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| Started by | "F. W." <me@home.com> |
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Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 10:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 09:04 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 14:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 13:29 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-27 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-04-27 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-27 21:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-28 09:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 10:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-28 20:53 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-29 17:07 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 22:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:41 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 17:09 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-30 18:20 +0000
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-30 01:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-02 12:47 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 09:23 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-04 22:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-04 23:11 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 18:18 -0400
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:32 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 13:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:56 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2023-05-11 08:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-06 14:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 15:52 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-06 20:52 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 12:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 11:02 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 13:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 14:52 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-07 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 01:04 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-08 10:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 23:30 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-11 00:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-10 23:03 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-10 20:27 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-11 02:44 +0200
Telefon Sprachqualität (was: Nostalgiecomputer) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2023-05-13 15:33 +0200
Re: Telefon Sprachqualität Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:36 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:35 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 22:05 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 20:47 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 11:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-12 16:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-12 14:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 23:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:39 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 11:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-13 14:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 18:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:33 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 01:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:42 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:00 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-13 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-14 11:35 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 18:10 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-13 09:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:34 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 15:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-14 17:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-14 17:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-14 15:46 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 18:37 +0200
Re: Nostalgiecomputer Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-05-14 19:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 17:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 22:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-14 20:39 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 22:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-16 05:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 17:07 +0000
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 07:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 08:46 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 11:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-16 15:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-15 10:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 13:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-15 15:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 21:08 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-20 15:08 +0200
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 23:05 -0400
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 22:44 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 20:33 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 09:00 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 15:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-08 14:57 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-02 16:48 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 07:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 09:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-03 09:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-03 18:20 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-04 07:12 +0200
Re: Nostalgiecomputer mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-04 05:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 15:28 -0400
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Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:36 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 19:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:12 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-05 09:59 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:53 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:47 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-05 19:05 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:55 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-06 09:13 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-06 11:47 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:51 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 01:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:48 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 19:21 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-15 14:18 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 16:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:43 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:54 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:37 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 16:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 13:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 14:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 18:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-16 10:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-16 18:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-17 12:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-17 12:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 18:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-22 11:33 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:16 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 17:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-16 20:04 +0000
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:45 +0200 |
| Message-ID | <c9c7jj-nv.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39634 |
Am 14.05.23 um 09:42 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 14 May 2023 01:11:47 Kay Martinen wrote:
>> Am 13.05.23 um 16:31 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote:
>>>> On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>>>>> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man
>>>>> G.711 - ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz
>>>>> abtastet
>
>>>> 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite.
>
>>> weniger die Abtastrate als G.711, d.h.
>>>>> und mit 8 Bit digitalisiert.
>
>> Das ist aber dann keine HD-Sprachübertragung mehr oder?
>
>> 8000 Werte von 0 bis 255 pro Sekunde klingen eher nach dem
>> AD-Wandler eine frühen Soundblaster die m.W. auch nicht viel mehr
>> schaffte.
>
>> Die späteren konnten 22kHz Samplingrate und Ausgabe mit 16 Bit und
>> 44kHz. Ist VoIP am Ende schlechter als ein alter Multimedia PC?
>
> Selbstverständlich. Ich meine: Auch die früheren Soundblaster waren
> auf CD-Qualität ausgelegt,
"CD-Qualität" gab es "früher" nur Analog aus dem Line Out oder durch
Digitales Auslesen der CD Daten - aber noch nicht bei den Ersten
Soundblastern. Jedenfalls nicht in deren DA-Wandlern, das kam IMHO erst
nach der SB 2, ich meine bei einer Soundblaster 16 war frühestens 16Bit
44kHz DA-Sampling möglich.
> und welches Telefon konnte oder kann
> damit auch nur ansatzweise mithalten?
Zu der Zeit gab es ISDN noch nicht flächendeckend und Analogtelefonie
(POTS) war üblicherweise Eine Geschaltete Leitung die vielleicht
teilweise durch Multiplexer ging - die aber vermutlich auch mind. die
3.5kHz Bandbreite lieferten. Klappte bis 14k4 und mehr dann doch gut.
Nur die Post war damals ja skeptischer und wollte nicht mehr als 2400
Baud als "möglich" angeben.
>> Man könnte also vergleichsweise sagen das der Codec wirkt als
>> würde man in die Leitung einen Equalizer hängen und den einige
>> nicht erwünschte Frequenzen runter pegeln lassen. Eine Stimme
>> klingt dann vielleicht immer noch originär aber wenn's eine
>> Trägerfrequenz des Modems erwischt ist die Verbindung im Orkus.
>
> Genau das. Im Grund genommen haben Modems überhaupt nur (so gut)
> funktioniert, weil Sprachtelefonie - mangels besserer Technik - viel
> mehr Bandbreite zur Verfügung gestellt hat als von den Teilnehmern
> benötigt wurde.
Nur die Leitungen damals hatten vermutlich keine so großen
Linearitäts-Knicks wie sie die Codecs heute produzieren oder?
Mit V.42bis und MNP 5 gab es damals m.W. auch schon Techniken die beim
Connect die Leitungsdämpfung ermitteln und den maximal möglichen Connect
aushandelten. Das ging m.W. auch (auf Wunsch) mitten in der Verbindung.
Das wurde aber nicht so oft/gern verwendet weil es bei schwankender
Leitungsqualität zu einem Verbindungsabbruch führen konnte. Oder halt
zum runter schalten was die Verbindung auch stören könnte.
Es wäre aber doch möglich das die Anfängliche Trainingsphase vor dem
Connect (die zuletzt auch gern mal über eine Minute dauern konnte) durch
heutiges VoIP und Codecs schlichtweg sabotiert wird weil manche
Frequenzen dann einfach nicht ankommen.
Dem sollte man begegnen können in dem man im Modem das Maximal
unterstützte Protokoll einstellt. Also z.b. statt V.42bis nur V.42 V.32
oder geringer. Beim MNP wären das nicht MNP5 sondern MNP1-3, denke ich.
https://en.wikipedia.org/wiki/Microcom_Networking_Protocol
oder
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ITU-T_V-series_recommendations
weil ich bessere Detailseiten dazu nicht fand.
> Kannst Du Dich noch an die Zeit von Stacker und DoubleSpace
> erinnern? Damit konnte man auf einmal auch viel mehr Textdateien auf
> die gleiche Harddisc speichern - nur für diejenigen, die mit
Doublespace war IMHO in späteren DOS und Win 3 enthalten. Stacker war
doch eine 3rd Party Lösung. Ich fand die immer zweifelhaft weil die
Platte damit nicht mehr as-is ausgelesen werden konnte.
Im Grunde das gleiche Problem wie heute bei der Plattenverschlüsselung
nur ohne Passwort-wohin Problem.
> ZIP-Dateien gearbeitet hatten, war das Ergebnis ernüchternd.
Double-Zipp'd ist ja auch Unsinn. Darum hab ich das seinerzeit auch
nicht verwendet, nur mal damit rum gespielt. Okay, wenn man eine
Systempartition und ein Datenlaufwerk hat kann man das evtl. verwenden.
Aber wenn man viel gepacktes hat nicht für Daten und das Systemlw. zu
komprimieren stört spätestens bei Bootproblemen. Also: eher nichts!
> Letztendlich läuft es bei der VoIP-Geschichte nicht großartig
> anders.
Du meinst: Erst sich nur einen Teil des Spektrums raus picken und dann
nur diesen komprimieren - aber lossless? Ja, das klingt danach.
Wenn es; wie Arno meint; Modems stört aber Faxe noch zuläßt dann ist es
Diskriminierend und nicht wirklich abwärtskompatibel.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:13 +0000 |
| Message-ID | <kccj5vFkj2iU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #39630 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Die späteren konnten 22kHz Samplingrate und Ausgabe mit 16 Bit und > 44kHz. Ist VoIP am Ende schlechter als ein alter Multimedia PC? Das ist so nicht ganz richtig. Es gibt Codecs, die einen erheblich größeren Frequenzmfang übertragen. Das müssen aber die Endgeräte beide beherrschen. Dann gibt es auch besser Qualität. -- :wq! PoC
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:00 +0000 |
| Message-ID | <kccidoFkj2iU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39621 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > Und genau das bringt dann eben nichts, weil G.711 nicht für Modemsignale > ausgelegt ist. G.711 ist AFAIK reines PCM, unkomprimiert und ohne irgendwelche Optimierungen. > Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 - ein > Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet und mit 8 Bit > digitalisiert. Genau. Details hier: <https://en.wikipedia.org/wiki/G.711> >> Die Antwort auf die Eingangsfrage "Kann man mit Kabel/Glasfaser kein >> Analogmodem mehr nutzen?" sollte also lauten "Es sollte/müsste immer >> noch gehen" > > Nein. Und ja, ich habe das auch schon getestet. Dito. Selbst im lokalen LAN zwischen zwei Fritzen mit Analogport, G.711 und SIP zwischendrin: Es läuft nicht stabil. Auch nicht mit einem 2400er Connect. -- :wq! PoC
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 08:34 +0200 |
| Message-ID | <kc8pbdF2gcaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39615 |
Gerald E¡scher, 2023-05-12 18:56: > Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: > >> Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: >> >>> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >>>> >>>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >>>> gibt's schon länger nicht mehr. >>> >>> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? >> >> Korrekt. Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, >> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und >> wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem >> nichts - sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der >> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal >> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. > > Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den > Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich > auch. Für Fax gibt es auch einen Standard für VoIP-Verbindungen - T.38. Dabei werden die Töne des Faxgerätes nicht "analog" übertragen, sondern in IP-Pakete umgewandelt und an der Gegenstelle wieder zurückgewandelt. Voraussetzung ist, dass der Provider hier auch mitspielt, was abe bei allen großen Anbietern der Fall ist. Siehe auch: <https://de.wikipedia.org/wiki/T.38> Und ja, das geht auch, wenn man ein altes Faxgerät an einem VoIP-Router betreibt. Die Fritz!Box 7590 unterstützt T.38 für Faxgeräte ebenfalls und da ist es standardmäßig auch aktiviert. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 16:55 +0000 |
| Message-ID | <168399691820.1191.10124759595443849488.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39620 |
Arno Welzel schrieb am 13/5/2023 08:34: > Gerald E¡scher, 2023-05-12 18:56: > >> Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: >> >>> Korrekt. Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, >>> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und >>> wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem >>> nichts - sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der >>> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal >>> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. >> >> Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den >> Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich >> auch. > > Für Fax gibt es auch einen Standard für VoIP-Verbindungen - T.38. Dabei > werden die Töne des Faxgerätes nicht "analog" übertragen, sondern in > IP-Pakete umgewandelt und an der Gegenstelle wieder zurückgewandelt. > Voraussetzung ist, dass der Provider hier auch mitspielt, was abe bei > allen großen Anbietern der Fall ist. > > Siehe auch: <https://de.wikipedia.org/wiki/T.38> Oder auch nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/T.38#Alternativen Der Codec G.711 komprimiert nicht und ermöglicht Fax. > Und ja, das geht auch, wenn man ein altes Faxgerät an einem VoIP-Router > betreibt. Die Fritz!Box 7590 unterstützt T.38 für Faxgeräte ebenfalls > und da ist es standardmäßig auch aktiviert. Ich habe keine Fritz!Box und will keine Fritz!Box. An mein Kabelmodem Technicolor/cisco EPC3212 können laut Betrübsanleitung (in der FAQ) <https://www.normann-engineering.com//support/manuals/CISCO%20EPC3212%20user%20manual%202012.pdf> Faxgeräte und sogar Modems angeschlossen werden. Die Technologie dahinter verraten sie nicht. -- Gerald
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 11:35 +0200 |
| Message-ID | <kcboadFgh61U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39629 |
Gerald E¡scher, 2023-05-13 18:55: > Arno Welzel schrieb am 13/5/2023 08:34: > >> Gerald E¡scher, 2023-05-12 18:56: [...] >>> Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den >>> Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich >>> auch. >> >> Für Fax gibt es auch einen Standard für VoIP-Verbindungen - T.38. Dabei >> werden die Töne des Faxgerätes nicht "analog" übertragen, sondern in >> IP-Pakete umgewandelt und an der Gegenstelle wieder zurückgewandelt. >> Voraussetzung ist, dass der Provider hier auch mitspielt, was abe bei >> allen großen Anbietern der Fall ist. >> >> Siehe auch: <https://de.wikipedia.org/wiki/T.38> > > Oder auch nicht. > https://de.wikipedia.org/wiki/T.38#Alternativen > Der Codec G.711 komprimiert nicht und ermöglicht Fax. Zitat: "Am besten sind die Erfolgsaussichten mit unkomprimierten Audiocodecs (wie etwa G.711) und einer stabilen Internetverbindung mit gleichbleibend niedriger Latenz und geringen Paketverlusten. Übertragbar sind in diesen Fällen meist nicht mehr als fünf Seiten." Ja - wenn man als "ermöglichen" versteht, dass bei günstigen Bedingungen zunindest ein paar Seiten durchgehen, bevor die Verbindung abbricht, dann mag das so sein. >> Und ja, das geht auch, wenn man ein altes Faxgerät an einem VoIP-Router >> betreibt. Die Fritz!Box 7590 unterstützt T.38 für Faxgeräte ebenfalls >> und da ist es standardmäßig auch aktiviert. > > Ich habe keine Fritz!Box und will keine Fritz!Box. An mein Kabelmodem > Technicolor/cisco EPC3212 können laut Betrübsanleitung (in der FAQ) > <https://www.normann-engineering.com//support/manuals/CISCO%20EPC3212%20user%20manual%202012.pdf> > Faxgeräte und sogar Modems angeschlossen werden. Die Technologie > dahinter verraten sie nicht. Es ist T.38. Siehe auch <https://www.normann-engineering.com/products/product_pdf/cable_modems/cisco_systems/Cisco_Modem_3212_Datasheet.pdf> Weiter unten bei "CODECs" - "T.38 Fax Relay". -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-15 18:10 +0000 |
| Message-ID | <168417423753.1191.9872026242606106660.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39635 |
Arno Welzel schrieb am 14/5/2023 11:35: > Gerald E¡scher, 2023-05-13 18:55: > >> Arno Welzel schrieb am 13/5/2023 08:34: >> >>> Für Fax gibt es auch einen Standard für VoIP-Verbindungen - T.38. Dabei >>> werden die Töne des Faxgerätes nicht "analog" übertragen, sondern in >>> IP-Pakete umgewandelt und an der Gegenstelle wieder zurückgewandelt. >>> Voraussetzung ist, dass der Provider hier auch mitspielt, was abe bei >>> allen großen Anbietern der Fall ist. >>> >>> Siehe auch: <https://de.wikipedia.org/wiki/T.38> >> >> Oder auch nicht. >> https://de.wikipedia.org/wiki/T.38#Alternativen >> Der Codec G.711 komprimiert nicht und ermöglicht Fax. > > Zitat: > > "Am besten sind die Erfolgsaussichten mit unkomprimierten Audiocodecs > (wie etwa G.711) und einer stabilen Internetverbindung mit > gleichbleibend niedriger Latenz und geringen Paketverlusten. Übertragbar > sind in diesen Fällen meist nicht mehr als fünf Seiten." > > Ja - wenn man als "ermöglichen" versteht, dass bei günstigen Bedingungen > zunindest ein paar Seiten durchgehen, bevor die Verbindung abbricht, > dann mag das so sein. Wäre bei meinem Kabelanbieter normalerweise kein Problem, die Verbindung ist abgesehen von sehr seltenen Störungen immer stabil. >>> Und ja, das geht auch, wenn man ein altes Faxgerät an einem VoIP-Router >>> betreibt. Die Fritz!Box 7590 unterstützt T.38 für Faxgeräte ebenfalls >>> und da ist es standardmäßig auch aktiviert. >> >> Ich habe keine Fritz!Box und will keine Fritz!Box. An mein Kabelmodem >> Technicolor/cisco EPC3212 können laut Betrübsanleitung (in der FAQ) >> <https://www.normann-engineering.com//support/manuals/CISCO%20EPC3212%20user%20manual%202012.pdf> >> Faxgeräte und sogar Modems angeschlossen werden. Die Technologie >> dahinter verraten sie nicht. > > Es ist T.38. Siehe auch > <https://www.normann-engineering.com/products/product_pdf/cable_modems/cisco_systems/Cisco_Modem_3212_Datasheet.pdf> > > Weiter unten bei "CODECs" - "T.38 Fax Relay". Wird wohl so sein, sonst könnte ich vermutlich keine hochauflösenden Faxe verschicken. Fax benötige ich immerhin ca. 1 Mal im Jahr :-) -- Gerald
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 16:55 +0000 |
| Message-ID | <kcci47Fkj2iU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39615 |
Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-hoelle.org> wrote: > Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den > Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich > auch. Nein. Fax unterliegt einer Spedialbehandlung. Siehe <https://en.wikipedia.org/wiki/T.38> Eine Wandlung in akustische Signale findet hier nicht mehr statt. -- :wq! PoC
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 09:41 +0200 |
| Message-ID | <kc8ta2F3fb6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39601 |
Am 12.05.23 um 02:47 schrieb Andreas Kohlbach:
> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen?
Mit geeigneten Adapter schon.
Damals wurden Daten analog übertragen,
was mit DA/AD Wandler geht. P2P und peer to peer Verbindung
über sockets und IP Nummer.
Jetzt fehlt dann noch der Verbindungsaufbaum
bei dem Telefon Nummern etc in IP Adressen umgesetzt werden.
Statt P2P kann auch der Umweg über eine Provider verwendet werden.
Hermann
der mittlerweile auch seinen Akustikkoppler entsorgt hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 22:34 -0400 |
| Message-ID | <87ilcvvdxn.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39623 |
On Sat, 13 May 2023 09:41:54 +0200, Hermann Riemann wrote: > > Am 12.05.23 um 02:47 schrieb Andreas Kohlbach: > >> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? > > Mit geeigneten Adapter schon. > Damals wurden Daten analog übertragen, > was mit DA/AD Wandler geht. Gerade einen WDR Computer Club von 1999 geschaut, wo erklärt wird, wie man analog oder modern digital (ISDN) ins Internet kommt. Auch wurden junge Kerle (20 oder so) im Publikum befragt, ob sie im Internet seien. Nein, kein Bedarf (und weil zu teuer). *g* [...] > Hermann > der mittlerweile auch seinen Akustikkoppler entsorgt hat. Gerade auch noch einen Bericht über die c'85 in Köln, Deutschlands größter Computermesse (die CeBIT war noch ein Jahr weg). Eine Firma bot "moderne" Akustikkoppler an. Begründung, dass man, anders als überall sonst, keine beliebigen preiswerten Modems in Deutschland betreiben kann. "Selbstgebaute" Akustikkoppler schon? War auch sonst interessant. Compaq Portable wurde vorgestellt. Hatte schon den modernen Intel 80286 drin. Auch der neue Schneider CPC 664, der mit 3" (nicht 3.5") Floppy-Laufwerk kommt. Was nicht gezeigt wurde, waren 16/32-Bit Homecomputer. Der Amiga wurde erst einen Monat später in den USA überhaupt vorgestellt. Auch für dem Atari ST war es knapp zu spät, da er während der Produktion (vermutlich 13. Juli 1985, laut einem Screenshot eines Monitors der Sendung) erst vorgestellt wurde. Moderator war Alexander von Cube. Der versucht zwar lustig zu sein, hatte aber eine Stimme, wie eine Schlaftablette, sodass die 45 Minuten doch etwas quälend waren. Bei Interesse suche ich die Youtube-URL raus. -- Andreas
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 15:51 +0200 |
| Message-ID | <slrnu61pr8.7lon.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39631 |
On 2023-05-14 02:34, Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
> Gerade auch noch einen Bericht über die c'85 in Köln, Deutschlands
> größter Computermesse (die CeBIT war noch ein Jahr weg).
>
> Eine Firma bot "moderne" Akustikkoppler an. Begründung, dass man, anders
> als überall sonst, keine beliebigen preiswerten Modems in Deutschland
> betreiben kann. "Selbstgebaute" Akustikkoppler schon?
Ja, denn ein Akustikkoppler ist nicht direkt ans Telefonnetz
angeschlossen. Ob Du in das Telefon hinein sprichst, singst, pfeifst,
E-Gitarre spielst oder akustikkopplerst, geht die Post nichts an. Das
sind alles nur Geräusche, die vom Telefon (Post-Eigentum!) aufgenommen
und weitergeleitet werden.
hp
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| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:07 +0200 |
| Message-ID | <u3qtfm$2lg6f$1@dont-email.me> |
| In reply to | #39636 |
Am 14.05.2023 um 15:51:36 Uhr schrieb Peter J. Holzer: > On 2023-05-14 02:34, Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > > Gerade auch noch einen Bericht über die c'85 in Köln, Deutschlands > > größter Computermesse (die CeBIT war noch ein Jahr weg). > > > > Eine Firma bot "moderne" Akustikkoppler an. Begründung, dass man, > > anders als überall sonst, keine beliebigen preiswerten Modems in > > Deutschland betreiben kann. "Selbstgebaute" Akustikkoppler schon? > > Ja, denn ein Akustikkoppler ist nicht direkt ans Telefonnetz > angeschlossen. Ob Du in das Telefon hinein sprichst, singst, pfeifst, > E-Gitarre spielst oder akustikkopplerst, geht die Post nichts an. Das > sind alles nur Geräusche, die vom Telefon (Post-Eigentum!) aufgenommen > und weitergeleitet werden. Ich habe mal irgendwo gehört/gelesen, dass auch die Akustikkoppler einen BZT-Aufkleber brauchten, um legal betrieben werden zu können. Erfreulicherweise musste ich diese Zeit der staatlichen Telekommunikations-Planwirtschaft und Gängelei nicht erleben, auch wenn ich die Post-Telefone mag.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:26 +0200 |
| Message-ID | <kcccu4Fjk8iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39637 |
Am 14.05.23 um 17:07 schrieb Marco Moock: > Ich habe mal irgendwo gehört/gelesen, dass auch die Akustikkoppler > einen BZT-Aufkleber brauchten, um legal betrieben werden zu können. Nach meiner Erinnerung war da für Akustikkoppler nicht gefordert. Wohl aber sollte man nur von der Post zugelassene Modems benutzen. Ich hatte so ein teures für ca 800.- DM, das langsamer als als die verbreiteten Zycxel? Und ich habe vorschriftsmäßig dann noch ein westdeutsches Hoheitszeichen auf den möglicherweise in der DDR hergestellten ( gebraucht gekauften) PC geklebt. Gebraucht habe ich da dass Ding sehr selten. Ich war in der Heise mailbox, bei der ich vielleicht eine mail mit der Verwaltung hatte. Mit einem computerclub gab es kein email. Später war ich dann bei compuserve, wo ich 2 mails mit jemand aus den USA wegen Ahnenforschung Nachnahme hatte. Mit ISDN war dass dann vorbei. compuserve konnte kein ISDN, und ich bin daher 1997? zur Telekom gewechselt Da gab es massenweise spams. Der webspace für homepage war damals vielleicht 1 MB und keine Unterordner. Die url war an die email Adresse gekoppelt. Hermann der auch BTX hatte, und vor ca 1 Jahr sein Amaris BTX Manual entsorgt hat. Und vielleicht das Modem für BTX verwendet hat. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 15:46 +0000 |
| Message-ID | <u3qvpf$o5e$1@news.szaf.org> |
| In reply to | #39637 |
Marco Moock <mo01@posteo.de> wrote: > > Ich habe mal irgendwo gehört/gelesen, dass auch die Akustikkoppler > einen BZT-Aufkleber brauchten, um legal betrieben werden zu können. > > Erfreulicherweise musste ich diese Zeit der staatlichen > Telekommunikations-Planwirtschaft und Gängelei nicht erleben, auch wenn > ich die Post-Telefone mag. Die alten DEC3000 Alpha workstations sind eigentlich auch nur original mit einem großen gelben Aufkleber mit dem Hinweis, dass man die Dinger auf gar keinen Fall und unter Strafe an ein Telekommunikationsnetz in Australien anschliessen darf. Ich vermute mal, das hat in der Realität ähnlich gut funktioniert wie die Postzulassung hierzulande. gruss, Dennis -- "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:57 +0200 |
| Message-ID | <q0d7jj-nv.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39637 |
Am 14.05.23 um 17:07 schrieb Marco Moock:
> Am 14.05.2023 um 15:51:36 Uhr schrieb Peter J. Holzer:
>
>> On 2023-05-14 02:34, Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>> Eine Firma bot "moderne" Akustikkoppler an. Begründung, dass man,
>>> anders als überall sonst, keine beliebigen preiswerten Modems in
>>> Deutschland betreiben kann. "Selbstgebaute" Akustikkoppler schon?
Es gab damals keine Beliebigen Preiswerten Modems - die den Preis für
die Leistung wert waren. Und die Impormodems die mehr konnten waren
Illegal weil kein BZT-Sticker = Nicht zugelassen.
>> Ja, denn ein Akustikkoppler ist nicht direkt ans Telefonnetz
>> angeschlossen. Ob Du in das Telefon hinein sprichst, singst, pfeifst,
>> E-Gitarre spielst oder akustikkopplerst, geht die Post nichts an. Das
>> sind alles nur Geräusche, die vom Telefon (Post-Eigentum!) aufgenommen
>> und weitergeleitet werden.
Es ging da auch und vor allem um die Galvanische Trennung vom Postnetz.
Rein Theoretisch und im Schlimmsten Falle hätte ein Direkt verbundenes
Modem bei einem Defekt Wechselspannung mit 50Hz und bis zu 220 Volt in
die Telefonleitung jagen und damit die Vermittlung (zer)stören können.
Das ist zwar m.W. nie passiert aber damals waren das eben alles noch
Beamte und... naja... :-/
> Ich habe mal irgendwo gehört/gelesen, dass auch die Akustikkoppler
> einen BZT-Aufkleber brauchten, um legal betrieben werden zu können.
Glaube ich so eigentlich eher nicht. Obwohl, es könnte nat. Koppler
gegeben haben die zu viel Pegel oder auch andere Frequenzen erzeugen
könnten und damit evtl. das Signalisierungssystem (SS7?) oder die
Verstärker übersteuern oder stören könnten.
Capt. Crunch und seine Frühstücksflocken-Pfeife war ja auch ungefähr zu
der Zeit. Aber in den USA wo SS7 m.W. her kommt. In DE hat man zu der
Zeit noch Pulswahl benutzt und MFV kam erst später mit der neueren
(PCM?)Vermittlungstechnik dazu,
> Erfreulicherweise musste ich diese Zeit der staatlichen
> Telekommunikations-Planwirtschaft und Gängelei nicht erleben, auch wenn
> ich die Post-Telefone mag.
Das ist nur die Gnade der späten Geburt, weiter nix.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 18:37 +0200 |
| Message-ID | <u3r2iq$a08$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #39641 |
On 5/14/23 17:57, Kay Martinen wrote: > Am 14.05.23 um 17:07 schrieb Marco Moock: >> Am 14.05.2023 um 15:51:36 Uhr schrieb Peter J. Holzer: >> >>> On 2023-05-14 02:34, Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > >>>> Eine Firma bot "moderne" Akustikkoppler an. Begründung, dass man, >>>> anders als überall sonst, keine beliebigen preiswerten Modems in >>>> Deutschland betreiben kann. "Selbstgebaute" Akustikkoppler schon? > > Es gab damals keine Beliebigen Preiswerten Modems - die den Preis für > die Leistung wert waren. Und die Impormodems die mehr konnten waren > Illegal weil kein BZT-Sticker = Nicht zugelassen. > >>> Ja, denn ein Akustikkoppler ist nicht direkt ans Telefonnetz >>> angeschlossen. Ob Du in das Telefon hinein sprichst, singst, pfeifst, >>> E-Gitarre spielst oder akustikkopplerst, geht die Post nichts an. Das >>> sind alles nur Geräusche, die vom Telefon (Post-Eigentum!) aufgenommen >>> und weitergeleitet werden. > > Es ging da auch und vor allem um die Galvanische Trennung vom Postnetz. > Rein Theoretisch und im Schlimmsten Falle hätte ein Direkt verbundenes > Modem bei einem Defekt Wechselspannung mit 50Hz und bis zu 220 Volt in > die Telefonleitung jagen und damit die Vermittlung (zer)stören können. Rein theoretisch hätte das bei jedem Gerät welches mit dem Stromnetz und dem Telefonanschluss verbunden ist passieren können. Da war man eher übervorsichtig. > Glaube ich so eigentlich eher nicht. Obwohl, es könnte nat. Koppler > gegeben haben die zu viel Pegel oder auch andere Frequenzen erzeugen > könnten und damit evtl. das Signalisierungssystem (SS7?) oder die > Verstärker übersteuern oder stören könnten. Eher nicht, sonst hätte man mit Reinschreien was stören können. Einen zu hohen Pegel zu begrenzen ist wohl kaum ein Problem gewesen. Gerrit
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| From | Thomas Hochstein <thh@thh.name> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 19:38 +0200 |
| Message-ID | <dafc.20230514193806.624@scatha.ancalagon.de> |
| In reply to | #39644 |
Stefan Ram schrieb: > 2012 wurde jemand vom Amtsgericht Pirmasens verurteilt, der > per Telephon den Klang einer Trillerpfeife übertragen ließ und > dadurch den Hörer geschädigt haben soll. Der Verurteilte legte > Widerspruch ein. Kann man denn gegen eine Verurteilung einfach Widerspruch einlegen?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 17:56 +0000 |
| Message-ID | <1t64611ff9i166c58n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39644 |
On Sun, 14 May 2023 18:37:34 Gerrit Heitsch wrote: > On 5/14/23 17:57, Kay Martinen wrote: >> es könnte nat. Koppler gegeben haben die zu viel Pegel oder auch >> andere Frequenzen erzeugen könnten und damit evtl. das >> Signalisierungssystem (SS7?) oder die Verstärker übersteuern oder >> stören könnten. > Eher nicht, sonst hätte man mit Reinschreien was stören können. > Einen zu hohen Pegel zu begrenzen ist wohl kaum ein Problem > gewesen. Dafür sollte eigentlich das O in den BORSCHT-Funktionen sorgen (es gab ja reichlich Anschlüsse mit oberirdischen Zuleitungen). Die einschlägigen Lehrmaterialien habe ich allerdings schon vor Jahren entsorgt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das doofe Feeling verehrter Blüten. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 22:07 +0200 |
| Message-ID | <u3ret0$h2q$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #39644 |
On 5/14/23 19:13, Stefan Ram wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> Eher nicht, sonst hätte man mit Reinschreien was stören können. Einen zu >> hohen Pegel zu begrenzen ist wohl kaum ein Problem gewesen. > > 2012 wurde jemand vom Amtsgericht Pirmasens verurteilt, der > per Telephon den Klang einer Trillerpfeife übertragen ließ und > dadurch den Hörer geschädigt haben soll. Der Verurteilte legte > Widerspruch ein. Wie es weiterging, weiß ich leider nicht. Das sollte nicht möglich sein. Stichwort 'Gehörschutzgleichrichter', dessen Job ist es den Pegel auf Empfängerseite zu limitieren. Gerrit
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 20:39 +0000 |
| Message-ID | <168409679370.1191.879188829613542965.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39666 |
Stefan Ram schrieb am 14/5/2023 22:19: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>On 5/14/23 19:13, Stefan Ram wrote: >>>2012 wurde jemand vom Amtsgericht Pirmasens verurteilt, der >>>per Telephon den Klang einer Trillerpfeife übertragen ließ und >>>dadurch den Hörer geschädigt haben soll. Der Verurteilte legte >>>Widerspruch ein. Wie es weiterging, weiß ich leider nicht. >>Das sollte nicht möglich sein. Stichwort 'Gehörschutzgleichrichter', >>dessen Job ist es den Pegel auf Empfängerseite zu limitieren. > > Ach ja, die Person, welche behauptet, geschädigt worden zu sein, > war Mitarbeiterin eines gewerblichen Dienstes für Telefonanrufe. Nutte im Home-Office? -- Gerald
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