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Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
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  Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 01:06 -0400
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-19 12:47 +0200
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-19 13:54 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 12:20 -0400
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-19 19:07 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 18:18 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-20 09:55 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-20 18:56 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 19:44 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 01:47 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 18:40 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:58 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 00:42 -0400
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 08:55 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 08:47 +0000
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 10:59 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 11:15 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 13:06 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 13:52 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-23 14:07 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-23 14:17 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-23 18:47 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 16:51 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:09 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 19:57 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:42 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-24 21:02 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:02 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:38 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-24 11:58 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-24 12:21 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 13:41 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 17:53 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 16:16 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:37 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 17:33 +0000
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 18:45 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:53 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:48 -0400
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:27 +0000
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:09 -0400
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:27 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:10 +0000
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:20 +0000
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:38 +0000
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:25 +0000
                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 19:46 +0000
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 20:10 +0000
                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 23:13 +0000
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:39 +0200
                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:46 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-27 18:36 +0000
                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 19:37 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:26 +0200
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:23 +0200
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:23 +0200
                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-30 11:00 +0200
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 09:49 +0000
                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 15:25 +0000
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 18:02 +0200
                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-30 18:21 +0200
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 10:55 +0200
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 09:45 +0000
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:26 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 12:50 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:15 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 16:59 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:34 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 19:44 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-31 22:01 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 16:46 -0400
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:13 +0200
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 13:31 +0000
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:29 +0200
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 14:25 +0200
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:18 +0200
                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:47 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:38 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-01 09:28 +0000
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:02 +0000
                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:07 +0200
                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:26 +0000
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:55 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-03 19:33 +0000
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 20:22 +0000
                                                                    ESC noch zeitgemäß? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:02 -0400
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-04 17:39 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:11 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 12:42 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-05 17:10 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-05 19:49 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-04 19:16 +0000
                                                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:08 +0200
                                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-06 13:32 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 20:23 +0200
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:44 +0000
                                                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:48 -0400
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:44 +0200
                                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:53 -0400
                                                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-07 20:18 +0000
                                                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:57 -0400
                                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 14:40 +0200
                                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:16 -0400
                                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 12:30 +0200
                                                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:50 +0000
                                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:22 -0400
                                                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 17:42 +0000
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:40 +0200
                                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-03 23:02 +0000
                                                        War Musik in den 70ern besser als heute? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:08 -0400
                                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:10 -0400
                                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:08 -0400
                                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:03 +0000
                                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:38 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevestein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 22:28 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 12:30 +0000
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 14:56 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 15:30 +0000
                                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 16:25 +0000
                                      Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:59 +0200
                                        Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 20:49 +0000
                                          Re: Sofortmaßnahmen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:01 +0200
                                            Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 07:10 +0000
                                        Re: Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:01 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 12:52 +0200
                                Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:20 +0200
                                  Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:09 +0000
                                  Re: Sofortmaßnahmen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:18 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:24 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:39 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:44 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-24 18:29 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:22 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:31 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:05 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 08:57 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:14 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:38 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:28 +0000
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:21 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 00:35 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:35 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:38 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-25 14:27 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:11 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:01 -0400
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:38 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:35 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:50 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:37 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:17 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:47 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:23 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:25 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-05-25 12:36 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-24 12:43 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:26 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:01 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 08:30 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:12 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:06 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:18 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:28 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:50 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:25 -0400
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:22 -0400
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:35 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:55 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 10:08 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:24 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:22 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 16:00 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:54 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 20:10 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:51 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:15 +0200
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 22:15 +0200
                                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:41 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:45 +0000
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:49 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-28 23:03 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-29 10:42 +0000
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:29 -0400
                                    Rückfahrwarner (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-30 13:31 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:27 -0400
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-28 10:55 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:16 +0000
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:27 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:39 -0400
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:35 +0000
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:43 -0400
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:53 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:06 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:15 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:26 +0000
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:44 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:58 +0000
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 00:06 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:18 -0400
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:05 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:44 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 05:52 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:14 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:55 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:20 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:10 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:49 +0200
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:17 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:26 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:23 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:31 +0000
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:35 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:11 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:30 -0400
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:58 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:29 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 13:00 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:59 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:18 +0000
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:26 +0200
                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:28 +0200
                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 21:37 +0000
                      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 08:38 +0200
                        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:18 +0200
                          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 11:57 +0200
                            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:35 +0200
                              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 10:36 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 13:54 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:33 +0200
                                    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-29 22:25 +0200
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:30 +0000
                                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:36 +0200
                                  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 21:01 +0000
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-23 16:08 +0200
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:41 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:37 +0000
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:50 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 16:39 -0400

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#39986

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2023-05-26 14:18 +0000
Message-ID<168511069040.1191.2474611717420320094.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#39967
Markus Elsken schrieb am 26/5/2023 13:00:

> Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
>> Da denke ich an apple
>
> Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?

Fuchs, Trauben.

> Er hat 
> ausreichend Leistung, ist flüsterleise (wenn ich den Lüfter hören will, 

Was für ein Lüfter? Ich habe bei meinem M1 noch nie einen Lüfter gehört,
auch nicht unter Vollast.
<https://de.ifixit.com/Anleitung/Mac+mini+(Ende+2020)+L%C3%BCfter+tauschen/156489>
müssen Fake-News sein ;-)

-- 
Gerald

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#40043

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-27 20:26 +0200
Message-ID<1qbenzp.1088wsm1hix117N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#39986
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:

> Markus Elsken schrieb am 26/5/2023 13:00:
> 
> > Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
> > 
> >> Da denke ich an apple
> >
> > Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?
> 
> Fuchs, Trauben.

Juhuu! Jetzt brauche ich nur noch den passenden Porsche, der ordinäre
BMW langt laut Hermann offenbar wohl leider nicht mehr. :-(

Danke jedenfall für den Hinweis an den Hermann! ;^)

-- 

 Gruß

 Michael
    welcher immer bislang immer dachte, dass diese schwarzen (früher
    beigen) Tower-PC-Dingsbummens explizit diese wunderlichen Proll-PCs
    wären.

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#40044

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-27 20:28 +0200
Message-ID<1qbeot7.1pv06c617lxtqbN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#39986
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:

> Markus Elsken schrieb am 26/5/2023 13:00:
> 
> > Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
> > 
> >> Da denke ich an apple
> >
> > Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?
> 
> Fuchs, Trauben.

Juhuu! Jetzt brauche ich nur noch den passenden Porsche, der ordinäre
BMW langt laut Hermann offenbar wohl leider nicht mehr. :-(

Danke jedenfalls für den Hinweis an den Hermann! ;^)

-- 

 Gruß

 Michael
    welcher immer bislang immer dachte, dass diese schwarzen (früher
    beigen) Tower-PC-Dingsbummens explizit diese wunderlichen Proll-PCs
    wären. Und diese letztlich immer im Wertstoffhof entsorgt hat.

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#40054

FromGerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date2023-05-27 21:37 +0000
Message-ID<168522344653.1191.8574398219984806648.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to#40044
Michael Noe schrieb am 27/5/2023 20:28:

> Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:
>
>> Markus Elsken schrieb am 26/5/2023 13:00:
>> 
>> > Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
>> > 
>> >> Da denke ich an apple
>> >
>> > Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?
>> 
>> Fuchs, Trauben.
>
> Juhuu! Jetzt brauche ich nur noch den passenden Porsche, der ordinäre
> BMW langt laut Hermann offenbar wohl leider nicht mehr. :-(

Sofern du eine Schw*nzverlängerung benötigst, dann kauf dir einen
Porsche :-P
Ein Mac mini eignet sich kaum zum Verlängern. Der ist so klein, dass er
in meinem Fall unsichtbar hinter dem Monitor verschwindet.
Und mit dem sauteuren Aufpreis für eine 1 TB SSD kann man im Gegensatz
zu fetten Breitreifen nicht rumprollen, also habe ich nur 512 GB
genommen und eine externe SSD angeschlossen.

-- 
Gerald

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#40058

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-28 08:38 +0200
Message-ID<1qbfmfd.k10t6m16jsvjjN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#40054
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:

> >> > Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
> >> > 
> >> >> Da denke ich an apple
> >> >
> >> > Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?
> >> 
> >> Fuchs, Trauben.
> >
> > Juhuu! Jetzt brauche ich nur noch den passenden Porsche, der ordinäre
> > BMW langt laut Hermann offenbar wohl leider nicht mehr. :-(
> 
> Sofern du eine Schw*nzverlängerung benötigst, dann kauf dir einen
> Porsche :-P
> Ein Mac mini eignet sich kaum zum Verlängern. Der ist so klein, dass er
> in meinem Fall unsichtbar hinter dem Monitor verschwindet.

Ich sitze hier aber gerade an einem für manche Leute wohl noch immer
auffälligen iMac. Was mache ich da nur? Klöppeldecke drüber? In den
Technikraum im Keller neben den Server stellen und dann Remote Desktop?
Oder gleich da sitzen bleiben, so dass man generell nicht mit einem Mac
gesehen wird?

-- 

 Gruß

 Michael

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#40066

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-28 11:18 +0200
Message-ID<uribkj-uhs.ln1@news.martinen.de>
In reply to#40058
Am 28.05.23 um 08:38 schrieb Michael Noe:
> Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> wrote:
> 
>>>>> Am 25.05.23 um 05:52 schrieb Hermann Riemann:
>>>>>
>>>>>> Da denke ich an apple
>>>>>
>>>>> Das erkläre mal genauer. Was ist an einem Mac mini prollig?
>>>>
>>>> Fuchs, Trauben.
>>>
>>> Juhuu! Jetzt brauche ich nur noch den passenden Porsche, der ordinäre
>>> BMW langt laut Hermann offenbar wohl leider nicht mehr. :-(

Zeit für einen "Bedürftigen" Kredit bei deiner Hausbank weil "Hermann 
hat gesagt"... Den bekommst du BESTIMMT! ;-)

>> Sofern du eine Schw*nzverlängerung benötigst, dann kauf dir einen
>> Porsche :-P

Hmm. Wenn es um den Rausch der Geschwindigkeit und die Vibrationen des 
Motors/Gefährts geht - "Speed" und ein Vibrator sind bestimmt billiger.

(Wobei ich nur vermuten kann das diese Droge ihren Namen daher hat) :-)

>> Ein Mac mini eignet sich kaum zum Verlängern. Der ist so klein, dass er
>> in meinem Fall unsichtbar hinter dem Monitor verschwindet.
> 
> Ich sitze hier aber gerade an einem für manche Leute wohl noch immer
> auffälligen iMac. Was mache ich da nur? Klöppeldecke drüber? In den
> Technikraum im Keller neben den Server stellen und dann Remote Desktop?
> Oder gleich da sitzen bleiben, so dass man generell nicht mit einem Mac
> gesehen wird?

Kommt drauf an: Willst du denn damit angeben das dir ein iMac völlig 
ausreicht? Dann nur zu. Stelle ihn in ein Museum/unter Glas und schreibe 
ganz groß deinen Namen dran. :-)

Ich vermute ja diese Mini-Mini PCs sind nicht erfunden worden um damit 
zu Protzen. Sondern eher für Haushalte mit Negativem WAF. Damit man die 
"Häßliche Rechenschachtel" leicht irgendwo unterm Tisch verstecken kann.

Wenn man damit protzen sollte, dann würde ich erwarten das der Kaufpreis 
und die inneren Werte nicht nur auf der Rechnung stehen - sondern in 
großen Lettern auf dem Gerät selbst prangen. Wäre dann nicht 
Größer=Besser? (Mehr platz zum Protzen) ;)

Werden die aber noch kleiner/dünner hält man sie evtl. fälschlich für 
einen Prospekt und schmeißt diesen versehentlich gar weg.

Und das noch keiner die Seiten eines PC mit Displays voll klatschte um 
sie als Werbetafel zu (mis)brauchen/vermieten liegt nur daran das 
Displays noch zu teuer sind - und viele gern PC-Verstecker spielen. ;-)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#40072

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-28 11:57 +0200
Message-ID<1qbfufs.102lmkw18dmisiN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#40066
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

> > Ich sitze hier aber gerade an einem für manche Leute wohl noch immer
> > auffälligen iMac. Was mache ich da nur? Klöppeldecke drüber? In den
> > Technikraum im Keller neben den Server stellen und dann Remote Desktop?
> > Oder gleich da sitzen bleiben, so dass man generell nicht mit einem Mac
> > gesehen wird?
> 
> Kommt drauf an: Willst du denn damit angeben das dir ein iMac völlig 
> ausreicht? Dann nur zu.

Du meinst, dazu langt heutzutage tatsächlich bereits ein ordinärer
iMac?!

O tempora, o mores...

> Stelle ihn in ein Museum/unter Glas und schreibe ganz groß deinen Namen
> dran. :-)

Werde ich mal versuchen, im Nachbarort ist immerhin ein Heimatmuseum.
;-)

Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20
Jahre alt und für mich mit der schönste Desktop-PC, den es je gab. :-)

> Ich vermute ja diese Mini-Mini PCs sind nicht erfunden worden um damit
> zu Protzen.

Ein Mac mini steht hier im Wohnzimmer als Media Center. Ein ebenso
kleiner Dell OptiPlex M im heimischen Büro als Ubuntu-Desktop samt 64
GByte RAM. Letzterer war allerdings teurer. Und ist zudem auch noch
prollig schwarz. Leider hat der aber keine beleuchteten RAM-Module,
Lametta drumherum oder dergleichen.

> Sondern eher für Haushalte mit Negativem WAF.

Das ist was dran. Gegen den mini im Wohnzimmer hat meine Frau überhaupt
nichts. Passt optisch halt zum von ihr ausgesuchten Rest. ;-)

> Damit man die "Häßliche Rechenschachtel" leicht irgendwo unterm Tisch
> verstecken kann.

Ihr eigener Rechner ist eigentlich immer in der Notebook-Tasche (Dell
Latitude, läuft auch unter Ubuntu) hier im Büro - und nicht auf dem
Schreibtisch -, wenn sie ihn nicht nutzt. Macht sonst fast alles vom
iPhone oder iPad aus. ;-)

(Um etwa längere Texte zu schreiben, da wird halt eher ein Apple
Wireless Keyboard am iPad benutzt, mache selbst ich ab und an. Jeder
Jeck ist anders.)

-- 

 Gruß

 Michael

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#40094

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-28 23:35 +0200
Message-ID<t2uckj-gaa.ln1@news.martinen.de>
In reply to#40072
Am 28.05.23 um 11:57 schrieb Michael Noe:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>>> Ich sitze hier aber gerade an einem für manche Leute wohl noch immer
>>> auffälligen iMac. Was mache ich da nur? Klöppeldecke drüber? In den
>>> Technikraum im Keller neben den Server stellen und dann Remote Desktop?
>>> Oder gleich da sitzen bleiben, so dass man generell nicht mit einem Mac
>>> gesehen wird?
>>
>> Kommt drauf an: Willst du denn damit angeben das dir ein iMac völlig
>> ausreicht? Dann nur zu.
> 
> Du meinst, dazu langt heutzutage tatsächlich bereits ein ordinärer
> iMac?!

Woher soll ich denn das wissen. Außer einem gebrauchten PowerMac G4 den 
ich geschenkt bekam hab ich sonst keinen Mac.

> O tempora, o mores...

Dazu fielen mir viele viele andere und viel wichtigere Dinge ein die 
heute damit angeprangert werden könnten.

> Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20
> Jahre alt und für mich mit der schönste Desktop-PC, den es je gab. :-)

Ähh... Nöh. Der sieht aus wie eine übergroße Halogen-Schreibtischlampe - 
ohne Lampe - mit Bildschirm dran. Finde ich total häßlich. Aber das ist 
nat. subjektiv.

> Ein Mac mini steht hier im Wohnzimmer als Media Center. Ein ebenso

Hier ist das Mediencenter ein Rapsi 3b am TV. Mit USB-Platten und der 
rest vom Fileserver.

> kleiner Dell OptiPlex M im heimischen Büro als Ubuntu-Desktop samt 64
> GByte RAM. Letzterer war allerdings teurer. Und ist zudem auch noch

Dell Optiplex hab ich öfters bei ebay als günstige Angebote gesehen aber 
die Serie dürfte viele Gerätemodelle umfassen denke ich.

Ubuntu und Mint sind hier meine Desktops. Aber noch mit deutlich weniger 
RAM. Es reicht noch aus für das was ich mache.

> prollig schwarz. Leider hat der aber keine beleuchteten RAM-Module,
> Lametta drumherum oder dergleichen.

Kann man doch bestimmt alles nachrüsten - wenn man's will oder braucht.
Sind beleuchtete RAMs denn irgendwie "schneller"? ;-)

>> Sondern eher für Haushalte mit Negativem WAF.
> 
> Das ist was dran. Gegen den mini im Wohnzimmer hat meine Frau überhaupt
> nichts. Passt optisch halt zum von ihr ausgesuchten Rest. ;-)

Mein Reden. Hab ich als Elektriker auch oft erlebt das "Kabel vs. Frau" 
immer in Richtung gut versteckt, unsichtbar oder gleich Unterputz ausgeht.

>> Damit man die "Häßliche Rechenschachtel" leicht irgendwo unterm Tisch
>> verstecken kann.
> 
> Ihr eigener Rechner ist eigentlich immer in der Notebook-Tasche (Dell
> Latitude, läuft auch unter Ubuntu) hier im Büro - und nicht auf dem
> Schreibtisch -, wenn sie ihn nicht nutzt. Macht sonst fast alles vom
> iPhone oder iPad aus. ;-)

Notebook. Ein Gerät=Maximal EIN Kabel. Das scheint so ungefähr die 
magische Grenze zu sein was an Kabeln akzeptabel ist. WAF=+-0

> (Um etwa längere Texte zu schreiben, da wird halt eher ein Apple
> Wireless Keyboard am iPad benutzt, mache selbst ich ab und an. Jeder
> Jeck ist anders.)

*Stimmt*

Bei KVM bevorzuge ich Kabelverbindungen. Dementsprechend viel "Salat" 
davon habe ich hier.


Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#40098

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-29 10:36 +0200
Message-ID<1qbhlns.838u1m1ydjt49N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#40094
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

["Prolligkeit"]

> >>> Ich sitze hier aber gerade an einem für manche Leute wohl noch immer
> >>> auffälligen iMac. Was mache ich da nur? Klöppeldecke drüber? In den
> >>> Technikraum im Keller neben den Server stellen und dann Remote Desktop?
> >>> Oder gleich da sitzen bleiben, so dass man generell nicht mit einem Mac
> >>> gesehen wird?
> >>
> >> Kommt drauf an: Willst du denn damit angeben das dir ein iMac völlig
> >> ausreicht? Dann nur zu.
> > 
> > Du meinst, dazu langt heutzutage tatsächlich bereits ein ordinärer
> > iMac?!
> 
> Woher soll ich denn das wissen. Außer einem gebrauchten PowerMac G4 den
> ich geschenkt bekam hab ich sonst keinen Mac.

OK, das langt jetzt wohl nicht mal mehr für den Hermann. ;-)

> > Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20
> > Jahre alt und für mich mit der schönste Desktop-PC, den es je gab. :-)
> 
> Ähh... Nöh. Der sieht aus wie eine übergroße Halogen-Schreibtischlampe -
> ohne Lampe - mit Bildschirm dran. Finde ich total häßlich. Aber das ist
> nat. subjektiv.

Freilich. Aber: So steht etwa dieses Gerät auch als Ausstellungsstück im
New Yorker Museum of Modern Art, beige/schwarze Big Tower enden dagegen
in der Regel im Elektroschrott. ;-)

> > prollig schwarz. Leider hat der aber keine beleuchteten RAM-Module,
> > Lametta drumherum oder dergleichen.
> 
> Kann man doch bestimmt alles nachrüsten - wenn man's will oder braucht.
> Sind beleuchtete RAMs denn irgendwie "schneller"? ;-)

Natürlich. Mein Geheimtipp sind allerdings Beschleunigungslöcher,
funktioniert auch bei RAM:

<https://www.youtube.com/watch?v=JCtOqMghsxA>

Außerdem war früher eh mehr Lametta à la MHz-Displays an 486ern, von
"Turbo-Tasten" ganz zu schweigen.

-- 

 Gruß

 Michael

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#40102

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2023-05-29 13:54 +0200
Message-ID<kdji4cFrif7U5@mid.individual.net>
In reply to#40098
Am 29.05.23 um 10:36 schrieb Michael Noe:

>>> Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20
>>> Jahre alt und für mich mit der schönste Desktop-PC, den es je gab. :-)
>>
>> Ähh... Nöh. Der sieht aus wie eine übergroße Halogen-Schreibtischlampe -
>> ohne Lampe - mit Bildschirm dran. Finde ich total häßlich. Aber das ist
>> nat. subjektiv.
> 
> Freilich. Aber: So steht etwa dieses Gerät auch als Ausstellungsstück im
> New Yorker Museum of Modern Art, beige/schwarze Big Tower enden dagegen
> in der Regel im Elektroschrott. ;-)

Soweit ich mich erinnere, sind die iMac G4 sogar besonders schnell im 
Elektroschrott gelandet, weil sie aus Designgründen eine miserable 
Kühlung hatten...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#40107

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2023-05-29 14:33 +0200
Message-ID<1qbhx2c.15ts6tclikzlqN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#40102
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> >>> Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20
> >>> Jahre alt und für mich mit der schönste Desktop-PC, den es je gab. :-)
> >>
> >> Ähh... Nöh. Der sieht aus wie eine übergroße Halogen-Schreibtischlampe -
> >> ohne Lampe - mit Bildschirm dran. Finde ich total häßlich. Aber das ist
> >> nat. subjektiv.
> > 
> > Freilich. Aber: So steht etwa dieses Gerät auch als Ausstellungsstück im
> > New Yorker Museum of Modern Art, beige/schwarze Big Tower enden dagegen
> > in der Regel im Elektroschrott. ;-)
> 
> Soweit ich mich erinnere, sind die iMac G4 sogar besonders schnell im
> Elektroschrott gelandet, weil sie aus Designgründen eine miserable 
> Kühlung hatten...

Ist mir so jetzt nicht bekannt. Meiner ist über 20 Jahre alt. Und läuft
noch immer einwandfrei, selbst den (noch immer ersten) Lüfter hört man
kaum.

Gerade mal mit Temperature Monitor samt Quake III Arena und Photoshop
geprüft: auch heute noch keine Auffälligkeiten. Da wird der Power Mac
G4/1,6 GHz samt Radeon 9000 Pro hier samt wesentlich mehr Kühlgedöns
deutlich wärmer.

-- 

 Gruß

 Michael

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#40120

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2023-05-29 22:25 +0200
Message-ID<kdkg12F1p5hU1@mid.individual.net>
In reply to#40107
Moin!

Am 29.05.23 um 14:33 schrieb Michael Noe:
> Ist mir so jetzt nicht bekannt. Meiner ist über 20 Jahre alt. Und läuft
> noch immer einwandfrei, selbst den (noch immer ersten) Lüfter hört man
> kaum.

Meiner hat ein durchgebranntes Netzteil. Infos zu diesem sind im Netz 
nicht zu bekommen, Alternativen ebenso wenig.

mfg Markus

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#40122

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-29 20:30 +0000
Message-ID<kdkgb3F1ostU2@mid.individual.net>
In reply to#40098
Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> wrote:

> Natürlich. Mein Geheimtipp sind allerdings Beschleunigungslöcher,
> funktioniert auch bei RAM:
> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=JCtOqMghsxA>

Auch nicht schlecht. Funktioniert genau so gut wie Getriebesand!

<https://etel-tuning.eu/produkt/getriebesand/>

-- 

:wq! PoC

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#40125

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-29 22:36 +0200
Message-ID<60ffkj-ifh.ln1@news.martinen.de>
In reply to#40098
Am 29.05.23 um 10:36 schrieb Michael Noe:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
> ["Prolligkeit"]
> 

>>> Wie wär's mit dem iMac G4, der hier auch noch steht? Ist immerhin 20

>> Ähh... Nöh. Der sieht aus wie eine übergroße Halogen-Schreibtischlampe -

> Freilich. Aber: So steht etwa dieses Gerät auch als Ausstellungsstück im
> New Yorker Museum of Modern Art, beige/schwarze Big Tower enden dagegen
> in der Regel im Elektroschrott. ;-)

Ich würde es eher umgekehrt machen aber das bin nur ich.

>> Sind beleuchtete RAMs denn irgendwie "schneller"? ;-)

[Ich dachte ja mehr an "the Speed of Light" aber du kommst damit]

> Natürlich. Mein Geheimtipp sind allerdings Beschleunigungslöcher,
> funktioniert auch bei RAM:
> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=JCtOqMghsxA>

= Ungefähr so sinnvoll wie SoftRAM der "Speicherverdoppler"
Hmm, Hat mal einer untersucht ob man mit AES-NI o.a. Erweiterungen auch 
ein 'pkzip' oder 'rar' auf speicherseiten anwenden kann?
Wäre immerhin möglich das es heute effektiver ist. Und evtl. sogar ASLR 
überflüssig machen könnte.

> Außerdem war früher eh mehr Lametta à la MHz-Displays an 486ern, von
> "Turbo-Tasten" ganz zu schweigen.

Habbich noch rum stehen so was. Wenn's dich interessiert schicke ich dir 
Bilder davon. :)

Angeblich soll die Turbo-Taste oft nur die Waitstates reduziert haben. 
Aber manche Boards hatten wirklich zwei Quarzoszillatoren drauf.

Und die Displays hingen auch nur am "Turbo" Pin und schalteten zwischen 
zwei (gejumperten) Einstellungen um. Ich hab die später nur noch auf die 
Anzeige von "HI" und "LO" umgsteckt. Und die Turbo-LED auch dran gehängt.


Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#40131

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-29 21:01 +0000
Message-ID<kdki61F1ostU9@mid.individual.net>
In reply to#40125
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

> Hmm, Hat mal einer untersucht ob man mit AES-NI o.a. Erweiterungen auch 
> ein 'pkzip' oder 'rar' auf speicherseiten anwenden kann?

Ob man das kann weiss ich nicht, aber MacOS macht das seit einigen Releases,
als Vorstufe zum Paging. Hat mir damals erspart, das RAM in meinem 2012er Mini
von 4 auf 8GB erhöhen zu müssen. Geschwindigkeitseinbußen konnte ich keine
feststellen.

Nimm dies, Porsche!!

-- 

:wq! PoC

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#39801

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-05-23 16:08 +0200
Message-ID<kd3vnpFfkuoU3@mid.individual.net>
In reply to#39794
Am 23.05.23 um 10:47 schrieb poc@pocnet.net:

> Ah, das universelle Versprechen:

> "Und was kann ich mit diesem (!) Computer dann alles machen?"
> "Alles!"

Erinnert an Politiker Versprechen
  "wir werden alles tun um das Problem zu lösen".

Geht mit Kobaltbombe, aber nicht mit computer.

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#39803

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-23 16:41 +0200
Message-ID<muvujj-msc.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39794
Am 23.05.23 um 10:47 schrieb poc@pocnet.net:
> F. W. <me@home.com> wrote:
> 
>> Eine Situation, die mir als damals (1982) schon leicht Fachkundigem des
>> Öfteren spontane Zahnschmerzen verursachte, als ich hörte, wie
>> "Fachverkäufer" eine solche Beratung durchführten. Da wurde vieles
>> aufgeführt und komplett falsch erklärt.
> 
> Ah, das universelle Versprechen:
> 
> "Und was kann ich mit diesem (!) Computer dann alles machen?"
> 
> "Alles!"

LoL... und "Überhaupt nichts richtig" war damals mein Fazit nach dem 
ersten Selbstbau-Compi (COBOLD). Jedenfalls wenn man nicht genug Geld 
hat für die nötigen Erweiterungen. :-/

Z.B. Morgens automatisch Kaffee kochen braucht eigentlich nur eine 
Schaltuhr am Kaffeeautomaten. Per Computer sollte es "etwas" mehr 
können... aber was genau denn? Da hat vermutlich auch jeder seine 
Eigenen Ideen zu (gehabt).

Einen 6502 NMOS-Platinenrechner ohne Uhr dazu 24/7 laufen lassen nur um 
ein einzelnes Relais zum richtigen Zeitpunkt zu Schalten ist einfach 
Overkill. Und "Erweiterungen" wie Kaffeemühle (Frisch gemahlen, 
Mahlgrad-einstellung) Portionierer, Magnet-Ventil für Wasserzulauf, 
Entfernen des Alten Filters per Robotarm(?) hätten vielleicht einen 
netten Laboraufbau gegeben... und wäre Ungefähr so praktisch wie die 
"Robotküche" bei Doc Brown oder Prof. Brainard in "Flubber" :)

Aber es gab damals (vermutlich zur gleichen Zeit) einen Film wo sich 
einer einen Computer an schafft, ihn mit nach hause nimmt und frustriert 
(wg. obigem) hart behandelt. Danach kann der Kasten auf einmal Sprechen 
(mit der Stimme von Stephan Remmler) nennt sich "Edgar" und kann 
magischerweise "Alles!". Auch ihm die Freundin ausspannen oder so. :-)

Eine echte Computer-Tragikomödie, dachte ich damals drüber.

Und dann gab's ja noch "Lisa - Der Helle Wahnsinn" :-)

BTW: Cliff Stoll erwähnt das Thema in "Kuckucksei" auch. Und meinte es 
wäre besser zu fragen "Welcher Computer ist der Richtige für welchen Job 
der Erledigt werden soll".

Hatten wir hier nebenan doch auch schon ähnlich. Mainframes sind gut bei 
24/7 und hohem Transaktions-Aufkommen, Supercomputer können gut viele 
Zahlen schnell berechnen und Personal-Computer dagegen - können nichts 
davon wirklich gut. Dafür haben sie meist die Besseren I/O i.s.v. 
Grafik, Maus, Keyboard u.a. um mit den vorgenannten zu interagieren.

Oder; wie's sinngemäß auch in o.g. Buch steht "Schieb die schwere Arbeit 
der großen Maschine zu und mache nur die Visualisierung der Ergebnisse 
auf deiner"

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39811

Frompoc@pocnet.net
Date2023-05-23 21:37 +0000
Message-ID<kd4pvtFjkrjU2@mid.individual.net>
In reply to#39803
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> "Und was kann ich mit diesem (!) Computer dann alles machen?"
>> 
>> "Alles!"
> 
> LoL... und "Überhaupt nichts richtig" war damals mein Fazit nach dem ersten
> Selbstbau-Compi (COBOLD). Jedenfalls wenn man nicht genug Geld hat für die
> nötigen Erweiterungen. :-/

Da warst Du sicher nicht der einige enttäuschte Erdenbürger.

> Z.B. Morgens automatisch Kaffee kochen braucht eigentlich nur eine Schaltuhr
> am Kaffeeautomaten. Per Computer sollte es "etwas" mehr können... aber was
> genau denn? Da hat vermutlich auch jeder seine Eigenen Ideen zu (gehabt).

Ja, *brauchen*.

Mit'm Computer ist das doch zwar umständlicher, man muss den Kram entwerfen,
besorgen, zusammentüddeln, programmieren und hoffen, dass es auch
funktioniert. Alles in allem viel cooler als eine schnöde Schaltuhr. :-)

Computer waren früher mal die Spielzeugeisenbahn für Männer. ;-)

Wenn ich mir anschaue, mit welchem digitalen Aufwand heutzutage ähnlich simple
Aufgaben gelöst werden, schüttle ich innerlich und manchmal äußerlich den
Kopf. Nein, ich rede nicht von Hobbyisten, sondern von kommerziell
erhältlichem Kram bei Conrad & Co.

> Einen 6502 NMOS-Platinenrechner ohne Uhr dazu 24/7 laufen lassen nur um ein
> einzelnes Relais zum richtigen Zeitpunkt zu Schalten ist einfach Overkill.

Sag das den Chinesen, die so einen Kram bauen. :-)

-- 

:wq! PoC

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#39816

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2023-05-24 00:50 +0200
Message-ID<uisvjj-pr3.ln1@news.martinen.de>
In reply to#39811
Am 23.05.23 um 23:37 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>>> "Und was kann ich mit diesem (!) Computer dann alles machen?"
>>>
>>> "Alles!"
>>
>> LoL... und "Überhaupt nichts richtig" war damals mein Fazit nach dem ersten
>> Selbstbau-Compi (COBOLD). Jedenfalls wenn man nicht genug Geld hat für die
>> nötigen Erweiterungen. :-/
> 
> Da warst Du sicher nicht der einige enttäuschte Erdenbürger.

Stebimmt nicht. Ähh Bestimmt nicht!

Worte der Resignation "Wenn ein Computer alles kann, dann kann er mich 
mal kreuzweise" ;)

>> Z.B. Morgens automatisch Kaffee kochen braucht eigentlich nur eine Schaltuhr
>> am Kaffeeautomaten. Per Computer sollte es "etwas" mehr können... aber was
>> genau denn? Da hat vermutlich auch jeder seine Eigenen Ideen zu (gehabt).
> 
> Ja, *brauchen*.

= Haben wollen? Du es gibt da inzwischen so Automaten. Fertig mit 
Mahlwerk, wassertank und Bohneneinfüllstutzen. Knopf drücken, Tasse 
drunter stellen = Feddisch.

Wenn kein Endschalter tief im Gerät versagt und ich wg. Kodierschraube 
und immer noch nicht besorgtem Werkzeug dafür nicht dran komme...

> Mit'm Computer ist das doch zwar umständlicher, man muss den Kram entwerfen,
> besorgen, zusammentüddeln, programmieren und hoffen, dass es auch
> funktioniert. Alles in allem viel cooler als eine schnöde Schaltuhr. :-)

Ich hab da früher wohl immer zu früh angefangen vorher nach zu denken. 
So hab ich's sein gelassen wg. mangel an Nutzwerk. Möglicherweise hab 
ich mich da um den Spaß des Tüftelns gebracht.

> Computer waren früher mal die Spielzeugeisenbahn für Männer. ;-)

Oder mir Enttäuschungen erspart. Entgleisende Loks fand ich nie lustig.
Ja, ich hatte Märklin M-Gleis. Und eine Dampfmaschine...

> Wenn ich mir anschaue, mit welchem digitalen Aufwand heutzutage ähnlich simple
> Aufgaben gelöst werden, schüttle ich innerlich und manchmal äußerlich den
> Kopf. Nein, ich rede nicht von Hobbyisten, sondern von kommerziell
> erhältlichem Kram bei Conrad & Co.

Du meinst so sachen wie 32-Bit µC für... eine Waschmaschine wo ein 
8-Bittiger PIC gereicht hätte. Oder ein E-Lieferwagen dessen "Computer" 
so lahm war das manche gleichzeitig ausgelöste Bedienfunktion nur mit 
Zeitverzug aktiviert wurde (BTDT)?

BTW. Testfahrt in einem Streetscooter. Nach ca. 8 km Fahrt fror das 
LC-Display ein. Mit Km-Zähler, Akku-stand und... Tachometer. :)

Ist wohl heute so das übliche Ding. Man bastelt einen Haufen Sensoren 
und ein paar Aktoren in irgendwas hinein, verknüpft deren Daten, zweigt 
für sich ab was man braucht und vergeigt dabei das Programm das die 
Maschine steuert. Oder man verwechselt ein Profil, vergißt eine 
Zahlenkonvertierung und die Ariane 5 geht dann halt mal kaputt...

Und wenn man es *richtig* machen wollte; oder wenn es richtig *wichtig* 
ist baut man zwei Sensoren für einen Meßwert ein die auch noch 
verschieden sein müssen und leitet es auf zwei getrennte Systeme, nennt 
es Redundanz und dann ist im Krisenfall eher die Entscheidung schnell zu 
treffen welcher Wert denn nun richtiger ist als der Falsche - um die 
Sache am Fliegen zu halten. Doppelte Rechner, x-fache Sensorik und... 
nur einen Satz aktoren? Wie geht das, weiß man überhaupt noch wer wen 
oder was steuert? Und wenn ein Aktor mit zwei Ansteuerungen einen Fehler 
macht dann gibt es doch wieder "BUMM" und der Ganze Aufwand war für die 
Katz. Für "Digitale" Systeme ist in einer Analogen Welt letztlich alles 
nur Auslegungs-Sache.

>> Einen 6502 NMOS-Platinenrechner ohne Uhr dazu 24/7 laufen lassen nur um ein
>> einzelnes Relais zum richtigen Zeitpunkt zu Schalten ist einfach Overkill.
> 
> Sag das den Chinesen, die so einen Kram bauen. :-)

Hat Rockwell die 1MHz NMOS-Variante des 6502 damals (80'er) schon beim 
Chinamann Fertigen lassen? Verglichen mit der CMOS-Variante wurden die 
richtig heiß und brauchten viel mehr Energie. Ich sprach von meinem 
COBOLD damals.

Pentium 4 vs. Raspi/ARM? ;)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#39807

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-05-23 16:39 -0400
Message-ID<87wn0yn5ol.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#39793
On Tue, 23 May 2023 08:55:27 +0200, F. W. wrote:
>
> Am 19.05.2023 um 07:06 schrieb Andreas Kohlbach:
>
>> Leider hatte ich in Deutschland viele (alle?) Computer-Sendungen der
>> 80er verpasst, dass ich annahm, es gab außer dem WDR Computer-Club 
>> und vielleicht Telekolleg nichts.
>
> Och, es gab auch die süße Biggi Lechtermann und dergleichen...

Stimmt. Die hatte ich ganz vergessen.

>> Gerade Microprozessor/Microcomputer (ja, "Prozessor" mit "z", während
>> "Micro" mit C geschrieben wird; man wusste schon in den 80ern Namen
>> von Sendungen zu verhunzen) gefunden. Eine Miniserie in zehn (oder
>> mehr?) Teilen, die 1984 gesendet wurden. Moderator ist Ludwig Graf,
>> der vom Telekolleg Mathematik bekannt sein mag.
>> Die Serie wurde scheinbar 1984 im ZDF gezeigt.
>> 
>
> Die Serie war m. E. n. ein Teil einer Ausbildungsreihe. Ludwig Graf war
> (vor kurzem gestorben) der klassische Vertreter des Wissensvermittlers
> ohne Rüschen und Lampions.

Laut <https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Graf_(Moderator)> lebt er
noch. Kann man, wenn nichts anderes erwähnt wird, an den Worten "ist"
oder "war" festmachen.

> Bei ihm ging es um Sachlichkeit. Computer waren damals nahe an der
> Wissenschaft und hatten mit Spaß nichts zu tun. (Wir) Programmierer
> waren Forscher und noch keine Hacker.

Geht wirklich ans Eingemachte. Besonders ab Folge 4, als es um Flipflops,
dann darauf basierende Zähler, und später Decoder geht.

[...]

>> Infos sind heute natürlich teilweise überholt, dennoch befriedigt die
>> Serie meinen Wunsch nach Nostalgie.
>> Wer Interesse hat, findet die Serie auf Youtube. Vielleicht auch wo 
>> anders.
>
> Habe ich komplett gesehen. Vor allem verstanden, dass man für
> Assembler-Programmierung erst mal die Hardware verstanden haben muss.

Bin eben bei Folge 7. Das Thema mit den Weichenstellungen. Folge 8 kann
ich (auf Youtube) nicht finden. Werde ich überspringen.
-- 
Andreas

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