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| Started by | "F. W." <me@home.com> |
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Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 10:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 09:04 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-27 14:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-27 13:29 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-27 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-04-27 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-27 21:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 08:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-28 09:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-04-28 10:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-28 20:53 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-29 17:07 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 22:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-29 18:41 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-30 17:09 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-30 18:20 +0000
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-30 01:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-02 12:47 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 09:23 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-05 12:52 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-04 22:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-04 23:11 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 18:18 -0400
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:32 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 13:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:56 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2023-05-11 08:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-06 14:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-06 15:52 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-06 20:52 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 12:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 11:02 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-07 13:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-07 14:52 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-07 19:26 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 01:04 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-08 10:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-10 19:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 23:30 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-11 00:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-10 23:03 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-10 20:27 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-11 02:44 +0200
Telefon Sprachqualität (was: Nostalgiecomputer) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2023-05-13 15:33 +0200
Re: Telefon Sprachqualität Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:36 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:35 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 22:05 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 00:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 20:47 -0400
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-12 11:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-12 16:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-12 14:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 23:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:39 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 11:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-13 14:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-13 18:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:33 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 01:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 07:42 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:13 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 17:00 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-13 08:34 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-13 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-14 11:35 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 18:10 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-14 16:55 +0000
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-13 09:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-13 22:34 -0400
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 15:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-14 17:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-14 17:26 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-14 15:46 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-14 17:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 18:37 +0200
Re: Nostalgiecomputer Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-05-14 19:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-14 17:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-14 22:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-14 20:39 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-14 22:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:24 +0200
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-16 05:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-15 17:07 +0000
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 07:23 +0200
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 08:46 +0200
Re: Nostalgiecomputer Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-15 11:03 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-16 15:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-15 10:56 +0000
Re: Nostalgiecomputer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-15 13:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-05-15 15:50 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 17:59 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 21:08 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-20 15:08 +0200
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:42 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 23:05 -0400
Re: Nostalgiecomputer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-14 23:36 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-14 22:44 -0400
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-15 20:33 -0400
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 09:00 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-08 15:03 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-08 14:57 +0200
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Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-02 16:48 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 07:06 +0200
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Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-03 09:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-03 09:11 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-03 18:20 -0400
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-04 07:12 +0200
Re: Nostalgiecomputer mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-04 05:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-05 15:28 -0400
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Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:36 +0000
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-04 19:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:12 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-05 09:59 +0000
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:53 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:45 +0200
Re: Nostalgiecomputer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-05 14:47 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-05 19:05 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-05 22:55 +0200
Re: Nostalgiecomputer Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-06 09:13 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-06 10:53 +0000
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-06 11:47 +0000
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-04 08:31 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:51 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 01:07 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:48 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-11 19:21 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:28 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-15 14:18 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-10 16:40 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:51 +0200
Re: Nostalgiecomputer Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-04 18:20 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-09 10:43 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 08:54 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-10 15:20 +0200
Re: Nostalgiecomputer poc@pocnet.net - 2023-05-10 23:37 +0000
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-11 07:57 +0200
Re: Nostalgiecomputer Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-11 16:24 -0400
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-12 13:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-15 10:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-15 14:14 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-15 18:19 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-16 10:41 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-16 18:06 +0200
Re: Nostalgiecomputer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-17 12:17 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-17 12:29 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 18:25 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-22 11:33 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:16 +0200
Re: Nostalgiecomputer "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:38 +0200
Re: Nostalgiecomputer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-17 17:49 +0200
Re: Nostalgiecomputer "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-16 20:04 +0000
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-08 15:25 +0200 |
| Message-ID | <fr9nij-kvo.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39514 |
Am 07.05.23 um 21:41 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/7/23 21:30, poc@pocnet.net wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> Das haben andere auch gemerkt und nebenbei durch Überarbeitung ihrer
>>> Software eine Menge Geld sparen können.
>>>
>>> https://www.primevideotech.com/video-streaming/scaling-up-the-prime-video-audio-video-monitoring-service-and-reducing-costs-by-90
>>
>> Danke, das ist ein sehr interessantes Beispiel und bestätigt meine
>> Überzeugung dass das ganze Microservice-Zeugs auch nur wieder ein Hype ist,
>> der viel Verspricht und im Endeffekt doch nur wieder Overhead, Bloat und
>> Komplexität in eine "Applikation" bringt.
>
> Und wenn man für Netzwerktraffic zahlen muss, dann kostet diese
> Kommunikation zwischen den verteilten Programmteilen bares Geld.
>
> Gerrit
>
>
>
Das hab ich doch am 4.5. bei FeFe im Blog schon gelesen. Er kommentiert
das allerdings so:
-snip-
Update: Achtet mal auf die Details in dem Text. Die sind echt großartig:
The two most expensive operations in terms of cost were the
orchestration workflow and when data passed between distributed components.
Mit anderen Worten: Dinge, die Amazon nichts kosten. Interner Traffic in
ihrem Rechenzentrum. Software laufen lassen, die sie eh rumfliegen
haben. Um Dinge auf Rechnern zu tun, die sie eh rumstehen haben. Dinge,
für die diese Rechner angeschafft wurden. Weil Amazon ihrer
Video-Abteilung genau dasselbe absurde Preismodell aufdrückt wie
Externen, war das unwirtschaftlich. Nur haben die externen Kunden das
anscheinend noch nicht gemerkt. (Danke, Florian)
-snap-
Heißt: Das soll interner Traffic sein zu Null-Kosten Auf HW die eh da
ist und läuft. Kurz: Reine Bloat-Minimierung. ;)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-08 16:42 +0200 |
| Message-ID | <u3b1k9$qoj$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #39525 |
On 5/8/23 15:25, Kay Martinen wrote: > Am 07.05.23 um 21:41 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/7/23 21:30, poc@pocnet.net wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> Das haben andere auch gemerkt und nebenbei durch Überarbeitung ihrer >>>> Software eine Menge Geld sparen können. >>>> >>>> https://www.primevideotech.com/video-streaming/scaling-up-the-prime-video-audio-video-monitoring-service-and-reducing-costs-by-90 >>> >>> Danke, das ist ein sehr interessantes Beispiel und bestätigt meine >>> Überzeugung dass das ganze Microservice-Zeugs auch nur wieder ein >>> Hype ist, >>> der viel Verspricht und im Endeffekt doch nur wieder Overhead, Bloat und >>> Komplexität in eine "Applikation" bringt. >> >> Und wenn man für Netzwerktraffic zahlen muss, dann kostet diese >> Kommunikation zwischen den verteilten Programmteilen bares Geld. >> >> Gerrit >> >> >> > > Das hab ich doch am 4.5. bei FeFe im Blog schon gelesen. Er kommentiert > das allerdings so: > > -snip- > Update: Achtet mal auf die Details in dem Text. Die sind echt großartig: > > The two most expensive operations in terms of cost were the > orchestration workflow and when data passed between distributed components. > > Mit anderen Worten: Dinge, die Amazon nichts kosten. Interner Traffic in > ihrem Rechenzentrum. Software laufen lassen, die sie eh rumfliegen > haben. Um Dinge auf Rechnern zu tun, die sie eh rumstehen haben. Dinge, > für die diese Rechner angeschafft wurden. Weil Amazon ihrer > Video-Abteilung genau dasselbe absurde Preismodell aufdrückt wie > Externen, war das unwirtschaftlich. Nur haben die externen Kunden das > anscheinend noch nicht gemerkt. (Danke, Florian) > -snap- Nun, der monolitische Ansatz ist böse, so wurde es zumindest schon seit langem gelehrt und die jungen, dynamischen, agilen Programmierer bei den externen Kunden denken erst gar nicht in diese Richtung weil veraltet, unflexibel, usw. Vielleicht weckt der obige Artikel ein paar davon auf. > Heißt: Das soll interner Traffic sein zu Null-Kosten Auf HW die eh da > ist und läuft. Kurz: Reine Bloat-Minimierung. ;) Nicht Null-Kosten... Auch für das interne Netz braucht es Hardware und die will gekauft, verbaut und betrieben werden. Und wenn der interne Traffic wegen 'alles muss ein eigener Service sein der mit dem Rest via Netz kommuniziert' stark zunimmt braucht es leistungsfähigere Hardware als wenn das nicht der Fall wäre. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-08 18:40 +0200 |
| Message-ID | <f8lnij-kvo.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39531 |
Am 08.05.23 um 16:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/8/23 15:25, Kay Martinen wrote:
>> Am 07.05.23 um 21:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/7/23 21:30, poc@pocnet.net wrote:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>>> Das haben andere auch gemerkt und nebenbei durch Überarbeitung ihrer
>>>>> Software eine Menge Geld sparen können.
>>>>>
>>>>> https://www.primevideotech.com/video-streaming/scaling-up-the-prime-video-audio-video-monitoring-service-and-reducing-costs-by-90
>>> Und wenn man für Netzwerktraffic zahlen muss, dann kostet diese
>>> Kommunikation zwischen den verteilten Programmteilen bares Geld.
>> -snip-
>> Mit anderen Worten: Dinge, die Amazon nichts kosten. Interner Traffic in
>> ihrem Rechenzentrum. Software laufen lassen, die sie eh rumfliegen
>> haben. Um Dinge auf Rechnern zu tun, die sie eh rumstehen haben. Dinge,
>> für die diese Rechner angeschafft wurden. Weil Amazon ihrer
>> Video-Abteilung genau dasselbe absurde Preismodell aufdrückt wie
>> Externen, war das unwirtschaftlich. Nur haben die externen Kunden das
>> anscheinend noch nicht gemerkt. (Danke, Florian)
>> -snap-
>
> Nun, der monolitische Ansatz ist böse, so wurde es zumindest schon seit
> langem gelehrt und die jungen, dynamischen, agilen Programmierer bei den
> externen Kunden denken erst gar nicht in diese Richtung weil veraltet,
> unflexibel, usw. Vielleicht weckt der obige Artikel ein paar davon auf.
Vielleicht. Vielleicht muß noch jemand mit einem Hammer das Brett vorm
Kopf weg reißen. :) Das auf dem Steht "Monolith = Böse"...
>> Heißt: Das soll interner Traffic sein zu Null-Kosten Auf HW die eh da
>> ist und läuft. Kurz: Reine Bloat-Minimierung. ;)
>
> Nicht Null-Kosten... Auch für das interne Netz braucht es Hardware und
> die will gekauft, verbaut und betrieben werden. Und wenn der interne
> Traffic wegen 'alles muss ein eigener Service sein der mit dem Rest via
> Netz kommuniziert' stark zunimmt braucht es leistungsfähigere Hardware
> als wenn das nicht der Fall wäre.
So wie ich das verstehe haben die kein Internes Kapazitätslimit gehabt.
Die HW ist da, die Infrastruktur ist da und nicht voll ausgelastet und
durch die umstellung auch nicht überlastet. Das sehe ich als null kosten an.
Das Ziel bei einem Videodienst ist doch sicherlich mit möglichst wenig
Ressourcen-aufwand stabil ein Maximum an Kunden zu bedienen. Das bei
einer Optimierung dann der Externe Traffic ansteigt ist erwartbar.
Und offenbar haben sie durch die Umstellung doch ihren Internen Traffic;
der durch Externen Traffic getriggert wird; noch reduziert. Oder hab ich
was falsch verstanden.
In Summe: Gleiche HW, andere SW, mehr Kunden. Win-Win! ???
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 12:07 +0000 |
| Message-ID | <kbpikqFmna4U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39496 |
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: >>> Dabei werden Features der Tun (auf einer schreibe ich dies) in ihren >>> Funktionen gekappt. Das Hochscrollen wurde bereits entfernt. Ich hatte >>> mich hier neulich erst groß und lang darüber ausgeweint. >> >> Was ist "Tun"? > > Ergebnis meiner Rechtschreibprüfung und ich nicht aufpassend. "TTY" war > gemeint. Ah okay. Nun, auf dem IBM-Blech sind Scolling-Interfaces nicht wirklich verbreitet. Üblicherweise hat man da Full-Screen-Applikationen in Formular- und Tabellenform, aber kein Shellbefehl-Ausgabe-scrollt-nach-oben-weg. Darauf bezog mich mich aber auch als ich von TUIs sprach, auch wenn eine Shell strenggenommen auch eine Art von TUI ist. <https://en.wikipedia.org/wiki/Text-based_user_interface> Der Artikel hat aber noch keine Pflege von jemandem erhalten, der über den üblichen Tellerrand von PCs schaut. :wq! PoC
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 15:36 +0200 |
| Message-ID | <slrnu5fabc.3jm4.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #39502 |
On 2023-05-07 12:07, poc@pocnet.net <poc@pocnet.net> wrote:
><https://en.wikipedia.org/wiki/Text-based_user_interface>
>
> Der Artikel hat aber noch keine Pflege von jemandem erhalten, der über den
> üblichen Tellerrand von PCs schaut.
Ja, das hat offenbar schon 2008 jemand auf der Diskussionsseite
bemeckert. Aber offenbar hat sich seitdem niemand gefunden, der genug
Kompetenz und Motivation hat, etwas zu schreiben. Mir mangelt es
definitiv an Kompetenz: Die Fälle, wo ich vor einem 3270-Terminal
gesessen bin, lassen sich wahrscheinlich an einer Hand abzählen
(x3270-Terminal-Emulator ein bisschen öfter) und Applikationen dafür
habe ich sowieso nie geschrieben (dem bin ich während meiner kurzen Zeit
bei IBM erfolgreich ausgewichen).
Wenn Du kannst, dann mach mal!
hp
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 19:32 +0000 |
| Message-ID | <kbqcmpFqlpcU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39503 |
Peter J. Holzer <hjp-usenet3@hjp.at> wrote: > Ja, das hat offenbar schon 2008 jemand auf der Diskussionsseite bemeckert. > Aber offenbar hat sich seitdem niemand gefunden, der genug Kompetenz und > Motivation hat, etwas zu schreiben. Mir mangelt es definitiv an Kompetenz: > Die Fälle, wo ich vor einem 3270-Terminal gesessen bin, lassen sich > wahrscheinlich an einer Hand abzählen (x3270-Terminal-Emulator ein bisschen > öfter) und Applikationen dafür habe ich sowieso nie geschrieben (dem bin ich > während meiner kurzen Zeit bei IBM erfolgreich ausgewichen). > > Wenn Du kannst, dann mach mal! Steht schon auf meiner Liste. Werden aber auch wieder 2h Arbeit mit Formulieren, Quellen suchen, sauber einarbeiten. Mal schaun, wann ich dazu Muße habe. :wq! PoC
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 17:01 +0200 |
| Message-ID | <64rkij-vic.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39502 |
Am 07.05.23 um 14:07 schrieb poc@pocnet.net:
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>
>>>> Dabei werden Features der Tun (auf einer schreibe ich dies) in ihren
>>>> Funktionen gekappt. Das Hochscrollen wurde bereits entfernt. Ich hatte
>>>> mich hier neulich erst groß und lang darüber ausgeweint.
>> Ergebnis meiner Rechtschreibprüfung und ich nicht aufpassend. "TTY" war
>> gemeint.
>
> Ah okay. Nun, auf dem IBM-Blech sind Scolling-Interfaces nicht wirklich
> verbreitet. Üblicherweise hat man da Full-Screen-Applikationen in Formular-
> und Tabellenform, aber kein Shellbefehl-Ausgabe-scrollt-nach-oben-weg.
Das ist IMHO auch nicht unbedingt ein shell-befehl sondern eine
integrierte Funktion die du mit Shift-Page-up/down oder Cursor-Up/down
nutzen kannst. In der 'Konsole' unter KDE mit einer bash darin
funktioniert es, in einer Virtuellen Konsole des Systems funktioniert es
nicht mehr. Shift-Cursor wirkt da eher wie ohne Shift. Also mit
Cursor-Up das durchgehen der befehls-history.
In 'Konsole' kann man Einstellungen zum Scrollback-Puffer machen, bei
Linux ist der offenbar in der shell oder sonstwo entfernt.
Ubuntu 18 LTS 4.15.0-210-generic
GNU bash, Version 4.4.20(1)-release (x86_64-pc-linux-gnu)
konsole 17.12.3
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 19:35 +0000 |
| Message-ID | <kbqcsgFqlpcU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #39505 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: >> Ah okay. Nun, auf dem IBM-Blech sind Scolling-Interfaces nicht wirklich >> verbreitet. Üblicherweise hat man da Full-Screen-Applikationen in Formular- >> und Tabellenform, aber kein Shellbefehl-Ausgabe-scrollt-nach-oben-weg. > > Das ist IMHO auch nicht unbedingt ein shell-befehl sondern eine > integrierte Funktion die du mit Shift-Page-up/down oder Cursor-Up/down > nutzen kannst. Das war nicht mein Punkt. :-) Letztendlich ist ja egal, woher der Scrollback kommt. Ob das der Terminalemuoator macht, der User ein "|more" hinter den Befehl geklemmt hatte oder was auch immer. Es ist ein komplett anderes Bedienkonzept. :wq! PoC
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 18:59 -0400 |
| Message-ID | <87bkivzr28.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39513 |
On 7 May 2023 19:35:44 GMT, poc@pocnet.net wrote: > > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > >>> Ah okay. Nun, auf dem IBM-Blech sind Scolling-Interfaces nicht wirklich >>> verbreitet. Üblicherweise hat man da Full-Screen-Applikationen in Formular- >>> und Tabellenform, aber kein Shellbefehl-Ausgabe-scrollt-nach-oben-weg. >> >> Das ist IMHO auch nicht unbedingt ein shell-befehl sondern eine >> integrierte Funktion die du mit Shift-Page-up/down oder Cursor-Up/down >> nutzen kannst. > > Das war nicht mein Punkt. :-) Meiner aber. Scheinbar hätte ich das aber klarer sagen müssen. > Letztendlich ist ja egal, woher der Scrollback kommt. Ob das der > Terminalemuoator macht, der User ein "|more" hinter den Befehl geklemmt hatte > oder was auch immer. Es ist ein komplett anderes Bedienkonzept. Der Scrollback ist weg. Darauf kam es mir an. Runterscrollen tut ja noch. Was aber vom Schirm ist, ist nun "Aus den Augen - aus dem Sinn". :-( -- Andreas
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-07 18:58 +0200 |
| Message-ID | <u38l64$dlu$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #39496 |
On 5/7/23 02:52, Andreas Kohlbach wrote: > On 6 May 2023 10:32:09 GMT, poc@pocnet.net wrote: >> >> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: >> >>> Dabei werden Features der Tun (auf einer schreibe ich dies) in ihren >>> Funktionen gekappt. Das Hochscrollen wurde bereits entfernt. Ich hatte >>> mich hier neulich erst groß und lang darüber ausgeweint. >> >> Was ist "Tun"? > > Ergebnis meiner Rechtschreibprüfung und ich nicht aufpassend. "TTY" war gemeint. > >>>> Hier schließt sich der Kreis: Man "modernisiert" die Applikationen, dass sie >>>> im Browser laufen und der Chef Ruhe gibt, und der Datenbestand bleibt >>>> weiterhin auf "der AS/400", weil das der kleinere Aufwand ist. >>> >>> Vielleicht ist Linux bald Chrome OS: (Fast) alles läuft in der Wolke. :-( >> >> Ist ja jetzt so in Mode. > > Was passiert bloß, wenn der Hype mal vorbei ist. Google mal nach 'cloud exit'. Wer aktuell darüber nachdenkt in die Cloud zu gehen sollte dringend auch darüber nachdenken, wie er da wieder rauskommt falls der Anbieter aufhört zu existieren oder zu gierig wird (sprich die cloud zu teuer). Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-08 15:25 +0200 |
| Message-ID | <1r9nij-kvo.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39507 |
Am 07.05.23 um 18:58 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/7/23 02:52, Andreas Kohlbach wrote:
>> On 6 May 2023 10:32:09 GMT, poc@pocnet.net wrote:
>>>
>>> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>>> Vielleicht ist Linux bald Chrome OS: (Fast) alles läuft in der Wolke. :-(
>>>
>>> Ist ja jetzt so in Mode.
>>
>> Was passiert bloß, wenn der Hype mal vorbei ist.
Neulich wo gelesen: Wenn dein Zeuchs in der Wolke liegt... gibt's
Datenregen. ;-)
> Google mal nach 'cloud exit'. Wer aktuell darüber nachdenkt in die Cloud
> zu gehen sollte dringend auch darüber nachdenken, wie er da wieder
> rauskommt falls der Anbieter aufhört zu existieren oder zu gierig wird
> (sprich die cloud zu teuer).
Ich bin ja keine Firma aber meine Cloud Exit Strategie ist ein lokales
Backup der paar daten die dort liegen - und das auch nur wegen der
letzten beiden Smartphones und ihrer Photos.
Das Apple oder Microsoft irgendwann nicht mehr Existieren würden ist ja
fast schon ein Feuchter Traum, und wenn er wahr würde wäre es auch nicht
schlimm. Der geringe Datenverlust wäre ein kleiner Preis.
Nur wenn die Aktivierungs-Server weg fielen könnte man die neueren
Windows CDs nur noch zum Plastik-Recycling geben. Bis Win7 fände ich das
etwas schade, danach nicht mehr.
Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in
die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten
gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht
lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden.
Dann ist man zumindest auf solche o.g. Fälle vorbereitet. Allerdings hat
man dann Zwei Stellen an denen die Unternehmensdaten weg kommen können.
Die zweite hat man dann aber unter eigener Kontrolle. Kommt da was weg
ist man selbst schuld und hätte es ja verhindern können (Verschlüsseln,
Tresor o.ä.)
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-08 16:34 +0200 |
| Message-ID | <u3b13v$qoj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #39526 |
On 5/8/23 15:25, Kay Martinen wrote: > Am 07.05.23 um 18:58 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/7/23 02:52, Andreas Kohlbach wrote: >>> On 6 May 2023 10:32:09 GMT, poc@pocnet.net wrote: >>>> >>>> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > >>>>> Vielleicht ist Linux bald Chrome OS: (Fast) alles läuft in der >>>>> Wolke. :-( >>>> >>>> Ist ja jetzt so in Mode. >>> >>> Was passiert bloß, wenn der Hype mal vorbei ist. > > Neulich wo gelesen: Wenn dein Zeuchs in der Wolke liegt... gibt's > Datenregen. ;-) > >> Google mal nach 'cloud exit'. Wer aktuell darüber nachdenkt in die Cloud >> zu gehen sollte dringend auch darüber nachdenken, wie er da wieder >> rauskommt falls der Anbieter aufhört zu existieren oder zu gierig wird >> (sprich die cloud zu teuer). > > Ich bin ja keine Firma aber meine Cloud Exit Strategie ist ein lokales > Backup der paar daten die dort liegen - und das auch nur wegen der > letzten beiden Smartphones und ihrer Photos. Ja, das ist einfach. Es gibt aber eine Menge Firmen die komplette Applikationen in die Cloud bringen und das nicht einfach auf einer VM die dort läuft statt im eigenen RZ sondern 'cloud native'. Da benutzt man gerne diverse Features des Cloudanbieters. Das auf einen anderen Anbieter zu migrieren oder gar wieder selbst zu betreiben wird zum Problem wenn man sich da nicht vorher Gedanken gemacht hat. Gerrit
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| From | "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-09 11:36 +0200 |
| Message-ID | <kbuihgFg15rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39526 |
Kay Martinen wrote: > > Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in > die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten > gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht > lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden. wozu dann die cloud? Es ist ja grade die Last eigener Datenhaltung bzw das eigene RZ, die die Firmen loswerden wollen. Man kann es ihnen nicht verdenken. Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren. Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-09 16:57 +0200 |
| Message-ID | <gk3qij-t5k.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39542 |
Am 09.05.23 um 11:36 schrieb Michael Kraemer @ home:
> Kay Martinen wrote:
>
>>
>> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in
>> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten
>> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht
>> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden.
>
> wozu dann die cloud?
Wie bei RAID. Ohne Backup ist das doch wertlos.
> Es ist ja grade die Last eigener Datenhaltung bzw das eigene RZ,
> die die Firmen loswerden wollen.
Und ohne Backup der Clouddaten ist die Firma in Geiselhaft. Findest du
das besser?
> Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren.
Aber Cloud ist doch im Prinzip auch nichts anderes als Webserver über
die man Daten und Programme benutzt - nur eben nicht mehr auf der
eigenen Hardware.
> Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden.
Das ist die Kaufmännische Sicht denke ich. Dagegen fällt mir ein Satz
aus Stoll's Kuckucksnest ein "RZ sind teuer weil sie Ergebnisse liefern
- und keine Hardware"
Aber wenn die Kaufleute immer noch eine Schicht Software und Schlangeöl
übereinander stapeln lassen (in der Cloud und deren Clients) dann
brauchen die sich doch nicht wundern wenn der Wacklige Turm einstürzt
und dabei alle mit IT-Kenntnissen unter sich begräbt.
Fände ich auch nicht besser.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-09 17:44 +0200 |
| Message-ID | <u3dpkk$ek2$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #39543 |
On 5/9/23 16:57, Kay Martinen wrote: > Am 09.05.23 um 11:36 schrieb Michael Kraemer @ home: >> Kay Martinen wrote: >> >>> >>> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in >>> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten >>> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht >>> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden. >> >> wozu dann die cloud? > > Wie bei RAID. Ohne Backup ist das doch wertlos. Ja, Backup braucht man, entweder lokal oder bei einem anderen Anbieter. Wobei man natürlich die Kosten für den Datentransfer nicht vergessen darf. >> Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren. > > Aber Cloud ist doch im Prinzip auch nichts anderes als Webserver über > die man Daten und Programme benutzt - nur eben nicht mehr auf der > eigenen Hardware. Etwas mehr ist die Cloud schon. Aber sie ist nicht notwendigerweise billiger als das eigene RZ. Schliesslich will der Anbieter auch noch dran verdienen. >> Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden. > > Das ist die Kaufmännische Sicht denke ich. Ja, die Kaufleute glauben, daß man notfalls alles, was man braucht kurzfristig kaufen oder mieten könnte. Klappt meist, aber nicht immer und wenn nicht wirds teuer. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-09 22:32 +0200 |
| Message-ID | <h7nqij-egt.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39544 |
Am 09.05.23 um 17:44 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/9/23 16:57, Kay Martinen wrote:
>> Am 09.05.23 um 11:36 schrieb Michael Kraemer @ home:
>>> Kay Martinen wrote:
>>>
>>>>
>>>> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in
>>>> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten
>>>> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht
>>>> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden.
>>>
>>> wozu dann die cloud?
>>
>> Wie bei RAID. Ohne Backup ist das doch wertlos.
>
> Ja, Backup braucht man, entweder lokal oder bei einem anderen Anbieter.
> Wobei man natürlich die Kosten für den Datentransfer nicht vergessen darf.
>
>
>>> Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren.
>>
>> Aber Cloud ist doch im Prinzip auch nichts anderes als Webserver über
>> die man Daten und Programme benutzt - nur eben nicht mehr auf der
>> eigenen Hardware.
>
> Etwas mehr ist die Cloud schon. Aber sie ist nicht notwendigerweise
> billiger als das eigene RZ. Schliesslich will der Anbieter auch noch
> dran verdienen.
Eben. Statt die HW im eigenen Haus von eigenen Leuten mit eigener
Software und eigenem Strom zu betreiben "kauft" man einen Vertrag der im
Kern nur besagt das man fremde Hardware mit bestimmter Software bei
einem Anbieter "mietet" der $irgendwo sein kann. Logischerweise ist der
Weg zw. Firma und IT dann länger und Gefährlicher.
Neulich las ich darüber das die Cloudanbieter (u.a. auch MS) die Preise
jetzt an ziehen würden da sie's können weil einfach eine Kritische Masse
erreicht ist. Wenn also alle teurer werden gibt es weiter keine
Alternativen.
>>> Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden.
>>
>> Das ist die Kaufmännische Sicht denke ich.
>
> Ja, die Kaufleute glauben, daß man notfalls alles, was man braucht
> kurzfristig kaufen oder mieten könnte. Klappt meist, aber nicht immer
> und wenn nicht wirds teuer.
Das hat man sich vermutlich aus den USA abgekuckt, das mit dem Hire &
Fire und Ausufernde Zeitarbeit hier halte ich für einen Effekt davon.
Mag ja sein das man eine Cloudinstanz in ein paar minuten zusammen
geklickt hat. Aber weder bei Hardware noch bei Personal sind die
Lieferzeiten so kurz. Und bei all dem Beschworenen Fachkräftemangel ist
der neue Server wohl eher geliefert als der Admin der ihn einrichten
sollte/könnte. Das dürfte auch zu einem Brain-Drain führen.
Und wenn die ganzen Experten weg, Tot, in Rente oder in einem
Billiglohnjob gefangen sind, was dann?
Ich wollte früher gern "was mit IT" Hauptberuflich machen. Aber heute
nicht mehr. Zum einen zu alt und zum anderen hat DAS heute doch kaum
noch was mit IT zu tun. Eher mit Software-Flickschusterei für Überzogene
Erwartungen auf austauschbar gleicher Basis.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-11 00:46 +0200 |
| Message-ID | <kc2l6gF4qhvU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #39548 |
Kay Martinen, 2023-05-09 22:32: [...] > Ich wollte früher gern "was mit IT" Hauptberuflich machen. Aber heute > nicht mehr. Zum einen zu alt und zum anderen hat DAS heute doch kaum > noch was mit IT zu tun. Eher mit Software-Flickschusterei für Überzogene > Erwartungen auf austauschbar gleicher Basis. Ja, wenn man das so wahrnimmt, will man wohl nicht "was mit IT" machen. Ich erlebe es nicht so, und bin deshalb auch nach über 30 Jahren immer noch hauptberuflich in der Softwareentwicklung unterwegs. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-10 08:27 +0000 |
| Message-ID | <kc12s6FrrlnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39542 |
Michael Kraemer @ home <M.Kraemer@gsi.de> wrote: >> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in >> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten >> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht >> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden. > > wozu dann die cloud? Weil man damit Geld verdienen kann. Das gilt für so ziemlich alles was es auf dem Markt gibt, egal ob IT oder andere Branchen. > Es ist ja grade die Last eigener Datenhaltung bzw das eigene RZ, > die die Firmen loswerden wollen. > Man kann es ihnen nicht verdenken. Richtig. Und dann kommen die agilen Vertriebler und versprechen das Blaue vom Himmel. > Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren. > Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden. Falscher Ansatz. Wenn ich IT als zentrale Komponente brauche um meine Firma zu erhalten, dann sehe ich zu, dass die IT beherrsche. Der Cloud-Hype versprach primär Senkung von Komplexität und Kosten. In der Praxis kam das bei den Verantwortlichen an wie "RZ zum Klicken, ich brauch mich um nix mehr kümmern" und das ist halt falsch. Zweitens sind viele Workflows in den Firmen auf klassische IT abgebildet. Das was man heutzutage so als Cloud-Native anpreist und das was bei den Firmen benutzt wird geht nicht ohne Neuentwicklung zusammen. So viel zu Kostensenkungen. :wq! PoC
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-11 00:44 +0200 |
| Message-ID | <kc2l2bF4qhvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39542 |
Michael Kraemer @ home, 2023-05-09 11:36: > Kay Martinen wrote: > >> >> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in >> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten >> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht >> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden. > > wozu dann die cloud? > Es ist ja grade die Last eigener Datenhaltung bzw das eigene RZ, > die die Firmen loswerden wollen. "Cloud" kann auch bedeuten, dass man leicht von überall aus Zugriff haben kann, ohne eigene Fileserver samt Anbindung dafür betreiben zu müssen. Für das Backup genügt ja ein Client, der die Daten lokal hält, aber nicht 1000 Anderen bereitstellen muss. > Man kann es ihnen nicht verdenken. > Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren. > Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden. ACK. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-11 06:42 +0200 |
| Message-ID | <u3hriv$s9e$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #39577 |
On 5/11/23 00:44, Arno Welzel wrote: > Michael Kraemer @ home, 2023-05-09 11:36: > >> Kay Martinen wrote: >> >>> >>> Aber genau was du sagst ist ja der Punkt. Man sollte alles was man in >>> die Cloud schiebt auch lokal synchronisieren und in portablen Formaten >>> gespeichert halten, idealerweise in einer Struktur in der man nicht >>> lange suchen muß um ein bestimmtes Datum zu finden. >> >> wozu dann die cloud? >> Es ist ja grade die Last eigener Datenhaltung bzw das eigene RZ, >> die die Firmen loswerden wollen. > > "Cloud" kann auch bedeuten, dass man leicht von überall aus Zugriff > haben kann, ohne eigene Fileserver samt Anbindung dafür betreiben zu > müssen. Für das Backup genügt ja ein Client, der die Daten lokal hält, > aber nicht 1000 Anderen bereitstellen muss. Das Problem dabei ist, daß dann auch Angreifer von überall Zugriff haben. Man muss also mehr in Sicherheit investieren. >> Man kann es ihnen nicht verdenken. >> Ein RZ zu betreiben ist heute deutlich komplexer als vor 30 Jahren. >> Wer IT nicht zum Selbstzweck betreiben will, der will sie loswerden. > > ACK. ... und merkt dann, daß er damit dem Dienstleister ausgeliefert ist wenn kein eigenes IT-Knowhow mehr vorhanden ist. Da ist dann der Zeitpunkt zu dem der Preis beginnt zu steigen. Gerrit
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