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Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
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  Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 01:06 -0400
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-19 12:47 +0200
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-19 13:54 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 12:20 -0400
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-19 19:07 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 18:18 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-20 09:55 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-20 18:56 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 19:44 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 01:47 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 18:40 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:58 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 00:42 -0400
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 08:55 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 08:47 +0000
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 10:59 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 11:15 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 13:06 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 13:52 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 14:07 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 14:17 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-23 18:47 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 16:51 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:09 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 19:57 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:42 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-24 21:02 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:02 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:38 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-24 11:58 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-24 12:21 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 13:41 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 17:53 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 16:16 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:37 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 17:33 +0000
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 18:45 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:53 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:48 -0400
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:27 +0000
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:09 -0400
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:27 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:10 +0000
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:20 +0000
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:38 +0000
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:25 +0000
                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 19:46 +0000
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 20:10 +0000
                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 23:13 +0000
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:39 +0200
                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:46 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-27 18:36 +0000
                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 19:37 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:26 +0200
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:23 +0200
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:23 +0200
                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-30 11:00 +0200
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 09:49 +0000
                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 15:25 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 18:02 +0200
                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-30 18:21 +0200
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 10:55 +0200
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 09:45 +0000
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:26 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 12:50 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:15 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 16:59 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:34 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 19:44 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-31 22:01 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 16:46 -0400
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:13 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 13:31 +0000
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:29 +0200
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 14:25 +0200
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:18 +0200
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:47 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:38 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-01 09:28 +0000
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:02 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:07 +0200
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:26 +0000
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:55 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-03 19:33 +0000
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 20:22 +0000
                                                                    ESC noch zeitgemäß? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:02 -0400
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-04 17:39 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:11 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 12:42 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-05 17:10 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-05 19:49 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-04 19:16 +0000
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:08 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-06 13:32 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 20:23 +0200
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:44 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:48 -0400
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:44 +0200
                                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:53 -0400
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-07 20:18 +0000
                                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:57 -0400
                                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 14:40 +0200
                                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:16 -0400
                                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 12:30 +0200
                                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:50 +0000
                                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:22 -0400
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 17:42 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:40 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-03 23:02 +0000
                                                        War Musik in den 70ern besser als heute? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:08 -0400
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:10 -0400
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:08 -0400
                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:03 +0000
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:38 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevestein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 22:28 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 12:30 +0000
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 14:56 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 15:30 +0000
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 16:25 +0000
                                      Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:59 +0200
                                        Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 20:49 +0000
                                          Re: Sofortmaßnahmen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:01 +0200
                                            Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 07:10 +0000
                                        Re: Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:01 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 12:52 +0200
                                Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:20 +0200
                                  Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:09 +0000
                                  Re: Sofortmaßnahmen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:18 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:24 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:39 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:44 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-24 18:29 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:22 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:31 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:05 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 08:57 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:14 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:38 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:28 +0000
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:21 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 00:35 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:35 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:38 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-25 14:27 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:11 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:01 -0400
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:38 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:35 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:50 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:37 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:17 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:47 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:23 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:25 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-05-25 12:36 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-24 12:43 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:26 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:01 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 08:30 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:12 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:06 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:18 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:28 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:50 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:25 -0400
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:22 -0400
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:35 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:55 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 10:08 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:24 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:22 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 16:00 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:54 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 20:10 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:51 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:15 +0200
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 22:15 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:41 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:45 +0000
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:49 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-28 23:03 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-29 10:42 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:29 -0400
                                    Rückfahrwarner (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-30 13:31 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:27 -0400
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-28 10:55 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:16 +0000
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:27 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:39 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:35 +0000
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:43 -0400
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:53 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:06 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:15 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:26 +0000
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:44 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:58 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 00:06 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:18 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:05 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:44 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 05:52 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:14 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:55 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:20 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:10 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:49 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:17 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:26 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:23 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:31 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:35 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:11 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:30 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:58 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:29 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 13:00 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:59 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:18 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:26 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:28 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 21:37 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 08:38 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:18 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 11:57 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:35 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 10:36 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 13:54 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:33 +0200
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-29 22:25 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:30 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:36 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 21:01 +0000
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-23 16:08 +0200
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:41 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:37 +0000
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:50 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 16:39 -0400

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#39810

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-23 21:28 +0000
Message-ID<kd4pflFjkrjU1@mid.individual.net>
In reply to#39795
F. W. <me@home.com> wrote:

> Beides genau richtig. Bringt einen nur nicht weiter. :-D

:-)

> Die richtige Frage wäre "Was wollen Sie denn mit dem Computer machen?".

Nun, bisschenschauen, lernen, so Zeugs. Vielleicht Briefe schreiben. Brauch
ich dazu einen Drucker? Ja? Oh, das ist aber insgesamt doch recht teuer.

> Die Software bestimmt die Hardware - nicht umgekehrt. Ganz wichtiger
> Grundsatz der Beratung.

Tja. Auch damals gab es schon Umsatzbeteiligungen. Mehr und teure Geräte
verkauft => Extrabonus. Was interessiert schon dieser Hanswurst von vorhin,
der zu doof ist, die Leertaste auf der Tastatur zu finden. Grausame Realität.

-- 

:wq! PoC

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#39813

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-24 00:21 +0200
Message-ID<7tqvjj-pr3.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39810
Am 23.05.23 um 23:28 schrieb poc@pocnet.net:
> F. W. <me@home.com> wrote:
> 
>> Beides genau richtig. Bringt einen nur nicht weiter. :-D
> 
> :-)
> 
>> Die richtige Frage wäre "Was wollen Sie denn mit dem Computer machen?".
> 
> Nun, bisschenschauen, lernen, so Zeugs. Vielleicht Briefe schreiben. Brauch
> ich dazu einen Drucker? Ja? Oh, das ist aber insgesamt doch recht teuer.

Also die einzigen Computer von denen ich weiß die einen Drucker 
eingebaut hatten waren allesamt Modulare Laborsysteme aus 
Heimcomputer-Zeitungen damals. IMHO gab es einen, maximal zwei Modelle 
von Herstellern. Tragbar war das aber in keiner Bedeutung wirklich.

Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen drucker eingebaut 
haben oder?

>> Die Software bestimmt die Hardware - nicht umgekehrt. Ganz wichtiger
>> Grundsatz der Beratung.
> 
> Tja. Auch damals gab es schon Umsatzbeteiligungen. Mehr und teure Geräte
> verkauft => Extrabonus. Was interessiert schon dieser Hanswurst von vorhin,
> der zu doof ist, die Leertaste auf der Tastatur zu finden. Grausame Realität.

Als Obli: Damalige Software war ja auch noch Raffinierter. Die Forderte 
den Benutzer auf "Any Key" zu drücken. Und DAU rennt daraufhin in den 
Laden und will Computer tauschen weil der keine ANY-Taste hat! ;-)

Passiert das bei heutige Weichgespülter Gegenderter, multi-lokalisierter 
Bananen ähh Standard-Software überhaupt noch?

Früher war WYSIWYG *das* Schlagwort. Heute eher YGWYPF (Du kriegst was 
du bezahlt hast).

Und das zweite halte ich für einen Grund warum die Masse keinen Linux 
Desktop will. "Es kostet nix also kann es nix taugen." Tragischer Irrtum.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39819

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-24 00:35 -0400
Message-ID<87a5xumjn2.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39813
On Wed, 24 May 2023 00:21:58 +0200, Kay Martinen wrote:
>
> Am 23.05.23 um 23:28 schrieb poc@pocnet.net:
>> F. W. <me@home.com> wrote:
>> 
>>> Beides genau richtig. Bringt einen nur nicht weiter. :-D
>> :-)
>> 
>>> Die richtige Frage wäre "Was wollen Sie denn mit dem Computer machen?".
>> Nun, bisschenschauen, lernen, so Zeugs. Vielleicht Briefe
>> schreiben. Brauch
>> ich dazu einen Drucker? Ja? Oh, das ist aber insgesamt doch recht teuer.
>
> Also die einzigen Computer von denen ich weiß die einen Drucker
> eingebaut hatten waren allesamt Modulare Laborsysteme aus 
> Heimcomputer-Zeitungen damals. IMHO gab es einen, maximal zwei Modelle
> von Herstellern. Tragbar war das aber in keiner Bedeutung wirklich.
>
> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen drucker eingebaut
> haben oder?

Die haben seit Jahrzehnten schon keine Diskettenlaufwerke mehr. DVD
dürfte wohl auch schon weg sein. Muss ja auch chic aussehen. Möglichst
nur 1 mm hoch...

[...]

> Und das zweite halte ich für einen Grund warum die Masse keinen Linux
> Desktop will. "Es kostet nix also kann es nix taugen." Tragischer
> Irrtum.

Außerdem teilweise zu einfach, dass Windows-User das nicht wahrhaben
wollen. Viele *müssen* Programme downloaden, installieren, EULA abnicken,
vielleicht noch neu booten. Dass man Linux stattdessen nur sagt, man will
Programm XYZ installiert haben und gut, können viele Außenstehende nicht
begreifen.
-- 
Andreas

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#39821

From"F. W." <me@home.com>
Date2023-05-24 07:35 +0200
Message-ID<u4k7nk$2sllr$8@dont-email.me>
In reply to#39813
Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:

> 
> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker 
> eingebaut haben oder?
> 

Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.

Habe ich danach echt vermisst. Aber Papier ist ja eh nicht mehr so wichtig.

FW

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#39848

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-24 22:38 -0400
Message-ID<874jo1m8xu.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39821
On Wed, 24 May 2023 07:35:48 +0200, F. W. wrote:
>
> Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:
>
>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker 
>> eingebaut haben oder?
>> 
>
> Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.

Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der hatte
IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?
-- 
Andreas

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#39869

From"F. W." <me@home.com>
Date2023-05-25 14:27 +0200
Message-ID<u4nk7r$3ep5u$3@dont-email.me>
In reply to#39848
Am 25.05.2023 um 04:38 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Wed, 24 May 2023 07:35:48 +0200, F. W. wrote:
>>
>> Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:
>>
>>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker
>>> eingebaut haben oder?
>>>
>>
>> Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.
> 
> Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der hatte
> IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?
 >

Ich habe ihn: ein Canon (!) BN 700

https://www.ebay.de/itm/204146244887

FW

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#39916

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-25 22:11 +0200
Message-ID<c0s4kj-l0o.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39869
Am 25.05.23 um 14:27 schrieb F. W.:
> Am 25.05.2023 um 04:38 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Wed, 24 May 2023 07:35:48 +0200, F. W. wrote:
>>>
>>> Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:
>>>
>>>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker
>>>> eingebaut haben oder?
>>>>
>>>
>>> Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.
>>
>> Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der hatte
>> IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?
>   >
> 
> Ich habe ihn: ein Canon (!) BN 700
> 
> https://www.ebay.de/itm/204146244887


Wow. Sogar ein Pentium 1. Hier (http://www.lars-z.de/canon/) findet sich 
mehr darüber. Beim ebay-artikel gibt's nur ein Bild und da sieht man nix 
vom Drucker.

Sieht für mich aus als hätte man einen Riteman F+ platt geklopft und 
unter das Gerät geschnallt. ;) DER war aber ein Matrixdrucker und kein 
Tintenpisser.

Der Autor schreibt da aber nur Details zur Linux und 
Windows-druckertreiber installation. Wie sich das damit arbeitet fand 
ich dort nicht. 2002 und Diplomarbeit... da müsste er wohl inzwischen 
fertig sein oder?



Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39943

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-25 21:01 -0400
Message-ID<87a5xrlxdc.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39869
On Thu, 25 May 2023 14:27:38 +0200, F. W. wrote:
>
> Am 25.05.2023 um 04:38 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Wed, 24 May 2023 07:35:48 +0200, F. W. wrote:
>>>
>>> Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:
>>>
>>>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker
>>>> eingebaut haben oder?
>>>>
>>>
>>> Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.
>> Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der
>> hatte
>> IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?
>>
>
> Ich habe ihn: ein Canon (!) BN 700
>
> https://www.ebay.de/itm/204146244887

Da war ich daneben. Besonders auch im Jahr. Meine Idee ist 14 Jahre
älter. Es war ein HP-150 von 1983.

<https://en.wikipedia.org/wiki/HP-150> (eine englische Seite gibt es
nicht)

Sehr innovativ für seine Zeit. "Touchscreen" 1983! Take that, APPLE! :-)
-- 
Andreas

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#39982

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2023-05-26 15:38 +0200
Message-ID<kdbr47FlcmfU5@mid.individual.net>
In reply to#39943
Am 26.05.23 um 03:01 schrieb Andreas Kohlbach:

>> https://www.ebay.de/itm/204146244887
> 
> Da war ich daneben. Besonders auch im Jahr. Meine Idee ist 14 Jahre
> älter. Es war ein HP-150 von 1983.
> 
> <https://en.wikipedia.org/wiki/HP-150> (eine englische Seite gibt es
> nicht)
> 
> Sehr innovativ für seine Zeit. "Touchscreen" 1983! Take that, APPLE! :-)

Ich hab hier ein Buch "Ein- und Ausgabegeräte der Datentechnik" von 
1983, da sind die abgefahrensten Konzepte drin. Touchscreen mit Membran, 
Ultraschall, IR Lichtschranken, Piezo im Monitorfuß (über Verkippung) 
etc. Ist auch ansonsten hier on topic.

Gerade nicht griffbereit ist das noch etwa ältere Buch über 
Computerspeicher. Auch da gibts alle mögliche, magnetisch, Kernspeicher, 
mit Elektronenstrahlröhre... das einzige, was durch Abwesenheit glänzt, 
sind Halbleiterspeicher :)

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#40007

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-26 18:35 -0400
Message-ID<87h6ryiuvu.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39982
On Fri, 26 May 2023 15:38:12 +0200, Hanno Foest wrote:
>
> Am 26.05.23 um 03:01 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>>> https://www.ebay.de/itm/204146244887
>> Da war ich daneben. Besonders auch im Jahr. Meine Idee ist 14 Jahre
>> älter. Es war ein HP-150 von 1983.
>> <https://en.wikipedia.org/wiki/HP-150> (eine englische Seite gibt es
>> nicht)
>> Sehr innovativ für seine Zeit. "Touchscreen" 1983! Take that, APPLE!
>> :-)
>
> Ich hab hier ein Buch "Ein- und Ausgabegeräte der Datentechnik" von
> 1983, da sind die abgefahrensten Konzepte drin. Touchscreen mit
> Membran, Ultraschall, IR Lichtschranken, Piezo im Monitorfuß (über
> Verkippung) etc. Ist auch ansonsten hier on topic.

Es gibt eine The Computer Chronicles Episode von 1984 - eine der
ersten. Dort wird der brandneue HP-150 vorgestellt. Auch erwähnt, dass
die Touchscreen-Technologie so neu nicht ist.

Bei Interesse suche ich die raus. Ist auf Englisch.

> Gerade nicht griffbereit ist das noch etwa ältere Buch über
> Computerspeicher. Auch da gibts alle mögliche, magnetisch,
> Kernspeicher, mit Elektronenstrahlröhre... das einzige, was durch
> Abwesenheit glänzt, sind Halbleiterspeicher :)

Etwas mit einer Röhre habe ich auch gesehen. Entweder flitzt was durch
die Röhre im Kreis, oder nicht. Dann war ein Bit gesetzt, wenn am
"Lesepunkt" was war. Hatte somit auch eingebautes Refresh.
-- 
Andreas

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#40036

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-27 17:50 +0000
Message-ID<kdeu81F63nlU1@mid.individual.net>
In reply to#40007
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:

>> Gerade nicht griffbereit ist das noch etwa ältere Buch über
>> Computerspeicher. Auch da gibts alle mögliche, magnetisch, Kernspeicher,
>> mit Elektronenstrahlröhre... das einzige, was durch Abwesenheit glänzt,
>> sind Halbleiterspeicher :)
> 
> Etwas mit einer Röhre habe ich auch gesehen. Entweder flitzt was durch die
> Röhre im Kreis, oder nicht. Dann war ein Bit gesetzt, wenn am "Lesepunkt"
> was war. Hatte somit auch eingebautes Refresh.

<https://en.wikipedia.org/wiki/Williams_tube>

-- 

:wq! PoC

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#40069

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-28 11:37 +0200
Message-ID<7vjbkj-ths.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39943
Am 26.05.23 um 03:01 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Thu, 25 May 2023 14:27:38 +0200, F. W. wrote:
>>
>> Am 25.05.2023 um 04:38 schrieb Andreas Kohlbach:
>>> On Wed, 24 May 2023 07:35:48 +0200, F. W. wrote:
>>>>
>>>> Am 24.05.2023 um 00:21 schrieb Kay Martinen:
>>>>
>>>>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen Drucker
>>>>> eingebaut haben oder?
>>>>>
>>>>
>>>> Ich hatte mal einen. Ich glaube, es war ein Compaq.
>>> Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der
>>> hatte
>>> IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?

> <https://en.wikipedia.org/wiki/HP-150> (eine englische Seite gibt es
> nicht)
> 
> Sehr innovativ für seine Zeit. "Touchscreen" 1983! Take that, APPLE! :-)

Der hat aber keinen Drucker eingebaut, nur Touchscreen. Und du meintest 
wohl "keine Deutsche" Seite.

Diese "Portables" waren eine Zeit lang verbreitet und m.E. die Vorläufer 
der Notebooks/Laptops weil sie einfach viel mehr Platz boten, selbst für 
Röhrenbildschirme. Dafür waren sie aber auch schwerer und unhandlicher.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#40097

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-28 18:17 -0400
Message-ID<871qj0f6e2.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#40069
On Sun, 28 May 2023 11:37:11 +0200, Kay Martinen wrote:
>
> Am 26.05.23 um 03:01 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Thu, 25 May 2023 14:27:38 +0200, F. W. wrote:
>>>
>>>> Der mit dem "Touchscreen" (mehr Lichtschranken) aus den 80ern? Der
>>>> hatte
>>>> IIRC einen Drucker im Monitor eingebaut. Oder verwechsle ich da was?
>
>> <https://en.wikipedia.org/wiki/HP-150> (eine englische Seite gibt es
>> nicht)
>> Sehr innovativ für seine Zeit. "Touchscreen" 1983! Take that, APPLE!
>> :-)
>
> Der hat aber keinen Drucker eingebaut, nur Touchscreen. Und du
> meintest wohl "keine Deutsche" Seite.

Ja.

Bin mir aber sicher, dass ich mal einen "PC" mit eingebautem Drucker im
Monitor gesehen zu haben.

> Diese "Portables" waren eine Zeit lang verbreitet und m.E. die
> Vorläufer der Notebooks/Laptops weil sie einfach viel mehr Platz
> boten, selbst für Röhrenbildschirme. Dafür waren sie aber auch
> schwerer und unhandlicher.

Dann kam der Epson HX-20, und in der Portablen-Welt alles wurde gut. ;-)
-- 
Andreas

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#39825

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-24 09:47 +0000
Message-ID<kd64ooFpp59U3@mid.individual.net>
In reply to#39813
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> Nun, bisschenschauen, lernen, so Zeugs. Vielleicht Briefe schreiben. Brauch
>> ich dazu einen Drucker? Ja? Oh, das ist aber insgesamt doch recht teuer.
> 
> Also die einzigen Computer von denen ich weiß die einen Drucker 
> eingebaut hatten waren allesamt Modulare Laborsysteme aus 
> Heimcomputer-Zeitungen damals. IMHO gab es einen, maximal zwei Modelle 
> von Herstellern. Tragbar war das aber in keiner Bedeutung wirklich.
> 
> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen drucker eingebaut 
> haben oder?

Hä? Wie komsmt Du auf "eingebaut"? Mein Text oben sollte ein typisches
Beratungsgespräch aus den frühen 1990ern widerspiegeln.

>> Tja. Auch damals gab es schon Umsatzbeteiligungen. Mehr und teure Geräte
>> verkauft => Extrabonus. Was interessiert schon dieser Hanswurst von vorhin,
>> der zu doof ist, die Leertaste auf der Tastatur zu finden. Grausame Realität.
> 
> Als Obli: Damalige Software war ja auch noch Raffinierter. Die Forderte 
> den Benutzer auf "Any Key" zu drücken. Und DAU rennt daraufhin in den 
> Laden und will Computer tauschen weil der keine ANY-Taste hat! ;-)

Das halte ich für ein Gerücht. Damalige Software hatte gefälligst ins Deutsche
übersetzt zu sein, ansonsten bekam das konzeptionell schlechtere, aber
sprachlich korrekte Konkurrenzprodukt die bessere Wertung in $FACHZEITSCHRIFT.

> Früher war WYSIWYG *das* Schlagwort. Heute eher YGWYPF (Du kriegst was 
> du bezahlt hast).

YGWYPF ist keine neue Erscheinung.

> Und das zweite halte ich für einen Grund warum die Masse keinen Linux 
> Desktop will. "Es kostet nix also kann es nix taugen." Tragischer Irrtum.

Aus meiner persönlichen Erfahrung mit Dritten würde ich sagen, dass das nicht
generell ausschlaggebend ist.

-- 

:wq! PoC

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#39834

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-24 18:23 +0200
Message-ID<p9q1kj-d1a.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39825
Am 24.05.23 um 11:47 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>>> Nun, bisschenschauen, lernen, so Zeugs. Vielleicht Briefe schreiben. Brauch
>>> ich dazu einen Drucker? Ja? Oh, das ist aber insgesamt doch recht teuer.
>>
>> Also die einzigen Computer von denen ich weiß die einen Drucker
>> eingebaut hatten waren allesamt Modulare Laborsysteme aus
>> Heimcomputer-Zeitungen damals. IMHO gab es einen, maximal zwei Modelle
>> von Herstellern. Tragbar war das aber in keiner Bedeutung wirklich.
>>
>> Da wundert es nicht wenn heutige Laptops auch keinen drucker eingebaut
>> haben oder?
> 
> Hä? Wie komsmt Du auf "eingebaut"? Mein Text oben sollte ein typisches
> Beratungsgespräch aus den frühen 1990ern widerspiegeln.

Wir reden doch über laptops und du erwähnst "dazu einen Drucker". 
Laptops sind m.E. wie Desktop nur mit Bildschirm, Tastatur, Maus 
inklusive und in Miniaturisiert. Und das hab ich nur weiter gedacht 
durch "Drucker inside" statt "Intel inside" :-)

>> Als Obli: Damalige Software war ja auch noch Raffinierter. Die Forderte
>> den Benutzer auf "Any Key" zu drücken. Und DAU rennt daraufhin in den
>> Laden und will Computer tauschen weil der keine ANY-Taste hat! ;-)
> 
> Das halte ich für ein Gerücht. Damalige Software hatte gefälligst ins Deutsche
> übersetzt zu sein, ansonsten bekam das konzeptionell schlechtere, aber
> sprachlich korrekte Konkurrenzprodukt die bessere Wertung in $FACHZEITSCHRIFT.

Okay, gibt es Tastaturen mit einer IRGENDWAS-Taste? :)

>> Früher war WYSIWYG *das* Schlagwort. Heute eher YGWYPF (Du kriegst was
>> du bezahlt hast).
> 
> YGWYPF ist keine neue Erscheinung.

Wollte ich auch nicht behaupten. Aber ich wünschte ich könnte 
mitbestimmen über die Höhe der Dieten "meiner" Politiker, i.s.v. 
Bezahlung nach Leistung/Lieferung. Das dürften dann div. Null-Runden 
werden so das diese nach ihrer Gewerkschaft schreien dürften... Wer ist 
das für Berufspolitiker? Sollten die nicht UNSERER Interessen vertreten? 
:-) Verkehrte Welt.

>> Und das zweite halte ich für einen Grund warum die Masse keinen Linux
>> Desktop will. "Es kostet nix also kann es nix taugen." Tragischer Irrtum.
> 
> Aus meiner persönlichen Erfahrung mit Dritten würde ich sagen, dass das nicht
> generell ausschlaggebend ist.

Sicher nicht. Dazu kommt auch noch ein "Das sieht ja|bestimmt ganz 
anders aus"-Vorurteil. Und dann die Umstellung vom windows-update dienst 
auf einen paketmanager den man auf viele Weisen steuern kann.

Warum verstehen Windows-Benutzer es eigentlich nicht als Killer-Argument 
Pro Linux das ein 'sudo apt upgrade' hier meist nur wenige sekunden bis 
minuten läuft und dann fertig ist - statt stundenlanges mit sich selbst 
beschäftigt sein bei ihrem OS?

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39843

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-24 19:25 +0000
Message-ID<kd76luFb5aU2@mid.individual.net>
In reply to#39834
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> Hä? Wie komsmt Du auf "eingebaut"? Mein Text oben sollte ein typisches
>> Beratungsgespräch aus den frühen 1990ern widerspiegeln.
> 
> Wir reden doch über laptops und du erwähnst "dazu einen Drucker". 

Achso? Ist bei mir untergegangen, sorry. Ich hatte nur noch "will Computer
kaufen" in Erinnerung.

> Laptops sind m.E. wie Desktop nur mit Bildschirm, Tastatur, Maus inklusive
> und in Miniaturisiert.

Ach! Achwas!

>> Das halte ich für ein Gerücht. Damalige Software hatte gefälligst ins Deutsche
>> übersetzt zu sein, ansonsten bekam das konzeptionell schlechtere, aber
>> sprachlich korrekte Konkurrenzprodukt die bessere Wertung in $FACHZEITSCHRIFT.
> 
> Okay, gibt es Tastaturen mit einer IRGENDWAS-Taste? :)

In der Realität wird die Aufforderung eher lauten "Drücken Sie eine Taste zum
Fortfahren". Der Witz wird durch Übersetzung neutralisiert. :-)

>> Aus meiner persönlichen Erfahrung mit Dritten würde ich sagen, dass das nicht
>> generell ausschlaggebend ist.
> 
> Sicher nicht. Dazu kommt auch noch ein "Das sieht ja|bestimmt ganz 
> anders aus"-Vorurteil.

Genau.

> Und dann die Umstellung vom windows-update dienst auf einen paketmanager den
> man auf viele Weisen steuern kann.

Eher noch "ich hab' da ein Programm runtergeladen, aber das funktioniert
nicht".

> Warum verstehen Windows-Benutzer es eigentlich nicht als Killer-Argument 
> Pro Linux das ein 'sudo apt upgrade' hier meist nur wenige sekunden bis 
> minuten läuft und dann fertig ist - statt stundenlanges mit sich selbst 
> beschäftigt sein bei ihrem OS?

Weil es wohl die anderen, teilweise nur gefühlten Nachteile nicht aufwiegt.

-- 

:wq! PoC

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#39864

FromRaimund Huemmer <ray@rayjoe.de>
Date2023-05-25 12:36 +0200
Message-ID<87pm6og0j9.fsf@mudchute.huemmer.net>
In reply to#39834
Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:

> Am 24.05.23 um 11:47 schrieb poc@pocnet.net:
>> Beratungsgespräch aus den frühen 1990ern widerspiegeln.
> Wir reden doch über laptops und du erwähnst "dazu einen
> Drucker". 

Den Siemens-Nixdorf PCD-4ND gab es im "Business-Case", einem handlichen
Koffer zusammen mit einem kleinen Olivetti Drucker. Alles sehr schön
zusammenpassend im Koffer mit allen Anschlüssen.  

Gruß
Raimund

-- 
Life's too short to read boring signatures

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#39828

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2023-05-24 12:43 +0200
Message-ID<kd6833Fqba5U1@mid.individual.net>
In reply to#39795
Moin!

Am 23.05.23 um 10:59 schrieb F. W.:
> 
> Porsche 911 ist ein geiles Auto.

Nö, ist es nicht. Zu laut, zu durstig, passt zu wenig rein (Menschen und 
Gepäck), zu prollig (Penisprothese).
Muss man nicht haben. Ausser vieleicht zum Angeben.

mfg Markus

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#39835

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-24 18:26 +0200
Message-ID<jfq1kj-f1a.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39828
Am 24.05.23 um 12:43 schrieb Markus Elsken:
> Moin!
> 
> Am 23.05.23 um 10:59 schrieb F. W.:
>>
>> Porsche 911 ist ein geiles Auto.

> Muss man nicht haben. Ausser vieleicht zum Angeben.

Genau. DAS ist der Einzige Zweck eines Autos das weit mehr hat als 4 
Räder, einen Motor und ein Gehäuse drumherum. ;-)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39852

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-24 23:01 -0400
Message-ID<87r0r5ktc7.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39828
On Wed, 24 May 2023 12:43:47 +0200, Markus Elsken wrote:
>
> Am 23.05.23 um 10:59 schrieb F. W.:
>> Porsche 911 ist ein geiles Auto.
>
> Nö, ist es nicht. Zu laut,

Muss er. Ohne Lautstärke würde ihn der typische 911er-Fahrer nicht
kaufen. [1]

> zu durstig

Porschefahrer haben es dicke. Die sollen IMO kräftig Steuer, Versicherung
etc. zahlen.

> passt zu wenig rein (Menschen und Gepäck),

Damit fährt man seine Familie auch nicht nach Spanien im Sommer. Dafür
gibt es aufgeblähte USVs.

> zu prollig (Penisprothese).

Genau so soll das wohl sein. Muss man ja nicht zugeben.

> Muss man nicht haben. Ausser vieleicht zum Angeben.

IMO der einzige Grund, warum 911er (oder Porsche) überhaupt existieren.

[1] Wird sich nicht nur für Porsche "lustig", wenn die mal alle
elektrisch sind. Also ohne "Sound". Ob die dann noch jemand kauft?

Oder Porsche installiert Lautsprecher, und der Sound kommt vom Band. ;-)
-- 
Andreas

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