm │
│ │ │ │ │a public │tables and possibly │
│ │ │ │ │computer! │slide-rules. I'm not │
│ │ │ │ │ │sure what Brunner means│
│ │ │ │ │ │by "punching a │
│ │ │ │ │ │computer", but │
│ │ │ │ │ │elsewhere somebody │
│ │ │ │ │ │"punches an │
│ │ │ │ │ │encyclopedia connection│
│ │ │ │ │ │on his phone", so maybe│
│ │ │ │ │ │public computers can be│
│ │ │ │ │ │accessed by telephone? │
│ │ │ │ │ │An early vision of the │
│ │ │ │ │ │Cloud? │
└───────┴────┴───────┴────────┴─────────────────┴───────────────────────┘
(Uff, den Output von w3m nachzubearbeiten hat jetzt mehr Zeit gebraucht als ich erwartet hatte)
Aber der Source-Code sieht so aus:
<table class="wide">
<tr>
<th> year written</th>
<th> year set</th>
<th> author </th>
<th> title </th>
<th> quote </th>
<th> note </th>
</tr>
<tr>
<td> 1968 </td>
<td> 2010</td>
<td> John Brunner</td>
<td> Stand On Zanzibar</td>
<td>
Eighteen inches high, diameter at the base eleven inches,
and it's the world's largest computer thanks to GT's
patented and registered system known as Micryogenecs.
</td>
<td>
Pretty small. (Although there are a lot of peripherals
around it)
</td>
</tr>
<tr>
<td> 1968 </td>
<td> 2010</td>
<td> John Brunner</td>
<td> Stand On Zanzibar</td>
<td>
You don't memorize log and sine tables; You buy a slide-rule
or learn to punch a public computer!
</td>
<td>
No PCs, but apparently public computers are ubiquitous
enough that people would prefer their use
to logarithm tables and possibly slide-rules. I'm not sure
what Brunner means by "punching a computer", but elsewhere
somebody "punches an encyclopedia connection on his phone",
so maybe public computers can be accessed by telephone? An
early vision of the Cloud?
</td>
</tr>
</table>
Wenn ich jede Tabellenzeile in einer Zeile unterbringen möchte, so dass
die Zellen einer Spalte wirklich untereinanderstehen, müsste ich das so
schreiben:
<table class="wide">
<tr> <th> year written <th> year set <th> author <th> title <th> quote <th> note
<tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> Eighteen inches high, diameter at the base eleven inches, and it's the world's largest computer thanks to GT's patented and registered system known as Micryogenecs. <td> Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
<tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> You don't memorize log and sine tables; You buy a slide-rule or learn to punch a public computer! <td> No PCs, but apparently public computers are ubiquitous enough that people would prefer their use to logarithm tables and possibly slide-rules. I'm not sure what Brunner means by "punching a computer", but elsewhere somebody "punches an encyclopedia connection on his phone", so maybe public computers can be accessed by telephone? An early vision of the Cloud?
</table>
Die längste Zeile ist über 600 Zeichen lang. Egal, wie breit Dein
Bildschirm ist, das ist nicht übersichtlich und ich will sowas nicht
editieren müssen - und dabei ist das eine ziemlich kleine Tabelle.
Hmm, mir fällt gerade ein, man könnte die Zellen treppenförmig anordnen:
<table class="wide">
<tr> <th> year written <th> year set <th> author <th> title <th> quote <th> note
<tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> Eighteen inches high, diameter at
the base eleven inches, and it's
the world's120 largest computer
thanks to GT's patented and
registered system known as
Micryogenecs. <td> Pretty small. (Although there are a
lot of peripherals around it)
<tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> You don't memorize log and sine
tables; You buy a slide-rule or
learn to punch a public computer! <td> No PCs, but apparently public
computers are ubiquitous enough that
people would prefer their use to
logarithm tables and possibly slide
rules. I'm not sure what Brunner
means by "punching a computer", but
elsewhere somebody "punches an
encyclopedia connection on his
phone", so maybe public computers
can be accessed by telephone? An
early vision of the Cloud?
</table>
Aber das ist auch nicht viel besser und man braucht immer noch
Unterstützug durch den Editor beim Formatieren, oder man verbringt mehr
Zeit damit, das in Form zu halten, als den Inhalt zu ändern.
hp
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 15:16 +0200 |
| Message-ID | <kdee63F3giiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40022 |
Am 27.05.23 um 13:29 schrieb Peter J. Holzer:
> <th> year set</th>
> Wenn ich jede Tabellenzeile in einer Zeile unterbringen möchte, so dass
> die Zellen einer Spalte wirklich untereinanderstehen, müsste ich das so
> schreiben:
>
> <table class="wide">
> <tr> <th> year written <th> year set <th> author <th> title <th> quote <th> note
> <tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> Eighteen inches high, diameter at the base eleven inches, and it's the world's largest computer thanks to GT's patented and registered system known as Micryogenecs. <td> Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
> <tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> You don't memorize log and sine tables; You buy a slide-rule or learn to punch a public computer! <td> No PCs, but apparently public computers are ubiquitous enough that people would prefer their use to logarithm tables and possibly slide-rules. I'm not sure what Brunner means by "punching a computer", but elsewhere somebody "punches an encyclopedia connection on his phone", so maybe public computers can be accessed by telephone? An early vision of the Cloud?
> </table>
html behandelt Zeilenwechsel wie Leerzeichen. In dm Fall würde ich
<table class="wide">
<tr><th>year written<th>year set<th> author <th>title
<th>quote
<th>note
<tr><td>1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td>Stand On Zanzibar
<td>Eighteen inches high, diameter .. Micryogenecs.
<td>Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
<tr><td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td>Stand On Zanzibar
<td>You don't memorize ..
<td>No PCs, but apparently ..
nehmen.
Ansonsten würde noch eine Art csv mit Indirektion verwenden.
!|year written|year set|author |title|quote|note
1|1968 |2010 |John Brunner|$t1 |$q1 |$n1
2|..
$t1 Stand On Zanzibar
$q1 Eighteen inches high, diameter at the base eleven inches,
and it's the world's largest computer thanks to GT's patented
and registered system known as Micryogenecs.
$n1 Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
$t2 ..
wobei die mit $ und Leerzeichen beginnende Zeilen in einer
anderen Datei stehen wüden, damit Schreib und Lesbarkeit einfach wird.
Zusammensetzen und nach html umsetzten dann mit einem Python Programm.
Hermann
mit der Erfahrung, das html und Python gut zusammenarbeiten
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 15:37 +0200 |
| Message-ID | <slrnu741ru.1759r.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40024 |
On 2023-05-27 13:16, Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 27.05.23 um 13:29 schrieb Peter J. Holzer:
>> <th> year set</th>
>> Wenn ich jede Tabellenzeile in einer Zeile unterbringen möchte, so dass
>> die Zellen einer Spalte wirklich untereinanderstehen, müsste ich das so
>> schreiben:
>>
>> <table class="wide">
>> <tr> <th> year written <th> year set <th> author <th> title <th> quote <th> note
>> <tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> Eighteen inches high, diameter at the base eleven inches, and it's the world's largest computer thanks to GT's patented and registered system known as Micryogenecs. <td> Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
>> <tr> <td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td> Stand On Zanzibar <td> You don't memorize log and sine tables; You buy a slide-rule or learn to punch a public computer! <td> No PCs, but apparently public computers are ubiquitous enough that people would prefer their use to logarithm tables and possibly slide-rules. I'm not sure what Brunner means by "punching a computer", but elsewhere somebody "punches an encyclopedia connection on his phone", so maybe public computers can be accessed by telephone? An early vision of the Cloud?
>> </table>
>
> html behandelt Zeilenwechsel wie Leerzeichen.
Hast Du eigentlich den Rest meines Postings gelesen?
> In dm Fall würde ich
>
><table class="wide">
><tr><th>year written<th>year set<th> author <th>title
><th>quote
><th>note
>
>
><tr><td>1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td>Stand On Zanzibar
><td>Eighteen inches high, diameter .. Micryogenecs.
><td>Pretty small. (Although there are a lot of peripherals around it)
><tr><td> 1968 <td> 2010 <td> John Brunner <td>Stand On Zanzibar
><td>You don't memorize ..
><td>No PCs, but apparently ..
>
> nehmen.
Sorry, aber das ist vollkommener Müll. Unübersichtlicher als jede meiner
drei Alternativen. Wenigstens einrücken hättest Du können.
hp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 19:38 +0000 |
| Message-ID | <1t64725ac3i3926c8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39908 |
On Thu, 25 May 2023 20:31:26 Peter J. Holzer wrote: > On 2023-05-25 16:09, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Thu, 25 May 2023 16:17:53 Peter J. Holzer wrote: >>> On 2023-05-25 11:52, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>> On Thu, 25 May 2023 12:54:07 Andreas Karrer wrote: >>>>> [Alles mit vi] ist vielleicht eine gewisse Trägheit >>>>> meinerseits, "if you only have a hammer, every problem starts >>>>> to look like a nail" >>>> Ich frage mich, ob es überhaupt andere Anforderungen an einen >>>> Editor gibt, und welche das wären. >>> Unterschiedliche Filetypen haben IMHO durchaus unterschiedliche >>> Anforderungen. Zum Teil ist das "im Prinzip das Gleiche, aber >>> mit sprachspezifischen Details" wie z.B. Syntax- Highlighting >>> oder Autocompletion. >> Derartiges löst der vi ja recht nett. > Ich nehme an, mit "vi" meinst Du die Familie der vi-Clones, > insbesondere den vim. Ja. >>> Zum Teil aber ganz anders, wie z.B. eine (near-)WYSIWYG-Ansicht >>> in einem HTML- oder LaTeX-Editor. >> Ok, das wäre dann so etwas, wie ich es oben gemeint hatte. Nichts >> für mich, würde ich deaktiveren, selbst wenn es das gäbe (weil zu >> viele Zustände mit ungültiger u/o unerwünschtem Input vorkommen, >> so dass mich der Output in den Wahnsinn triebe), aber immerhin >> eine Möglichkeit. > Ich würde es nicht dauernd haben wollen, aber es gibt Fälle, wo > HTML-Quelltext die Semantik einfach nicht gut abbildet. Ich denke > da vor allem an Tabellen: Kleine Tabellen kann man ja noch im > Source-Code tabellenförmig formatieren, aber mit zunehmender Größe > (insbesondere zunehmender Größe der Tabellenzellen) wird das rasch > unpraktikabel. Also schreibt man die untereinander, und damit geht > der Zusammenhang von Zellen in der gleichen Spalte verloren. Ich > behelfe mir damit, dass ich die Spaltenüberschriften als > Kommentare in den Zellen wiederhole, aber das ist eher eine > Notlösung. So oft schreibe ich HTML nicht (jenseits kleiner Fragmente) im Quelltext, aber wenn doch, dann sieht das ähnlich aus wie Quelltext: #v+ <table> <tr> <th>Header</th> <td>Daten</td> <td>Daten</td> </tr> <table> #v- Bei längeren Elementen breche ich durchaus auch um; damit geht's eigentlich ganz gut. Was ich manchmal mache: In einem zweiten Fenster den Browser mitlaufen lassen und ab und zu mit Strg-R nachladen um zu sehen, ob ich irgendwo falsch abgebogen bin. Was ich nicht haben wollte: Eine Darstellung, die permanent mitgeführt wird, weil mir bei den diversen Zwischenschritten (ich arbeite meist nicht besonders sequentiell) das Geflackere des Renderings auf die Nerven ginge. > Auch bei Programmiersprachen-Source-Code könnte ich mir > alternative Darstellungen vorstellen, die über Syntax-Highlighting > und Folding hinausgehen. Ich nicht, aber mit Phantasie habe ich es generell nicht so :-) Fragt sich, welcher andere Editor so eine Alternative böte und ob das ggf. mit dem vi(m) nicht auch zu erzielen wäre. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die übernatürlichste Überraschung des Jahres. (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| Date | 2023-05-25 18:17 +0200 |
| Message-ID | <kd9g1eFalolU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39868 |
Am 25.05.23 um 13:52 schrieb Stefan Froehlich:
> Emacs ist wohl eine Frage der Speicherkapazität - nicht der des
> Rechners, sondern der persönlichen. Ich hab's anno damals versucht,
> weil ich vi(m) dem ersten Anschein nach vollkommen unzumutbar fand
> und bin kläglich daran gescheitert.
Mein Gedächtnis ist nicht sonderlich gut.
Ein paar vi Befehle wie i, x, :se nu, :q! ZZ, kenne ich, aber ..
Bei anderen Editoren verwende ich das Menu.
Und ich habe ein eigenes keines Python Programm,
welches Tabs ersetzt, blanks am Zeilenende löscht,
bei Python auf vielfachen von 3 blanks Einrückung anpasst,
und mit Extrazeilen mit #$> #$< am Zeilenanfang
Bereiche um 3 Zeichen nach links bzw rechts verschiebt.
Neben Gedächtnisproblem gibt es noch Gewohnheitsprobleme.
Wenn ich in Python
if (a<b) i+=1;
schreibe
und in C
if a<b: i+=1
..
Die Sprachen ändern sich auch noch.
>> Das ist vielleicht eine gewisse Trägheit meinerseits, "if you only
>> have a hammer, every problem starts to look like a nail"
> Ich frage mich, ob es überhaupt andere Anforderungen an einen Editor
> gibt, und welche das wären.
utf-Zeichen? wie z.B. ≤
Dazu verwende ich copy und paste aus Tabellen.
>> Ich hab auch keine Probleme, zwischen den Editoren zu wechseln.
> Ich insofern, als der "andere" Editor beim Druck auf "esc" tunlichst
> keinen Unfug machen sollte. Die gelegentlich auftauchenden ":w"
> lassen sich notfalls suchen und ersetzen.
Noch nie esc auf Konsole ausprobiert?
Oder cat einer Binärdatei?
Ich erinnere mich, dass ich mir damals nicht anders zu helfen wusste
als das Konsolenfenster per Maus zu schließen.
Hermann
der in den letzten Tagen
seit längerer Zeit neben Python
auch mal wieder C verwendet hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-25 16:40 +0000 |
| Message-ID | <7t646f8eabi338915n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39885 |
On Thu, 25 May 2023 18:17:50 Hermann Riemann wrote: > Am 25.05.23 um 13:52 schrieb Stefan Froehlich: >>> Ich hab auch keine Probleme, zwischen den Editoren zu wechseln. >> Ich insofern, als der "andere" Editor beim Druck auf "esc" >> tunlichst keinen Unfug machen sollte. Die gelegentlich >> auftauchenden ":w" lassen sich notfalls suchen und ersetzen. > Noch nie esc auf Konsole ausprobiert? Doch, aber das ja nicht das Problem. Ein Editor, der sich bei Esc beendet, wäre für mich z.B. sehr schwierig zu erlernen. > Ich erinnere mich, dass ich mir damals nicht anders zu helfen > wusste als das Konsolenfenster per Maus zu schließen. Meine erste Begegnung mit dem Emacs endete so, dass ich kurz nach dem Einstieg die Hilfe aufgerufen habe, dort nicht mehr hinausgefunden habe und irgendwann so tief in Puffern verstrickt war, dass ich ans Nachbarterminal gegangen bin und den Prozess abgeschossen habe (es war meine allererste Begegnung mit Unix, heute könnte ich selbst das doch *etwas* eleganter). Freunde sind wir auch später keine geworden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so kühn wie die Politik. (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-25 19:54 +0200 |
| Message-ID | <kd9ln3FbpovU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39892 |
Am 25.05.23 um 18:40 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 25 May 2023 18:17:50 Hermann Riemann wrote:
>> Am 25.05.23 um 13:52 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Ich hab auch keine Probleme, zwischen den Editoren zu wechseln.
>
>>> Ich insofern, als der "andere" Editor beim Druck auf "esc"
>>> tunlichst keinen Unfug machen sollte. Die gelegentlich
>>> auftauchenden ":w" lassen sich notfalls suchen und ersetzen.
>
>> Noch nie esc auf Konsole ausprobiert?
>
> Doch, aber das ja nicht das Problem. Ein Editor, der sich bei Esc
> beendet, wäre für mich z.B. sehr schwierig zu erlernen.
Früher wirken sich ESC Sequenzen wie beim Drucker auf die Darstellung
aus. Andere Farbe, anderer Zeichensatz ..
>> Ich erinnere mich, dass ich mir damals nicht anders zu helfen
>> wusste als das Konsolenfenster per Maus zu schließen.
>
> Meine erste Begegnung mit dem Emacs endete so, dass ich kurz nach
> dem Einstieg die Hilfe aufgerufen habe, dort nicht mehr
> hinausgefunden habe und irgendwann so tief in Puffern verstrickt
> war, dass ich ans Nachbarterminal gegangen bin und den Prozess
> abgeschossen habe (es war meine allererste Begegnung mit Unix, heute
> könnte ich selbst das doch *etwas* eleganter). Freunde sind wir auch
> später keine geworden.
Ich hatte vorher xemacs.
Ich verwende ausser zum direkten Text eintippen fast immer nur Menu
und kein crtl esc ..
Da was emacs im Vergleich zu xemacs
schlechte beim Hantieren mit Fenster und besser in der Lesbarkeit.
Früher waren die emacs Fenster nach jedem reboot kleiner.
Jetzt befinden sie sich auch noch nach reboot woanders.
Ich habe das Gefühl das emacs ein Reihenfolge Problem hat.
Erst passt es die Fenstergröße auf eine Standard Einstellung an,
Und verkleinert es danach wegen kleinere Buchstabengrößenauswahl.
Hermann
der emacs (und kate) auch nicht viel anders benutzt
wie einen beliebigen Editor auf dem Atari ST
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 04:10 -0400 |
| Message-ID | <875y8fjyxi.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39901 |
On Thu, 25 May 2023 19:54:43 +0200, Hermann Riemann wrote: > > Am 25.05.23 um 18:40 schrieb Stefan Froehlich: > >> Doch, aber das ja nicht das Problem. Ein Editor, der sich bei Esc >> beendet, wäre für mich z.B. sehr schwierig zu erlernen. > > Früher wirken sich ESC Sequenzen wie beim Drucker auf die Darstellung > aus. Andere Farbe, anderer Zeichensatz .. Meine frühen Computer hatten keine ESC Taste. Wenn ich Escape-Sequenzen eingeben wollte, ging das über BASIC. Etwa PRINT CHR$(27)... -- Andreas
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 15:17 +0200 |
| Message-ID | <kdbpr2FlhvmU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #39963 |
Am 26.05.23 um 10:10 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Thu, 25 May 2023 19:54:43 +0200, Hermann Riemann wrote:
>>
>> Am 25.05.23 um 18:40 schrieb Stefan Froehlich:
>>
>>> Doch, aber das ja nicht das Problem. Ein Editor, der sich bei Esc
>>> beendet, wäre für mich z.B. sehr schwierig zu erlernen.
>>
>> Früher wirken sich ESC Sequenzen wie beim Drucker auf die Darstellung
>> aus. Andere Farbe, anderer Zeichensatz ..
>
> Meine frühen Computer hatten keine ESC Taste.
Meine Platinen computer wie ECB85 hatte keine.
Meine erste selbst fertig verlötete Tastatur
http://www.hermann-riemann.de/pic/meine_erste_QUERT_Tastatur.jpg
auch nicht.
Erst der Atari ST hatte eine.
> Wenn ich Escape-Sequenzen eingeben wollte, ging das über BASIC. Etwa
> PRINT CHR$(27)...
Basic habe ich dafür nicht verwendet.
Eher den Wert direkt am IO Port übertragen,
ab Atari ST die BIOS Funktion verwendet.
Damals gab es noch IO Beschreibungen
für Drucker und Plotter.
Hermann
der damals nicht mit seinen computer
( Anfangs 5V 1A ) seine Wohnung spürbar beheizt hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 19:06 -0400 |
| Message-ID | <874jnyitgc.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39979 |
On Fri, 26 May 2023 15:17:22 +0200, Hermann Riemann wrote: > > Am 26.05.23 um 10:10 schrieb Andreas Kohlbach: >> On Thu, 25 May 2023 19:54:43 +0200, Hermann Riemann wrote: >>> >>> Am 25.05.23 um 18:40 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Doch, aber das ja nicht das Problem. Ein Editor, der sich bei Esc >>>> beendet, wäre für mich z.B. sehr schwierig zu erlernen. >>> >>> Früher wirken sich ESC Sequenzen wie beim Drucker auf die Darstellung >>> aus. Andere Farbe, anderer Zeichensatz .. >> Meine frühen Computer hatten keine ESC Taste. > > Meine Platinen computer wie ECB85 hatte keine. > Meine erste selbst fertig verlötete Tastatur > http://www.hermann-riemann.de/pic/meine_erste_QUERT_Tastatur.jpg > auch nicht. Ich erinnere mich an dieses Foto. > Erst der Atari ST hatte eine. Hier war es der Amiga, wohl aus derselben Zeit wie der Atari. Da war gerade das große Sterben der Homecomputer im Gange. -- Andreas
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-05-21 09:00 +0200 |
| Message-ID | <v2hgq6$1eje9$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #39892 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>Meine erste Begegnung mit dem Emacs endete so, dass ich kurz nach
>dem Einstieg die Hilfe aufgerufen habe, dort nicht mehr
>hinausgefunden habe und irgendwann so tief in Puffern verstrickt
>war, dass ich ans Nachbarterminal gegangen bin und den Prozess
>abgeschossen habe (es war meine allererste Begegnung mit Unix, heute
>könnte ich selbst das doch *etwas* eleganter). Freunde sind wir auch
>später keine geworden.
Ich habe damals mit emacs angefangen, einfach weil ich nichts anderes
konnte. Dann habe ich fünfzehn Jahre lang jed benutzt, weil es sich
wie emacs anfühlte aber nicht so groß war. Und dann war ich in diesem
Projekt, wo mein Sitznachbar jeden Tag nach der Mittagspause in einem
Fünfminutenvortrag an seinem Arbeitsplatz für die interessierten
Kollegen ein neues vim-Feature vorgestellt hat.
Das hat mich motiviert es doch mal mit vim auszuprobieren. In den
ersten Tagen habe ich viele Fragen gestellt. Sehr viele Fragen. Und
dann hab ich nur noch gelernt.
Dieses häppchenweise Lernen war für mich genau richtig. Bei längeren
Vorträgen ist man doch schnell im overload-Modus, weil man viele Dinge
("ciw") ausprobieren muss damit man sie versteht und behält.
Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2024-05-21 09:10 +0200 |
| Message-ID | <v2hfsv$n8d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #44694 |
On 5/21/24 09:00, Marc Haber wrote:
>
> Dieses häppchenweise Lernen war für mich genau richtig. Bei längeren
> Vorträgen ist man doch schnell im overload-Modus, weil man viele Dinge
> ("ciw") ausprobieren muss damit man sie versteht und behält.
'ciw' kannte ich noch nicht. Kann hin und wieder nützlich sein, mal
sehen ob ich mir das merken kann.
Es gibt auch noch 'caw' wie ich ausprobiert habe.
Gerrit
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-05-28 09:29 +0200 |
| Message-ID | <v3414u$dq8v$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #44696 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>On 5/21/24 09:00, Marc Haber wrote:
>> Dieses häppchenweise Lernen war für mich genau richtig. Bei längeren
>> Vorträgen ist man doch schnell im overload-Modus, weil man viele Dinge
>> ("ciw") ausprobieren muss damit man sie versteht und behält.
>
>'ciw' kannte ich noch nicht. Kann hin und wieder nützlich sein, mal
>sehen ob ich mir das merken kann.
Das benutze ich hunderte von Malen am Tag, eins der Killerfeatures.
Habe ich von diesem Kollegen gelernt.
>Es gibt auch noch 'caw' wie ich ausprobiert habe.
ja. Nur, in meinem Arbeitsmix braucht man das sehr viel seltener,
eigentlich nur wenn man ein Stringliteral durch eine Zahl ersetzen
möchte.
Man kann mit vim eine berauschende Effizienz entwickeln, man muss
allerdings in Gedanken immer ein, zwei Schritte voraus sein damit man
ddas "richtig" macht.
Was ich nicht in meine Finger und mein Gehirn hineinbekomme ist das
gezielte Anspringen von Stellen innerhalb der Zeile mit /, ich benutze
da noch viel zu viel die Cursortasten.
Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-05-28 14:32 +0000 |
| Message-ID | <9t6655ea0ci16577cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #44748 |
On Tue, 28 May 2024 09:29:34 Marc Haber wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>On 5/21/24 09:00, Marc Haber wrote:
>>> Dieses häppchenweise Lernen war für mich genau richtig. Bei längeren
>>> Vorträgen ist man doch schnell im overload-Modus, weil man viele Dinge
>>> ("ciw") ausprobieren muss damit man sie versteht und behält.
>>'ciw' kannte ich noch nicht. Kann hin und wieder nützlich sein,
>>mal sehen ob ich mir das merken kann.
> Das benutze ich hunderte von Malen am Tag, eins der
> Killerfeatures. Habe ich von diesem Kollegen gelernt.
Kannte ich bis zu diesem Thread auch noch nicht, und so richtig ins
Muskelgedächtnis will es mir bislang noch nicht. Selber verwende ich
(ohne darüber je groß nachgedacht zu haben) dwi bzw. wenn der Cursor
mitten im Wort ist bdwi. Die eine Taste lohnt (bei 400 Anschlägen
pro Minute) das Umlernen vermutlich nicht.
Aber das ist das nette am vim, es gibt häufig mehrere Wege zum Ziel,
die alle logisch ableitbar sind.
> Was ich nicht in meine Finger und mein Gehirn hineinbekomme ist
> das gezielte Anspringen von Stellen innerhalb der Zeile mit /, ich
> benutze da noch viel zu viel die Cursortasten.
b und w finde ich dafür ideal; man braucht die Finger nicht aus der
Grundstellung zu bewegen, sie sind viel schneller als die
Cursortasten und (im Gegensatz zu / oder ?) unabhängig vom Text, den
man anspringen will. Wenn das Ziel gar zu weit hinten ist, mache ich
manchmal auch $bb anstatt fffffff.
Servus,
Stefan
--
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2024-05-28 18:39 +0200 |
| Message-ID | <v351cs$g094$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #44758 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>On Tue, 28 May 2024 09:29:34 Marc Haber wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>On 5/21/24 09:00, Marc Haber wrote:
>>>> Dieses häppchenweise Lernen war für mich genau richtig. Bei längeren
>>>> Vorträgen ist man doch schnell im overload-Modus, weil man viele Dinge
>>>> ("ciw") ausprobieren muss damit man sie versteht und behält.
>
>>>'ciw' kannte ich noch nicht. Kann hin und wieder nützlich sein,
>>>mal sehen ob ich mir das merken kann.
>
>> Das benutze ich hunderte von Malen am Tag, eins der
>> Killerfeatures. Habe ich von diesem Kollegen gelernt.
>
>Kannte ich bis zu diesem Thread auch noch nicht, und so richtig ins
>Muskelgedächtnis will es mir bislang noch nicht. Selber verwende ich
>(ohne darüber je groß nachgedacht zu haben) dwi bzw. wenn der Cursor
>mitten im Wort ist bdwi. Die eine Taste lohnt (bei 400 Anschlägen
>pro Minute) das Umlernen vermutlich nicht.
Wie gesagt, richtig scharf ist der i-Modifier erst wenn man anfängt
ihn mit Quotes und Klammern zu benutzen anstelle mit Wortgrenzen.
>> Was ich nicht in meine Finger und mein Gehirn hineinbekomme ist
>> das gezielte Anspringen von Stellen innerhalb der Zeile mit /, ich
>> benutze da noch viel zu viel die Cursortasten.
>
>b und w finde ich dafür ideal; man braucht die Finger nicht aus der
>Grundstellung zu bewegen, sie sind viel schneller als die
>Cursortasten und (im Gegensatz zu / oder ?) unabhängig vom Text, den
>man anspringen will. Wenn das Ziel gar zu weit hinten ist, mache ich
>manchmal auch $bb anstatt fffffff.
^, $, b und w wollen _mir_ nicht in die Finger.
b ist doch word backwards und w word forward? Das habe ich mir sogar
auf Shift+Pfeil gemappt und ich benutze es trotzdem nicht.
Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2024-05-30 07:07 +0000 |
| Message-ID | <1t66582452i1dd317n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #44759 |
On Tue, 28 May 2024 18:39:55 Marc Haber wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>>On Tue, 28 May 2024 09:29:34 Marc Haber wrote:
>>> [ciw] benutze ich hunderte von Malen am Tag, eins der
>>> Killerfeatures. Habe ich von diesem Kollegen gelernt.
>>Kannte ich bis zu diesem Thread auch noch nicht, und so richtig
>>ins Muskelgedächtnis will es mir bislang noch nicht. Selber
>>verwende ich (ohne darüber je groß nachgedacht zu haben) dwi bzw.
>>wenn der Cursor mitten im Wort ist bdwi. Die eine Taste lohnt (bei
>>400 Anschlägen pro Minute) das Umlernen vermutlich nicht.
> Wie gesagt, richtig scharf ist der i-Modifier erst wenn man
> anfängt ihn mit Quotes und Klammern zu benutzen anstelle mit
> Wortgrenzen.
Wiewohl ich vor der Mächtigkeit dieser Konstrukte in Ehrfurcht
erstarre, nutze ich sie doch nie - also wirklich gar nie - weil sie
mir nicht ins Muskelgedächtnis wollen (noch nicht einmal zur
Navigation). Offenbar ist dafür zu viel Hirnarbeit nötig, und die
Zahl der Anwendungsfälle zu selten; möchte ich tatsächlich einmal
einen ganzen Block löschen/ersetzen, nehme ich meist CtrlV, {$n}j,
navigiere die falsch geschätzten Zeilen mit j/k und lösche erst
dann. Die sichtbare Markierung des Blocks erleichtert (mir) die
Arbeit ungemein.
>>b und w finde ich dafür ideal; man braucht die Finger nicht aus
>>der Grundstellung zu bewegen, sie sind viel schneller als die
>>Cursortasten und (im Gegensatz zu / oder ?) unabhängig vom Text,
>>den man anspringen will. Wenn das Ziel gar zu weit hinten ist,
>>mache ich manchmal auch $bb anstatt fffffff.
>
> ^, $, b und w wollen _mir_ nicht in die Finger.
> b ist doch word backwards und w word forward? Das habe ich mir
> sogar auf Shift+Pfeil gemappt und ich benutze es trotzdem nicht.
Genau das, ja, und mit denen arbeite ich so, wie andere Menschen mit
den Cursor-Tasten. Auch wenn die Benennung logisch ist: Im Grund
genommen merke ich mir das ebensowenig wie hjkl, sondern es sind
direkt die Fingerbewegungen auf die Cursor-Bewegungen gemapped. Wer
mit zu wenig Arbeitsspeicher augestattet wurde, muss Alternativen
finden :)
Servus,
Stefan
--
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Stefan: mit der Leichtigkeit des Seins!
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