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Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2023-03-28 19:21 -0400
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  Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-03-28 19:21 -0400
    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "F. W." <me@home.com> - 2023-03-29 08:44 +0200
      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Karrer <ak-3a@gmx.ch> - 2023-03-29 09:08 +0000
        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "F. W." <me@home.com> - 2023-03-29 11:28 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-03-29 15:10 +0200
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Karrer <ak-3a@gmx.ch> - 2023-03-29 22:06 +0000
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "F. W." <me@home.com> - 2023-03-30 08:49 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-03-29 17:38 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-03-29 18:55 +0200
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-29 19:08 +0200
              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-03-29 19:44 +0200
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-29 20:14 +0200
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-03-29 22:26 -0400
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Christian Corti <use@reply.to> - 2023-03-30 10:32 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-03-29 22:18 -0400
      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-29 12:56 +0200
        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "F. W." <me@home.com> - 2023-03-29 13:15 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-03-29 14:17 +0200
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-29 15:30 +0200
              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-29 19:13 +0000
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-29 21:26 +0200
                  Staatenimmunität (was:Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei) "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-29 21:31 +0000
                    Re: Staatenimmunität Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-03-29 22:11 +0000
                      Re: Staatenimmunität "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-30 07:21 +0000
                    Re: Staatenimmunität (was:Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-30 11:48 +0200
                      Re: Staatenimmunität "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-30 12:19 +0000
                        Re: Staatenimmunität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-30 16:04 +0200
                          Re: Staatenimmunität "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-30 14:32 +0000
                            Re: Staatenimmunität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-30 17:26 +0200
                              Re: Staatenimmunität "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-30 16:12 +0000
                      Re: Staatenimmunität "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-03-30 18:02 +0200
                        Re: Staatenimmunität "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-03-30 16:47 +0000
                        Re: Staatenimmunität Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-30 19:18 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-29 14:28 +0200
        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-03-29 14:26 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-03-29 14:57 +0200
      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-03-29 22:14 -0400
    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-29 16:19 +0200
    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer -  außerdem gelten Computer als Spielerei Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-03-29 16:54 +0200
      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-03-29 17:27 +0200
      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer -  außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-03-29 23:21 -0400
        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer -  außerdem gelten Computer als Spielerei Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-03-30 23:29 +0200
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer -  außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-03-30 23:03 +0000
          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-01 17:01 +0200
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-04-01 20:20 +0200
            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-02 01:32 +0200
              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 10:26 +0200
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-02 14:15 +0200
                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-02 15:03 +0000
                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 17:37 +0200
                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-02 16:56 +0000
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 19:11 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-04-02 19:22 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-02 17:56 +0000
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-03 09:59 +0200
                              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-03 09:29 +0000
                              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-04-03 21:04 +0200
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-04 20:16 +0000
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-04 20:53 +0000
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-04 20:55 +0000
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-05 17:17 -0400
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "cuby....@googlemail.com" <cuby.engel@googlemail.com> - 2023-04-05 14:21 -0700
                                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-05 21:58 +0000
                                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "cuby....@googlemail.com" <cuby.engel@googlemail.com> - 2023-04-05 15:14 -0700
                                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "cuby....@googlemail.com" <cuby.engel@googlemail.com> - 2023-04-05 16:01 -0700
                                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-05 23:14 +0000
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-05 00:41 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-05 14:02 +0000
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-04-06 17:19 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-06 19:34 +0000
                                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Stefan Möding <Apr2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-04-07 11:47 +0200
                                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-07 16:44 +0000
                                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-08 04:03 +0200
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:02 +0200
                                  Re: Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-04-05 12:00 +0000
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-04-06 17:47 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-06 18:27 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 10:16 +0200
                              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-03 09:34 +0000
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 16:50 +0200
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 16:59 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-03 18:31 +0200
                                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-03 18:44 +0200
                                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-03 19:06 +0200
                              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-03 21:53 -0400
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-04 08:31 +0200
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-04 09:34 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-04 18:59 -0400
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-04 11:00 +0000
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-04 20:00 +0000
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-04 22:24 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-04 21:00 +0000
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-05 06:57 +0200
                                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-04-08 08:07 +0200
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:09 +0200
                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 17:38 +0200
                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 17:55 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 18:23 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 18:28 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 19:40 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-02 15:28 -0400
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 18:28 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 19:25 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-02 15:26 -0400
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 21:34 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 22:11 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 10:32 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-02 21:44 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 10:24 +0200
                            Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-03 18:40 -0400
                              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-04 11:15 +0000
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-04 13:54 +0200
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-04-05 00:42 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-05 00:02 +0000
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei poc@pocnet.net - 2023-04-04 20:26 +0000
                                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-04 19:10 -0400
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-04 23:38 +0000
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-05 17:20 -0400
                                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-06 07:08 +0200
                                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-05 07:29 +0200
                                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:23 +0200
                      Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-04-02 21:06 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-02 21:12 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-02 21:19 +0200
                        Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 09:53 +0200
                          Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-03 18:18 -0400
                    Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-02 19:38 +0200
                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-02 17:12 +0200
              Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-02 15:15 -0400
                Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-03 10:10 +0200
                  Re: Wenig Computer, wenig Informatik-Lehrer - außerdem gelten Computer als Spielerei Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-03 18:24 -0400

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#38746

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-04-03 16:59 +0200
Message-ID<u0epjr$bpb$1@news.bawue.net>
In reply to#38744
On 4/3/23 16:50, Hermann Riemann wrote:
> 
> Und vi auf raspberry pi ist eine URALT Version,
> die die Pfeiltasten nicht kennt.

Hm? Ich habe auch dort 'vim' zur Verfügung, meldet sich wenn man 'vi' 
startet. U.U. hast du dort eine Minimalversion installiert.

vim gibts eigentlich überall wenn man will.


> Der C compiler bringt auf meine alten Programme neue warnings.

Ist doch gut, kann man gleich den Code weiter verbessern. ;)

  Gerrit

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#38747

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2023-04-03 18:31 +0200
Message-ID<slrnu2lvrm.3lha.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>
In reply to#38746
On 2023-04-03 14:59, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/3/23 16:50, Hermann Riemann wrote:
>> Und vi auf raspberry pi ist eine URALT Version,
>> die die Pfeiltasten nicht kennt.
>
> Hm? Ich habe auch dort 'vim' zur Verfügung, meldet sich wenn man 'vi' 
> startet. U.U. hast du dort eine Minimalversion installiert.
>
> vim gibts eigentlich überall wenn man will.

Und ob der vim (oder nvi oder elvis oder sogar Original-vi[1]) die
Pfeiltasten kennt, hängt ganz sicher nicht vom Alter ab. Wenn das nicht
funktioniert, ist fast sicher die TERM-Variable falsch gesetzt.


>> Der C compiler bringt auf meine alten Programme neue warnings.
>
> Ist doch gut, kann man gleich den Code weiter verbessern. ;)

Ist halt frustierend, wenn einem der Compiler mitteilt, welchen Scheiß
man da vor 20 Jahren zusammenprogrammiert hat ;-)

        hp

[1] Den findet man sicher nicht auf einem Raspi, außer der Raspi
    emuliert eine VAX ;-)

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#38748

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-04-03 18:44 +0200
Message-ID<u0evpf$bq5$1@news.bawue.net>
In reply to#38747
On 4/3/23 18:31, Peter J. Holzer wrote:
> On 2023-04-03 14:59, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 4/3/23 16:50, Hermann Riemann wrote:
>>> Und vi auf raspberry pi ist eine URALT Version,
>>> die die Pfeiltasten nicht kennt.
>>
>> Hm? Ich habe auch dort 'vim' zur Verfügung, meldet sich wenn man 'vi'
>> startet. U.U. hast du dort eine Minimalversion installiert.
>>
>> vim gibts eigentlich überall wenn man will.
> 
> Und ob der vim (oder nvi oder elvis oder sogar Original-vi[1]) die
> Pfeiltasten kennt, hängt ganz sicher nicht vom Alter ab. Wenn das nicht
> funktioniert, ist fast sicher die TERM-Variable falsch gesetzt.

Ich denke er bezieht sich auf die Verwendung der Pfeiltasten im Insert 
mode, das kann nicht jeder vi. Der auf Solaris z.B. lange nicht, ebenso 
einige minimal-vi-Klones. Manchmal ist es eine Konfigurationssache.



>>> Der C compiler bringt auf meine alten Programme neue warnings.
>>
>> Ist doch gut, kann man gleich den Code weiter verbessern. ;)
> 
> Ist halt frustierend, wenn einem der Compiler mitteilt, welchen Scheiß
> man da vor 20 Jahren zusammenprogrammiert hat ;-)

Ausserdem ist es besser als wenn er bei neuem Code alte Warnings bringt. 
Denn die zu vermeiden sollte man ja gelernt haben, oder?

  Gerrit

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#38750

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at>
Date2023-04-03 19:06 +0200
Message-ID<slrnu2m1rq.3r8s.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>
In reply to#38748
On 2023-04-03 16:44, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/3/23 18:31, Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-04-03 14:59, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 4/3/23 16:50, Hermann Riemann wrote:
>>>> Und vi auf raspberry pi ist eine URALT Version,
>>>> die die Pfeiltasten nicht kennt.
>>>
>>> Hm? Ich habe auch dort 'vim' zur Verfügung, meldet sich wenn man 'vi'
>>> startet. U.U. hast du dort eine Minimalversion installiert.
>>>
>>> vim gibts eigentlich überall wenn man will.
>> 
>> Und ob der vim (oder nvi oder elvis oder sogar Original-vi[1]) die
>> Pfeiltasten kennt, hängt ganz sicher nicht vom Alter ab. Wenn das nicht
>> funktioniert, ist fast sicher die TERM-Variable falsch gesetzt.
>
> Ich denke er bezieht sich auf die Verwendung der Pfeiltasten im Insert 
> mode, das kann nicht jeder vi.

Das ist richtig. Seinerzeit unter Ultrix habe ich mir die Pfeiltasten im
Insert-Mode auf <esc>Pfeiltaste gemappt. Man hat also den Insert-Mode
beendet und die gewünschte Bewegung ausgeführt.

(Das Problem mit den Cursortasten auf einem VT100 ist, dass sie <ESC> O
[A-D] senden. Das ist aber im Insert-Mode auch eine gültige
Kommando-Sequenz: <ESC> beendet den Insert-Modus. O fügt eine leere
Zeile vor der aktuellen Zeile ein geht wieder in den Insert-Modus. der
folgende Buchstabe wird dann eingefügt. Spätere Versionen des vi (und
alle Clones, die ich kenne, aber ich kenne nicht alle) haben mit einem
Timeout (typischerweise eine Sekunde oder so) gearbeitet, um <ESC>OA von
<ESC> O A zu unterscheiden. In einem Terminal macht das der vim noch
heute (geht nicht anders), das kann manchmal störend sein. Oh, und bei
sehr überlasteten Leitungen oder Rechnern kann es auch schiefgehen.)


>>>> Der C compiler bringt auf meine alten Programme neue warnings.
>>>
>>> Ist doch gut, kann man gleich den Code weiter verbessern. ;)
>> 
>> Ist halt frustierend, wenn einem der Compiler mitteilt, welchen Scheiß
>> man da vor 20 Jahren zusammenprogrammiert hat ;-)
>
> Ausserdem ist es besser als wenn er bei neuem Code alte Warnings bringt. 
> Denn die zu vermeiden sollte man ja gelernt haben, oder?

:-)

        hp

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#38759

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-04-03 21:53 -0400
Message-ID<87bkk42z24.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#38730
On Mon, 3 Apr 2023 10:16:47 +0200, Hermann Riemann wrote:
>
> Am 02.04.23 um 19:56 schrieb Dennis Grevenstein:
>
>> Aber es gibt einfach Grenzen bis zu denen ein einzelnes Individuum
>> noch Streit anfangen sollte. Und es hat meiner Ansicht nach nichts
>> damit zu tun, dass Menschen, die heutzutage eine höhere Schulbildung
>> abschliessen, bitte wissen sollten, wie man eine Textverarbeitung
>> benutzt, selbst wenn sie nicht Python programmieren können.
>
> Als Textverarbeitung reicht mir derzeit emacs, kate und gelegentlich vi.
> office ist für computer Steinzeit, die automatische Auswertung
> durch eigene Programme be- oder verhindern.

Solange man nicht Texte für andere schreibt. Meine Kunden senden mir
Aufträge, dazu meist ein Template in docx Format, was LibreOffice lesen
(und auch schreiben) kann. Ich muss wohl schon froh ein, dass auf der
anderen Seite meine Arbeit als odt akzeptiert wird.

Würde ich ein wohl formatiertes Text-File, dass ich mit Emacs oder VI
erstellte senden, würde es vermutlich Kritik geben.
-- 
Andreas

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#38765

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-04 08:31 +0200
Message-ID<k91uhjF1d25U1@mid.individual.net>
In reply to#38759
Am 04.04.23 um 03:53 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Mon, 3 Apr 2023 10:16:47 +0200, Hermann Riemann wrote:
>>
>> Am 02.04.23 um 19:56 schrieb Dennis Grevenstein:
>>
>>> Aber es gibt einfach Grenzen bis zu denen ein einzelnes Individuum
>>> noch Streit anfangen sollte. Und es hat meiner Ansicht nach nichts
>>> damit zu tun, dass Menschen, die heutzutage eine höhere Schulbildung
>>> abschliessen, bitte wissen sollten, wie man eine Textverarbeitung
>>> benutzt, selbst wenn sie nicht Python programmieren können.
>>
>> Als Textverarbeitung reicht mir derzeit emacs, kate und gelegentlich vi.
>> office ist für computer Steinzeit, die automatische Auswertung
>> durch eigene Programme be- oder verhindern.
> 
> Solange man nicht Texte für andere schreibt. Meine Kunden senden mir
> Aufträge, dazu meist ein Template in docx Format, was LibreOffice lesen
> (und auch schreiben) kann. Ich muss wohl schon froh ein, dass auf der
> anderen Seite meine Arbeit als odt akzeptiert wird.

.xls Dateien habe fast immer nach html exportiert
und dieses dann mit einem Python Programm nachbearbeitet.

html Seiten muß ich vor dem drucken erst in eine pdf-datei "drucken"
um nicht Papierverschwendung etc durch unerwünschte Ausdrucken vorzubeugen.

Ich vermute, office kann auch zwischen .html und .doc konvertieren.

> Würde ich ein wohl formatiertes Text-File, dass ich mit Emacs oder VI
> erstellte senden, würde es vermutlich Kritik geben.

Als mein letzter Chef meinte, ich solle meine Dokumentation
statt in html in M$ word  .doc abgeben,
habe ich gemeint, dann müsse ich eben .html nach word von M$ importieren 
und von dort aus in .doc Format schreiben.
Dazu hat er sich nicht weiter geäußert

Hermann
    der sich daran erinnert, für die einzige ganze Seite mit
    vielleicht ca 20 oder ca 100 Wörter
    direkt in M$ word .doc Format einen ganzen Arbeitstag
    gebraucht zu haben.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#38767

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2023-04-04 09:34 +0200
Message-ID<k9227aF20nfU1@mid.individual.net>
In reply to#38765
Am 04.04.23 um 08:31 schrieb Hermann Riemann:

> Als mein letzter Chef meinte, ich solle meine Dokumentation
> statt in html in M$ word  .doc abgeben,
> habe ich gemeint, dann müsse ich eben .html nach word von M$ importieren 
> und von dort aus in .doc Format schreiben.

Screenshots machen und in Word einbinden.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#38815

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2023-04-04 18:59 -0400
Message-ID<87sfdf1cf4.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#38767
On Tue, 4 Apr 2023 09:34:02 +0200, Hanno Foest wrote:
>
> Am 04.04.23 um 08:31 schrieb Hermann Riemann:
>
>> Als mein letzter Chef meinte, ich solle meine Dokumentation
>> statt in html in M$ word  .doc abgeben,
>> habe ich gemeint, dann müsse ich eben .html nach word von M$
>> importieren und von dort aus in .doc Format schreiben.
>
> Screenshots machen und in Word einbinden.

Oder viele Screenshots, dann in eine Slide einbinden. *puke*
-- 
Andreas

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#38771

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2023-04-04 11:00 +0000
Message-ID<u0h00l$6ma$1@news.szaf.org>
In reply to#38765
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
> Als mein letzter Chef meinte, ich solle meine Dokumentation
> statt in html in M$ word  .doc abgeben,
> habe ich gemeint, dann müsse ich eben .html nach word von M$ importieren 
> und von dort aus in .doc Format schreiben.
> Dazu hat er sich nicht weiter geäußert
> 
> Hermann
>    der sich daran erinnert, für die einzige ganze Seite mit
>    vielleicht ca 20 oder ca 100 Wörter
>    direkt in M$ word .doc Format einen ganzen Arbeitstag
>    gebraucht zu haben.
 
Das scheint mir eine eher wenig adaptive Strategie im Umgang
mit dem Chef zu sein und das alles für so einen Käse wie öffnen
und im anderen Format abspeichern...

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#38803

Frompoc@pocnet.net
Date2023-04-04 20:00 +0000
Message-ID<k93duvF8j1nU1@mid.individual.net>
In reply to#38759
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:

> Solange man nicht Texte für andere schreibt. Meine Kunden senden mir
> Aufträge, dazu meist ein Template in docx Format, was LibreOffice lesen (und
> auch schreiben) kann. Ich muss wohl schon froh ein, dass auf der anderen
> Seite meine Arbeit als odt akzeptiert wird.

Traurig, aber kann ich streckenweise bestätigen.

Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen aber guten
Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
möchte mir das doch bitte als PDF schicken. Die "schlimmsten" Widerworte waren
bisher "oje, wie geht das denn?".

> Würde ich ein wohl formatiertes Text-File, dass ich mit Emacs oder VI
> erstellte senden, würde es vermutlich Kritik geben.

Klar, wenn man Texte für andere schreibt ist das wieder eine ganz andere
Thematik.

:wq! PoC

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#38806

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2023-04-04 22:24 +0200
Message-ID<k93fblF82inU1@mid.individual.net>
In reply to#38803
Am 04.04.23 um 22:00 schrieb poc@pocnet.net:

> Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen aber guten
> Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
> möchte mir das doch bitte als PDF schicken.

Google mal "pdf javascript exploit". Es ist nicht nur bei HTML und 
Office-Dokumenten eine schlechte Idee, Daten und Code zu vermischen...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#38811

Frompoc@pocnet.net
Date2023-04-04 21:00 +0000
Message-ID<k93hf3F8j1nU6@mid.individual.net>
In reply to#38806
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

>> Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen aber guten
>> Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
>> möchte mir das doch bitte als PDF schicken.
> 
> Google mal "pdf javascript exploit". Es ist nicht nur bei HTML und 
> Office-Dokumenten eine schlechte Idee, Daten und Code zu vermischen...

Da hast Du recht, aber:
- Ich benutze keinen originalen Adobe Acrobat,
- die von mir genutzte macOS Vorschau kümmert sich AFAIK nicht um JavaScript,
- Makro-lädt-Malware-nach ist AFAIR noch immer der bevorzugte Angriffsweg "da
  draußen".

:wq! PoC

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#38823

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-04-05 06:57 +0200
Message-ID<u0iv44$pff$3@news.bawue.net>
In reply to#38806
On 4/4/23 22:24, Hanno Foest wrote:
> Am 04.04.23 um 22:00 schrieb poc@pocnet.net:
> 
>> Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen aber 
>> guten
>> Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
>> möchte mir das doch bitte als PDF schicken.
> 
> Google mal "pdf javascript exploit". Es ist nicht nur bei HTML und 
> Office-Dokumenten eine schlechte Idee, Daten und Code zu vermischen...

Wie jetzt? PDF hat inzwischen Javascript intern? Was kann dabei schon 
schiefgehen...?


  Gerrit

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#38927

FromMichael Welle <mwe012008@gmx.net>
Date2023-04-08 08:07 +0200
Message-ID<jtc7gjxas7.ln2@news.c0t0d0s0.de>
In reply to#38823
Hallo,

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 4/4/23 22:24, Hanno Foest wrote:
>> Am 04.04.23 um 22:00 schrieb poc@pocnet.net:
>> 
>>> Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen
>>> aber guten
>>> Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
>>> möchte mir das doch bitte als PDF schicken.
>> Google mal "pdf javascript exploit". Es ist nicht nur bei HTML und
>> Office-Dokumenten eine schlechte Idee, Daten und Code zu
>> vermischen...
>
> Wie jetzt? PDF hat inzwischen Javascript intern? Was kann dabei schon
> schiefgehen...?
ich suche ja immer noch einen pdf viewer fuer Linux der das kann ;).
Okular kann das so ein bischen. Problem ist nur, wenn man den in
Vollbild- bzw. Praesentationsmodus schaltet, laesst sich der Expl^W^Wdas
Javascript nicht mehr bedienen.

VG
hmw

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#38826

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-05 08:09 +0200
Message-ID<k94hjuFdjehU2@mid.individual.net>
In reply to#38803
Am 04.04.23 um 22:00 schrieb poc@pocnet.net:
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
> 
>> Solange man nicht Texte für andere schreibt. Meine Kunden senden mir
>> Aufträge, dazu meist ein Template in docx Format, was LibreOffice lesen (und
>> auch schreiben) kann. Ich muss wohl schon froh ein, dass auf der anderen
>> Seite meine Arbeit als odt akzeptiert wird.
> 
> Traurig, aber kann ich streckenweise bestätigen.
> 
> Wenn es nur um auszufüllende Formulare geht, kann ich inzwischen aber guten
> Gewissens sagen, nee, mach ich nicht auf, ist potentiell gefährlich, man
> möchte mir das doch bitte als PDF schicken. Die "schlimmsten" Widerworte waren
> bisher "oje, wie geht das denn?".

Bei Linux würde ich "in pdf datei drucken" anklicken.
Mein windoof Kenntnisse ist etwas Vista Benutzung
und wenige 11 Versuche.
Datei kopieren habe ich in 11 gelernt,
Verzeichnis kopieren habe ich noch nicht herausgefunden.

>> Würde ich ein wohl formatiertes Text-File, dass ich mit Emacs oder VI
>> erstellte senden, würde es vermutlich Kritik geben.

> Klar, wenn man Texte für andere schreibt ist das wieder eine ganz andere
> Thematik.

html Dateien im Anhang sind für etliche lesbar.
Wenn jemand auf pdf Datei besteht,
dann halt "in pdf datei drucken" verwenden,
auch wenn es abenteuerlich sein kann.

Hermann
    der sich an Probleme mit konquerer erinnert und daran
    das firefox unbedingt einen zusätzlichen großen Rand erzwingen wollte

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#38697

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-02 17:38 +0200
Message-ID<k8tls2Fbb7rU1@mid.individual.net>
In reply to#38694
Am 02.04.23 um 17:03 schrieb Dennis Grevenstein:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>>
>>> Was wird heute in "Informatik" oder "computerkurse" gelehrt?
>>> Wie man sich bei M$ anmeldet bzw ein smartphone steuert?
>>> Office benutzt? Werbe apps installiert ..
>>
>> Daß der Computerunterricht in der Schule im Wesentlichen ein
>> Microsoft-Bedienkurse war, hab ich schon vor 20 Jahren gehört. Keine
>> Ahnung, wie es heute ist. Vielleicht isses jetzt zumindest inzwischen
>> LibreOffice statt MS Office...
>   
> Es muss halt aller Fairness nach auch darum gehen, Jugendlichen
> elementare skills beizubringen. Deswegen gibt es eben Informatik,
> wo man programmieren lernt und allgemeiner "Computerunterricht",
> egal wie das an der jeweiligen Schule heisst, wo man eben lernt
> wie eine Textverarbeitung usw. funktioniert. Letzteres sind schon
> elementare skills, die man braucht, wenn man sich heute auf einen
> job bewerben oder ein Studium anfangen will. Dass Menschen, die
> frisch ein Studium anfangen, wissen wie man Word und Powerpoint
> benutzt, wird schlicht vorausgesetzt.

Ich würde html und Python für wichtig halten.

Word und powerpoint dient zum show abziehen,
wo Handbetrieb statt Automatisierung gefragt ist.

> Dazu kommt, dass es mittlerweile Generationen gibt, die
> weitaus weniger Microsoft-fokussiert sind. Viele junge
> Menschen leben in einer iPad-Welt.

Und da ist die Text Größe durch SMS beschränkt und der
Rest geht über Photo und Film?

Eine Generation verlernt das rechnen,
die Nächste lesen und schreiben?

Hermann
    vermutend dass dann auf Klimawandel nur noch mit beten
    reagiert wird.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#38698

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-04-02 17:55 +0200
Message-ID<u0c8gi$pu1$1@news.bawue.net>
In reply to#38697
On 4/2/23 17:38, Hermann Riemann wrote:
> Am 02.04.23 um 17:03 schrieb Dennis Grevenstein:
>> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>>>
>>>> Was wird heute in "Informatik" oder "computerkurse" gelehrt?
>>>> Wie man sich bei M$ anmeldet bzw ein smartphone steuert?
>>>> Office benutzt? Werbe apps installiert ..
>>>
>>> Daß der Computerunterricht in der Schule im Wesentlichen ein
>>> Microsoft-Bedienkurse war, hab ich schon vor 20 Jahren gehört. Keine
>>> Ahnung, wie es heute ist. Vielleicht isses jetzt zumindest inzwischen
>>> LibreOffice statt MS Office...
>> Es muss halt aller Fairness nach auch darum gehen, Jugendlichen
>> elementare skills beizubringen. Deswegen gibt es eben Informatik,
>> wo man programmieren lernt und allgemeiner "Computerunterricht",
>> egal wie das an der jeweiligen Schule heisst, wo man eben lernt
>> wie eine Textverarbeitung usw. funktioniert. Letzteres sind schon
>> elementare skills, die man braucht, wenn man sich heute auf einen
>> job bewerben oder ein Studium anfangen will. Dass Menschen, die
>> frisch ein Studium anfangen, wissen wie man Word und Powerpoint
>> benutzt, wird schlicht vorausgesetzt.
> 
> Ich würde html und Python für wichtig halten.

Python ist das neue BASIC? Ich mag die Sprache nicht, Formatierung als 
Teil der Syntax ist mir unsympathisch.

  Gerrit

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#38700

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-02 18:23 +0200
Message-ID<k8tofhFbb7rU2@mid.individual.net>
In reply to#38698
Am 02.04.23 um 17:55 schrieb Gerrit Heitsch:

> Python ist das neue BASIC?

Python macht u.a. dass was früher Basic machte:
Viele einfache Schnittstellen für viele Anwendungen.
Und ist mittlerweile sehr verbreitet.

> Ich mag die Sprache nicht, Formatierung als 
> Teil der Syntax ist mir unsympathisch.

Es macht für mich die Programme besser lesbar.
Einrückung macht Programme besser lesbar
und Python nutzt das aus.
Einrückung verwende ich schon lange,
so das Python für mich keine Umstellung war.

Formatierung gab es bei Fortran, COBOL ..

Hermann
    dem der Wechsel von C nach Python
    in fast allen Anwendungen
    viel Arbeit erspart hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#38702

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2023-04-02 18:28 +0200
Message-ID<u0cag3$pu1$3@news.bawue.net>
In reply to#38700
On 4/2/23 18:23, Hermann Riemann wrote:
> Am 02.04.23 um 17:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Python ist das neue BASIC?
> 
> Python macht u.a. dass was früher Basic machte:
> Viele einfache Schnittstellen für viele Anwendungen.
> Und ist mittlerweile sehr verbreitet.
> 
>> Ich mag die Sprache nicht, Formatierung als Teil der Syntax ist mir 
>> unsympathisch.
> 
> Es macht für mich die Programme besser lesbar.

Ich habe nichts gegen Formatierung, aber es sollte nicht Pflicht sein.

  Gerrit

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#38710

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2023-04-02 19:40 +0200
Message-ID<k8tt09Fbb7rU4@mid.individual.net>
In reply to#38702
Am 02.04.23 um 18:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/2/23 18:23, Hermann Riemann wrote:
>> Am 02.04.23 um 17:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>> Python ist das neue BASIC?
>>
>> Python macht u.a. dass was früher Basic machte:
>> Viele einfache Schnittstellen für viele Anwendungen.
>> Und ist mittlerweile sehr verbreitet.
>>
>>> Ich mag die Sprache nicht, Formatierung als Teil der Syntax ist mir 
>>> unsympathisch.
>>
>> Es macht für mich die Programme besser lesbar.
> 
> Ich habe nichts gegen Formatierung, aber es sollte nicht Pflicht sein.

Wenn es Dich so sehr stört,
kannst Du ja ein Programm schreiben,
welche { } oder begin end nach Formatierung umsetzt.

Hermann
    erwägend, ein Python Programm zu schreiben
    welches die Formatierung von Python nach Lisp umsetzt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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