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| Started by | "F. W." <me@home.com> |
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Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 10:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 09:04 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 14:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 13:29 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-27 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-04-27 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-27 21:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-28 09:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 10:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-28 20:53 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-29 17:07 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 22:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:41 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 17:09 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-30 18:20 +0000
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-30 01:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-02 12:47 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 09:23 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-04 22:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-04 23:11 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 18:18 -0400
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:32 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 13:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:56 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2023-05-11 08:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-06 14:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 15:52 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-06 20:52 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 12:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 11:02 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 13:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 14:52 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-07 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 01:04 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-08 10:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 23:30 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-11 00:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-10 23:03 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-10 20:27 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-11 02:44 +0200
Telefon Sprachqualität (was: Nostalgiecomputer) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2023-05-13 15:33 +0200
Re: Telefon Sprachqualität Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:36 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:35 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 22:05 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 20:47 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 11:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-12 16:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-12 14:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 23:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:39 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 11:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-13 14:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 18:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:33 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 01:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:42 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:00 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-13 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-14 11:35 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 18:10 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-13 09:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:34 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 15:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-14 17:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-14 17:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-14 15:46 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 18:37 +0200
Re: Nostalgiecomputer Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-05-14 19:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 17:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 22:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-14 20:39 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 22:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-16 05:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 17:07 +0000
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 07:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 08:46 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 11:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-16 15:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-15 10:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 13:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-15 15:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 21:08 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-20 15:08 +0200
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 23:05 -0400
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 22:44 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 20:33 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 09:00 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 15:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-08 14:57 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-02 16:48 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 07:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 09:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-03 09:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-03 18:20 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-04 07:12 +0200
Re: Nostalgiecomputer mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-04 05:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 15:28 -0400
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Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:36 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 19:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:12 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-05 09:59 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:53 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:47 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-05 19:05 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:55 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-06 09:13 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-06 11:47 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:51 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 01:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:48 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 19:21 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-15 14:18 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 16:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:43 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:54 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:37 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 16:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 13:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 14:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 18:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-16 10:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-16 18:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-17 12:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-17 12:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 18:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-22 11:33 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:16 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 17:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-16 20:04 +0000
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-10 20:27 -0400 |
| Message-ID | <877ctfyaoa.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39579 |
On Wed, 10 May 2023 23:03:11 -0000 (UTC), Dennis Grevenstein wrote: > > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >> >> Ich führe hier gar nichts an. Ich nehme nur zur Kenntnis, dass VoIP hier >> seit 6 Jahren sehr gut funktioniert. Mit ISDN hatte ich früher auch >> Ausfälle. Jede komplexere Technik kann Probleme haben. > > Ich empfinde den Wechsel auf VOIP als eine deutliche Reduktion > der Sprachqualität. Kann ich bei mir nicht bestätigen. Vielleicht liegt es auch am Endgerät? Schlecht bei VOIP, dass zumindest bei mir bestimmte Nummern - meist 0800er - nicht funktionieren. -- Andreas
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-05-11 02:44 +0200 |
| Message-ID | <kc2s3bF59ltU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39579 |
Am 11.05.23 um 01:03 schrieb Dennis Grevenstein: >> Ich führe hier gar nichts an. Ich nehme nur zur Kenntnis, dass VoIP hier >> seit 6 Jahren sehr gut funktioniert. Mit ISDN hatte ich früher auch >> Ausfälle. Jede komplexere Technik kann Probleme haben. > > Ich empfinde den Wechsel auf VOIP als eine deutliche Reduktion > der Sprachqualität. Wenn mein Handy auf VoWiFi (also letztendlich VoIP) läuft, bekomme ich mit geeigneten Gegenstellen einen geradezu fantastischen Gewinn an Sprachqualität. Sind vermutlich Gegenstellen, die ebenfalls VoWiFi fahren. Dann kommt offenbar (hab ich gerade nachgelesen) der Enhanced Voice Service EVS zum Einsatz, der geht bis 14 kHz. Kein Wunder, daß das gut klingt. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 15:33 +0200 |
| Subject | Telefon Sprachqualität (was: Nostalgiecomputer) |
| Message-ID | <AABkX5Gwb4cAAAri.A3.flnews@WStation7.micha.freeshell.org> |
| In reply to | #39586 |
Hanno Foest wrote: > Am 11.05.23 um 01:03 schrieb Dennis Grevenstein: > > > > [...] > > Ich empfinde den Wechsel auf VOIP als eine deutliche Reduktion > > der Sprachqualität. > > Wenn mein Handy auf VoWiFi (also letztendlich VoIP) läuft, bekomme ich > mit geeigneten Gegenstellen einen geradezu fantastischen Gewinn an > Sprachqualität. Sind vermutlich Gegenstellen, die ebenfalls VoWiFi > fahren. [...] Mit VoIP gibt es Spielraum in beide Richtungen. Mir geht es wie Dennis, also mit VoIP fast immer schlechtere Qualität als mit ISDN.
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 22:36 -0400 |
| Subject | Re: Telefon Sprachqualität |
| Message-ID | <87ednjvdtv.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39626 |
On Sat, 13 May 2023 15:33:36 +0200 (CEST), Michael Bäuerle wrote: > > Hanno Foest wrote: >> Am 11.05.23 um 01:03 schrieb Dennis Grevenstein: >> > >> > [...] >> > Ich empfinde den Wechsel auf VOIP als eine deutliche Reduktion >> > der Sprachqualität. >> >> Wenn mein Handy auf VoWiFi (also letztendlich VoIP) läuft, bekomme ich >> mit geeigneten Gegenstellen einen geradezu fantastischen Gewinn an >> Sprachqualität. Sind vermutlich Gegenstellen, die ebenfalls VoWiFi >> fahren. [...] > > Mit VoIP gibt es Spielraum in beide Richtungen. Mir geht es wie Dennis, > also mit VoIP fast immer schlechtere Qualität als mit ISDN. Vielleicht kommt es auch an die Einstellungen der Software an. Ich kann bei meinen Softphones unter verschiedenen Codecs wählen, die stark in der Audio-Qualität variieren. -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 00:24 +0200 |
| Message-ID | <kc588qFgtr3U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #39579 |
Dennis Grevenstein, 2023-05-11 01:03: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >> >> Ich führe hier gar nichts an. Ich nehme nur zur Kenntnis, dass VoIP hier >> seit 6 Jahren sehr gut funktioniert. Mit ISDN hatte ich früher auch >> Ausfälle. Jede komplexere Technik kann Probleme haben. > > Ich empfinde den Wechsel auf VOIP als eine deutliche Reduktion > der Sprachqualität. Ich nicht. Über VoIP habe ich fast immer deutlich bessere Codecs als ISDN jemals bieten konnte. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-10 23:35 +0000 |
| Message-ID | <kc2o14F55dmU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #39573 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Zu dem o.g. Zeitpunkt hatte ich noch Echtes ISDN mit DSL oben drauf. Der Zeitpunkt wäre im Kontext interessant und damit erwähnenswert gewesen. :-) > Und jetzt kannst du gern wieder Technischen Fortschritt anführen oder > ähnliches. Tja, so wird "uns" das halt verkauft. > Ändert nichts an meinem Eindruck das alles unzuverlässiger wird weil einige > Große Player hier Geld einsparen und es sich in die Eigene Tasche stecken > wollen. Business as usual Hmm? :-/ Ganz genau. Geld regiert wie Welt. Willkommen bei Kapitalismus 2.0. :-) :wq! PoC
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-10 22:05 +0000 |
| Message-ID | <kc2ipqF4fg3U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39572 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > Bei DSL-Ausfall gibt's auch kein VoIP mehr, daher erübrigt sich diese > Frage, ob man heute noch per Modem in's Internet käme. <mode zitat quelle="Loriot"> Ach! </mode> :wq! PoC
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 00:25 +0200 |
| Message-ID | <kc58beFgtr3U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #39572 |
Andreas Kohlbach, 2023-05-11 03:41: > On Wed, 10 May 2023 19:59:48 +0200, Arno Welzel wrote: >> >> poc@pocnet.net, 2023-05-08 12:13: >> >>> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >>> >>>> Dagegen war ich (und der Support) überrascht als bei einem einwöchigen >>>> DSL-Ausfall meine Notlösung noch funktionierte. Ein PowerMac G4 mit >>>> dessen eingebautem Modem wählte die T-Online Nr. an und konnte sich mit >>>> deren Modem verbinden. So konnte ich noch eMails checken. Hotline wusste >>>> nichts mehr von der Existenz analoger POP's. >>> >>> Das wird heutzutage über VoIP nicht mehr (zuverlässig) funktionieren. Ich >>> bekomme über's LAN mit zwei Fritzen nicht mal einen längerfristigen 2400er >>> Connect mit zwei Modems zustande. Lokal (an der gleichen Box) tut's >>> einwandfrei. >> >> Bei DSL-Ausfall gibt's auch kein VoIP mehr, daher erübrigt sich diese >> Frage, ob man heute noch per Modem in's Internet käme. > > Besteht heutiges "Telefon" auf DSL? Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS gibt's schon länger nicht mehr. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-11 20:47 -0400 |
| Message-ID | <87a5yawf3q.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39596 |
On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: > > Andreas Kohlbach, 2023-05-11 03:41: > >> On Wed, 10 May 2023 19:59:48 +0200, Arno Welzel wrote: > >>> Bei DSL-Ausfall gibt's auch kein VoIP mehr, daher erübrigt sich diese >>> Frage, ob man heute noch per Modem in's Internet käme. >> >> Besteht heutiges "Telefon" auf DSL? > > Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS > gibt's schon länger nicht mehr. Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 11:24 +0200 |
| Message-ID | <kc6etoFmfo8U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39601 |
Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: > On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >> >> Andreas Kohlbach, 2023-05-11 03:41: >> >>> On Wed, 10 May 2023 19:59:48 +0200, Arno Welzel wrote: >> >>>> Bei DSL-Ausfall gibt's auch kein VoIP mehr, daher erübrigt sich diese >>>> Frage, ob man heute noch per Modem in's Internet käme. >>> >>> Besteht heutiges "Telefon" auf DSL? >> >> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >> gibt's schon länger nicht mehr. > > Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? Korrekt. Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem nichts - sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 16:56 +0000 |
| Message-ID | <168391056046.1191.5392054206686973331.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39609 |
Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: > Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: > >> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >>> >>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >>> gibt's schon länger nicht mehr. >> >> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? > > Korrekt. Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, > sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und > wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem > nichts - sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der > VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal > soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich auch. -- Gerald
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 14:24 -0400 |
| Message-ID | <877ctdwgp6.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39615 |
On 12 May 2023 16:56:00 GMT, Gerald E¡scher wrote: > > Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: > >> Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: >> >>> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >>>> >>>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >>>> gibt's schon länger nicht mehr. >>> >>> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? >> >> Korrekt. Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, >> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und >> wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem >> nichts - sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der >> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal >> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. Robert T-Online würde sich im Grab umdrehen. ;-) > Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den > Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich > auch. War auch meine Intuition bei meiner Anfrage. -- Andreas
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-12 23:03 +0200 |
| Message-ID | <96m2jj-kmi.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39615 |
Am 12.05.23 um 18:56 schrieb Gerald E¡scher:
> Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24:
>
>> Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47:
>>
>>> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote:
>>>>
>>>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS
>>>> gibt's schon länger nicht mehr.
>>>
>>> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen?
>>
>> Korrekt.
Nein, Falsch.
> Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt,
>> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und
Ja, und?
>> wenn die Internetverbindung zum Router nicht geht, hilft auch ein Modem
>> nichts -
Das ist offensichtlich! Ebenso wie die Annahme des normalen Betriebes.
> sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der
>> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal
>> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann.
Ich kann jetzt nicht sagen was für Codecs das wären und was die so
machen, aber...
> Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den
> Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich
> auch.
... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge
Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere
Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder
nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der
Synchronisierung mit dem ISDN-Takt. Die Analogen Leitungen mögen kürzer
geworden sein weil's nur noch vom Telefon/Fax/Modem zum VoIP-Endpunkt
geht aber genau das wird doch auch mit HD-Voice beworben war AFAIR bis
zu 7kHz Bandbreite (oder mehr?) liefern soll. Mehr bandbreite und
schlechtere Verbindung passt m.E. nicht zusammen.
Kurz: Wenn das Signal vom Codec verhunzt wird dann muß der wohl mit
Verlustbehaftete Komprimierung arbeiten wodurch dann wichtige
Signalbestandteile weg fallen können. Oder es wird schlicht ein
ungeeigneter Codec verwendet der solche Seiteneffekte produziert.
Da ist es ja gut das es Router Wahlfreiheit gibt und man z.b. auch einen
eigenen Asterisk aufsetzen könnte, bei dem man doch vermutlich genau
diese Codecs selbst auswählen könnte oder?
Der ONU muß dann evtl. einfach einen anderen Router kaufen.
Gilt natürlich alles nur
- wenn man Online ist (kein Ausfall)
- wenn man Fax o. Modem verwenden will
- wenn man per Modem z.b. eine BBS o.a. Datendienst nutzen will.
Denn alles andere ist ja wohl schon erfolgreich ins Internet
weg-digitalisiert.
Es gab/gibt übrigens ja auch sogenannte Kombimodems die Daten/Fax/Voice
in einem können. Ich hab hier auch noch so eines, ein USR Courier
Sportster o.ä. das per Windows-Software einen Kompletten AB mit
Voicebox, Menüs u.s.w. einrichten ließe. Und wenn ich richtig Erinnere
speichert das Nachrichten und Faxe intern.
Die Antwort auf die Eingangsfrage "Kann man mit Kabel/Glasfaser kein
Analogmodem mehr nutzen?" sollte also lauten "Es sollte/müsste immer
noch gehen"
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 08:39 +0200 |
| Message-ID | <kc8pl5F2gcaU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39619 |
Kay Martinen, 2023-05-12 23:03: > Am 12.05.23 um 18:56 schrieb Gerald E¡scher: >> Arno Welzel schrieb am 12/5/2023 11:24: >> >>> Andreas Kohlbach, 2023-05-12 02:47: >>> >>>> On Fri, 12 May 2023 00:25:50 +0200, Arno Welzel wrote: >>>>> >>>>> Nein, es darf auch Kabel oder Glasfaser sein. Aber ISDN oder reine POTS >>>>> gibt's schon länger nicht mehr. >>>> >>>> Und damit kann man keine analogen Modems mehr nutzen? >>> >>> Korrekt. > > Nein, Falsch. > >> Denn der Endpunkt ist nicht die Leitung, die in's Haus kommt, >>> sondern ein VoIP-Router. Und daran müsste man das Modem anschließen. Und > > Ja, und? Und genau das bringt dann eben nichts, weil G.711 nicht für Modemsignale ausgelegt ist. [...] >> sofern es überhaupt schafft, Daten zu übertragen, ohne dass der >>> VoIP-Codec, der ja für Sprache ausgelegt ist, das akustische Signal >>> soweit verändert, dass die Gegenstelle damit nichts mehr anfangen kann. > > Ich kann jetzt nicht sagen was für Codecs das wären und was die so > machen, aber... > >> Ich meine schon, dass die Datenübertragung mit dem von den >> Kabelanbietern verwendeten VoIP-Codec funktioniert, Fax geht schließlich >> auch. > > ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge > Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere > Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder > nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der [...] Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 - ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet und mit 8 Bit digitalisiert. Das reicht, um Sprache zu verstehen, aber eben nicht mehr, um die Details eines FM-codierten Datenstroms exakt abzubilden. QAM kann man auch komplett vergessen. [...] > Kurz: Wenn das Signal vom Codec verhunzt wird dann muß der wohl mit > Verlustbehaftete Komprimierung arbeiten wodurch dann wichtige > Signalbestandteile weg fallen können. Oder es wird schlicht ein > ungeeigneter Codec verwendet der solche Seiteneffekte produziert. Der Codec muss ja nur Sprache übertragen - exakte Reproduktion des Signals ist nicht gefragt. [...] > Die Antwort auf die Eingangsfrage "Kann man mit Kabel/Glasfaser kein > Analogmodem mehr nutzen?" sollte also lauten "Es sollte/müsste immer > noch gehen" Nein. Und ja, ich habe das auch schon getestet. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 11:45 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5un15.2elu.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39621 |
On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> Kay Martinen, 2023-05-12 23:03:
>> ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge
>> Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere
>> Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder
>> nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der
> [...]
>
> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 -
> ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet
8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite.
> und mit 8 Bit digitalisiert.
Das ist möglicherweise eher das Problem. Andererseits waren analoge
Telefonleitungen oft ziemlich verrauscht. Welche SNR braucht ein Fax?
Außerdem kann es bei VoIP Jitter geben.
hp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 14:31 +0000 |
| Message-ID | <7t645f9e01i132d6en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39625 |
On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote: > On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >> Kay Martinen, 2023-05-12 23:03: >>> ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge >>> Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere >>> Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder >>> nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der >> [...] >> >> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 - >> ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet > > 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite. Das Problem dürfte weniger die Abtastrate als G.711, d.h. eine auf menschliche Sprache abgestimmte, verlustbehaftete Komprimierung. >> und mit 8 Bit digitalisiert. > Das ist möglicherweise eher das Problem. Das könnte ein weiteres Problem sein, zumal die Quantisierung nichtlinear ist. Die klassischen Modems waren halt darauf ausgerichtet, das Basisband deutlich besser auszunützen, als menschliche Sprache es tut. Sobald man den Übertragungskanal daher gezielt auf menschliche Sprache ausrichtet, wird das nicht mehr (gut) funktionieren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: die Lust zu haben! (Sloganizer)
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-13 18:34 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5vf1g.3t4r.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39627 |
On 2023-05-13 14:31, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>>> Kay Martinen, 2023-05-12 23:03:
>>>> ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über
>>>> Analoge Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch
>>>> ausgefeiltere Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten -
>>>> bis zu k56Flex oder nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon
>>>> basierte auf der
>>> [...]
>>>
>>> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 -
>>> ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet
>>
>> 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite.
>
> Das Problem dürfte weniger die Abtastrate als G.711, d.h.
> eine auf menschliche Sprache abgestimmte, verlustbehaftete
> Komprimierung.
Die Komprimierung ist (laut Wikipedia) lossless. Aber eine
8-Bit-Floatingpoint-Darstellung (3 Bit Exponent, 4 Bit Mantisse) ist
schon recht grob.
hp
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 07:33 +0000 |
| Message-ID | <7t64608e0fi151e23n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39628 |
On Sat, 13 May 2023 18:34:55 Peter J. Holzer wrote: > On 2023-05-13 14:31, Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote: >>> On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >>>> Kay Martinen, 2023-05-12 23:03: >>>>> ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über >>>>> Analoge Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch >>>>> ausgefeiltere Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - >>>>> bis zu k56Flex oder nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon >>>>> basierte auf der >>>> [...] >>>> >>>> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 - >>>> ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet >>> >>> 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite. >> >> Das Problem dürfte weniger die Abtastrate als G.711, d.h. >> eine auf menschliche Sprache abgestimmte, verlustbehaftete >> Komprimierung. > Die Komprimierung ist (laut Wikipedia) lossless. Stimmt, da habe ich irgendetwas offenbar zu quer gelesen. Auf <https://www.msxfaq.de/skype_for_business/technik/voipdaten.htm> hat sich jemand der Geschichte etwas ausführlicher gewidmet. Die Passage mit den Baud ist zwar auch etwas... naja, dings, aber bezüglich der in der Praxis noch möglichen Datenraten hat er vermutlich mehr Erfahrung als ich. > Aber eine 8-Bit-Floatingpoint-Darstellung (3 Bit Exponent, 4 Bit > Mantisse) ist schon recht grob. Gerade noch verständliche Sprache ist nicht sehr anspruchsvoll :) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - keiner röchelt meisterhafter geschweige denn zauberhafter. (Sloganizer)
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 01:11 +0200 |
| Message-ID | <j2i5jj-k69.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39627 |
Am 13.05.23 um 16:31 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
>>> Kay Martinen, 2023-05-12 23:03:
>>>> ... genau das (Fax, und auch Modems) lief seit Urzeiten über Analoge
>>>> Leitungen die nur 3,5 kHz Bandbreite hatten und durch ausgefeiltere
>>>> Modulationsarten immer höheren Durchsatz brachten - bis zu k56Flex oder
>>>> nur 38k4 davor. Und mindestens eine davon basierte auf der
>>> [...]
>>>
>>> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man G.711 -
>>> ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz abtastet
>>
>> 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite.
>
> Das Problem dürfte weniger die Abtastrate als G.711, d.h.
> eine auf menschliche Sprache abgestimmte, verlustbehaftete
> Komprimierung.
Das wäre auch meine Vermutung gewesen.
>>> und mit 8 Bit digitalisiert.
Das ist aber dann keine HD-Sprachübertragung mehr oder?
8000 Werte von 0 bis 255 pro Sekunde klingen eher nach dem AD-Wandler
eine frühen Soundblaster die m.W. auch nicht viel mehr schaffte.
Die späteren konnten 22kHz Samplingrate und Ausgabe mit 16 Bit und
44kHz. Ist VoIP am Ende schlechter als ein alter Multimedia PC?
>> Das ist möglicherweise eher das Problem.
>
> Das könnte ein weiteres Problem sein, zumal die Quantisierung
> nichtlinear ist.
Klingt als hätten die Codec-Entwickler anleihen bei der DSL-Technik
gemacht die ihre einzelnen (Sub)Trägerfrequenzen anpassen kann um die
Physische Leitung besser aus zu nutzen. Nur hier eben in die andere
Richtung optimiert.
> Die klassischen Modems waren halt darauf ausgerichtet, das Basisband
> deutlich besser auszunützen, als menschliche Sprache es tut. Sobald
> man den Übertragungskanal daher gezielt auf menschliche Sprache
> ausrichtet, wird das nicht mehr (gut) funktionieren.
Man könnte also vergleichsweise sagen das der Codec wirkt als würde man
in die Leitung einen Equalizer hängen und den einige nicht erwünschte
Frequenzen runter pegeln lassen. Eine Stimme klingt dann vielleicht
immer noch originär aber wenn's eine Trägerfrequenz des Modems erwischt
ist die Verbindung im Orkus.
Nur sind die Typischen Frequenzlagen für Fax und Datenmodems in
Standards bestimmt festgeschrieben. Ein guter Codec könnte diese
erkennen und sein Verhalten anpassen (sprich: Linear übertragen) denn
das Signal muß er sicher eh analysieren.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-05-14 07:42 +0000 |
| Message-ID | <9t64608ecfi151e23n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #39630 |
On Sun, 14 May 2023 01:11:47 Kay Martinen wrote: > Am 13.05.23 um 16:31 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sat, 13 May 2023 11:45:09 Peter J. Holzer wrote: >>> On 2023-05-13 06:39, Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >>>> Ja - weil die Leitung *analog* war ging das! Bei VoIP hat man >>>> G.711 - ein Codec, der das Audiosignal mit lediglich 8 KHz >>>> abtastet >>> 8 kHz Abtastrate reicht für 3.5 KHz Bandbreite. >> Das Problem dürfte weniger die Abtastrate als G.711, d.h. >> eine auf menschliche Sprache abgestimmte, verlustbehaftete >> Komprimierung. > Das wäre auch meine Vermutung gewesen. >>>> und mit 8 Bit digitalisiert. > Das ist aber dann keine HD-Sprachübertragung mehr oder? > 8000 Werte von 0 bis 255 pro Sekunde klingen eher nach dem > AD-Wandler eine frühen Soundblaster die m.W. auch nicht viel mehr > schaffte. > Die späteren konnten 22kHz Samplingrate und Ausgabe mit 16 Bit und > 44kHz. Ist VoIP am Ende schlechter als ein alter Multimedia PC? Selbstverständlich. Ich meine: Auch die früheren Soundblaster waren auf CD-Qualität ausgelegt, und welches Telefon konnte oder kann damit auch nur ansatzweise mithalten? > Man könnte also vergleichsweise sagen das der Codec wirkt als > würde man in die Leitung einen Equalizer hängen und den einige > nicht erwünschte Frequenzen runter pegeln lassen. Eine Stimme > klingt dann vielleicht immer noch originär aber wenn's eine > Trägerfrequenz des Modems erwischt ist die Verbindung im Orkus. Genau das. Im Grund genommen haben Modems überhaupt nur (so gut) funktioniert, weil Sprachtelefonie - mangels besserer Technik - viel mehr Bandbreite zur Verfügung gestellt hat als von den Teilnehmern benötigt wurde. Kannst Du Dich noch an die Zeit von Stacker und DoubleSpace erinnern? Damit konnte man auf einmal auch viel mehr Textdateien auf die gleiche Harddisc speichern - nur für diejenigen, die mit ZIP-Dateien gearbeitet hatten, war das Ergebnis ernüchternd. Letztendlich läuft es bei der VoIP-Geschichte nicht großartig anders. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für den Kenner - pupsen mit Stefan! (Sloganizer)
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