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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:53 -0400
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Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-15 18:04 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-17 20:09 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 20:50 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-18 02:01 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-18 12:17 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-18 15:18 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-18 16:00 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-18 23:02 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-26 18:17 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-26 19:52 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-26 18:57 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 21:41 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-16 15:52 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-07-16 18:47 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-16 20:36 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-16 21:52 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-17 03:32 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 21:36 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-16 22:01 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-12 08:45 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-08-12 19:06 -0400
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Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-07-14 13:52 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-07-11 18:07 +0000
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Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-16 12:00 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 14:11 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 17:41 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-16 11:23 +0000
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Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-16 19:48 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:43 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:42 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-06-19 11:09 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-17 14:38 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-09 14:41 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-09 17:08 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-07-09 11:02 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-08 06:57 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-08 12:05 +0200
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Re: alte Spiele ( was: Analoge Digitalanzeige?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-09 07:11 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-07-04 18:12 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-04 20:01 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-04 20:13 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-07-04 23:05 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-05 06:46 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-06-15 18:04 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-15 17:18 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-15 20:44 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-15 20:34 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-06-16 04:28 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-16 15:28 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-06-17 00:51 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2023-06-17 15:42 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2023-06-15 08:29 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 08:50 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-06-15 10:11 +0200
Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 17:53 -0400
Re: Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:07 +0200
Re: Optische Täuschung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-16 11:33 +0000
Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 18:17 -0400
Re: Optische Täuschung (was: Analoge Digitalanzeige?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 00:53 +0200
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Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-16 18:11 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-17 10:20 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-08-27 17:57 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-08-27 20:25 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-15 11:05 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 17:48 -0400
Re: Analoge Digitalanzeige? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-16 18:11 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Christian Corti <use@reply.to> - 2023-06-19 11:18 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:13 +0000
Re: Analoge Digitalanzeige? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-24 14:58 +0200
Re: Analoge Digitalanzeige? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-25 11:08 +0200
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-21 22:52 -0400 |
| Message-ID | <87o7k4pshs.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #41382 |
On Fri, 21 Jul 2023 20:51:41 +0200, Andreas Bockelmann wrote: > > Glück auf! > > ich habe Euch mal eine Digitaluhr mitgebracht: > <https://i.ebayimg.com/images/g/whoAAOSwd2Jksm0W/s-l1600.jpg> [ Like +1 ] -- Andreas
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-22 19:27 +0200 |
| Message-ID | <ki2hruF8lq0U12@mid.individual.net> |
| In reply to | #41343 |
Kay Martinen, 2023-07-19 17:44: [...] > Ich meine, wer nicht grade 1Brot-Doof ist sollte nach 2 Stützstellen > (z.b. Halb-Zehn, Viertel vor Elf) selbst erkennen was eine Viertelstunde > ist - auf einer Zeigeruhr. Nein, Kinder können das teilweise nicht mehr. Sie wissen schlicht GAR NICHT, was die Zeiger bedeuten. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-22 16:30 -0400 |
| Message-ID | <87h6pvofj4.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #41393 |
On Sat, 22 Jul 2023 19:27:26 +0200, Arno Welzel wrote: > > Kay Martinen, 2023-07-19 17:44: > > [...] >> Ich meine, wer nicht grade 1Brot-Doof ist sollte nach 2 Stützstellen >> (z.b. Halb-Zehn, Viertel vor Elf) selbst erkennen was eine Viertelstunde >> ist - auf einer Zeigeruhr. > > Nein, Kinder können das teilweise nicht mehr. Sie wissen schlicht GAR > NICHT, was die Zeiger bedeuten. Man stelle sich vor, ein EMP (von Aliens, oder den Russen ;-) legt alle Elektronik lahm. Heutige Kinder wissen dann nicht mehr, wie spät es ist. ;-) -- Andreas
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-23 07:49 +0200 |
| Message-ID | <ki3tbkFg6bfU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #41393 |
Am 22.07.23 um 19:27 schrieb Arno Welzel: > Nein, Kinder können das teilweise nicht mehr. Sie wissen schlicht GAR > NICHT, was die Zeiger bedeuten. Wenn Mauszeiger durch touchscreen ersetzt wird ..
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 20:23 -0400 |
| Message-ID | <87o7kxiyrb.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #41078 |
On Thu, 29 Jun 2023 08:36:46 +0200, Andreas Bockelmann wrote: > > Interessant ist es dann zu sehen, dass, auch wenn die Zeit digital > abgelesen wird, die angehenden Fachabiturienten nicht einmal ein > Gefühl dafür haben, dass es von 09:43 bis 10:00 noch "eine gute > Viertelstunde" oder gar "Siebzehn Minuten" sind. Daher auch meine Idee, irgendwann mal alles in Hundertstel zu teilen, die ich in einem anderen Posting kundtat. Ja, ich habe gelesen, dass das in der Vergangenheit schon erfolglos versucht wurde. Vielleicht aber war die Zeit noch nicht reif. -- Andreas
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 08:10 +0000 |
| Message-ID | <9t649d3a6eiedd35n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #41075 |
On Thu, 29 Jun 2023 04:21:42 Andreas Kohlbach wrote: > On Wed, 28 Jun 2023 11:17:32 +0200, Christian Corti wrote: >> Menschen, die keine Zeigeruhren lesen können, sind grundsätzlich >> (und ich sage zudem noch spitz: zu recht) benachteiligt. > Dem stimme ich ja zu. > Aber macht das wirtschaftlich noch Sinn? Möchte man das denn rein wirtschaftlich bewerten? *Kann* man das überhaupt? > "15:00" sagt direkt, wie spät es ist. Wenn der kleine Zeiger auf > (oder vor oder hinter) der Acht stehe, der Große fast senkrecht > nach unten zeigt, muss das interpretiert werden. Außer man kann > wirklich intuitiv ablesen (ich nicht). Dann bist Du (und ich sage zudem noch spitz: zu recht) benachteiligt, SCNR :-P Das Interpretieren von Zeigeruhren geht, sobald man es kann, ohne für mich wahrnehmbaren Aufwand (ob das auch objektiv so ist, fände ich ein interessantes Forschungsthema, aber spontan habe ich nichts dazu gefunden). Bei Digitaluhren hängt es halt davon ab. Zudem: 15:00 ist ja einfach, aber bei 14:56 musst Du schon etwas mehr denken, während Du bei Der Analoguhr je nach Anforderungsprofil mit gleichem Aufwand entweder die genaue Zeit (am Bahnhof), "fünf vor drei" (Schule, Büro) oder "drei" (Freizeit ohne Verpflichtungen) abliest. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so fern wie die Moral. Kaum zu fassen, daß es das gibt.! (Sloganizer)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 10:51 +0200 |
| Message-ID | <a9tvmjxdk7.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #41082 |
Stefan Froehlich meinte: > Zudem: 15:00 ist ja einfach, aber bei 14:56 musst Du schon etwas > mehr denken, während Du bei Der Analoguhr je nach Anforderungsprofil > mit gleichem Aufwand entweder die genaue Zeit (am Bahnhof), "fünf > vor drei" (Schule, Büro) oder "drei" (Freizeit ohne Verpflichtungen) > abliest. Es kommt darauf an. In manchen Kontexten kann ich Digitalanzeigen deutlich besser ablesen als Analoganzeigen. Beispielsweise im Auto - wenn du gelegentlich mit Leihwagen fährst, stellst du fest: jedes dieser Runduinstrumente hat eine andere Skala: und die relevanten Geschwindigkeiten, die du zur Vermeidung von Porträtfotos unterschreiten solltest, sind da nicht immer spontan ablesbar. Mir idt da eine Anzeige "78" deutlich lieber als "der Zeiger ist irgendwo links oben, aber ist der sdtrich nun die 80, die 70 oder die 100?". Und auch bei Uhrzeiten weiß ich, dass ich von 14:56 bis zur Abfahrtszeit 15:15 noch 19 Minuten Zeit habe; das ist für mich mindestenbs ebenso intuitiv wie "von Minutenzeiger links oben bis genau rechts". Und wenn ich um 17:00 Feierabend habe, dann weiß ich bei der Anzeige 16:53, dass es noch nicht Feierabend ist, und bei 17:01, dass ich dden Anruf jetzt nicht mehr annehmen muss. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 11:37 +0000 |
| Message-ID | <3t649d6b65if6a95n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #41087 |
On Thu, 29 Jun 2023 10:51:22 Diedrich Ehlerding wrote: > Stefan Froehlich meinte: >> Zudem: 15:00 ist ja einfach, aber bei 14:56 musst Du schon etwas >> mehr denken, während Du bei Der Analoguhr je nach >> Anforderungsprofil mit gleichem Aufwand entweder die genaue Zeit >> (am Bahnhof), "fünf vor drei" (Schule, Büro) oder "drei" >> (Freizeit ohne Verpflichtungen) abliest. > Es kommt darauf an. In manchen Kontexten kann ich Digitalanzeigen > deutlich besser ablesen als Analoganzeigen. Ja, ich auch. Wenn ich bei einem Meßgerät Werte in der spezifizierten Genauigkeit ablesen möchte, gewinnt die Digitalanzeige um Längen. Ebenso würde ich mich schön bedanken, wären in meinen Logfiles anstatt der ISO-formatierten Zeitstempel graphische Darstellungen von Analoguhren enthalten. Jedoch: > Beispielsweise im Auto - wenn du gelegentlich mit Leihwagen > fährst, stellst du fest: jedes dieser Runduinstrumente hat eine > andere Skala: und die relevanten Geschwindigkeiten, die du zur > Vermeidung von Porträtfotos unterschreiten solltest, sind da nicht > immer spontan ablesbar. IBTD, und zwar fundamental. Ich fahre mein ganzes Leben lang ausschließlich Leihwagen, d.h. so gut wie jede Fahrt mit einem anderen Fahrzeugtyp. Und wenn ich etwas nicht ausstehen kann, dann sind das digitale Anzeigen, bei denen ich immer erst *lesen* (d.h. meinen Fokus kurz auf das Armaturenbrett verlagern) muss, anstatt aus den Augenwinkeln heraus einfach zu wissen, wie schnell ich unterwegs bin. Ja, die ersten paar Kilometer im neuen Fahrzeug brauche ich, um mich daran zu gewöhnen, aber das ist ja nur eine Frage von Minuten. > Mir idt da eine Anzeige "78" deutlich lieber als "der Zeiger ist > irgendwo links oben, aber ist der sdtrich nun die 80, die 70 oder > die 100?". Tachometer haben eine zulässige Toleranz (nach oben) von 10% plus 4 km/h, eine exakte Ablesung ist also nicht nur unnötig, sondern sogar vollkommen unsinnig. Ein Paradebeispiel für die Anwendung von Zeigerinstrumenten. > Und auch bei Uhrzeiten weiß ich, dass ich von 14:56 bis zur > Abfahrtszeit 15:15 noch 19 Minuten Zeit habe; das ist für mich > mindestenbs ebenso intuitiv wie "von Minutenzeiger links oben bis > genau rechts" Ich bezweifle, dass jemand intuitiv rechnen kann, selbst wenn die Rechnung sehr einfach und schnell ausführbar ist. Und das grundsätzliche Problem, dass man viel näher dran sein muss, um Ziffern erkennen zu können, verschwindet dadurch ohnehin nicht. > Und wenn ich um 17:00 Feierabend habe, dann weiß ich bei der > Anzeige 16:53, dass es noch nicht Feierabend ist, und bei 17:01, > dass ich dden Anruf jetzt nicht mehr annehmen muss. Auch das ist mit der senkrechten Stellung des Minutenzeigers wenigstens genauso rasch und einfach erkennbar. Zudem, würde ich solcherarts Feierabend machen, müsste ich mich um einen neuen Job kümmern. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der stille Mensch kauft Stefan. Was tun Sie? (Sloganizer)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 16:12 +0200 |
| Message-ID | <kg5hpjFgsmrU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #41090 |
Am 29.06.23 um 13:37 schrieb Stefan Froehlich: >> Mir idt da eine Anzeige "78" deutlich lieber als "der Zeiger ist >> irgendwo links oben, aber ist der sdtrich nun die 80, die 70 oder >> die 100?". > > Tachometer haben eine zulässige Toleranz (nach oben) von 10% > plus 4 km/h, eine exakte Ablesung ist also nicht nur unnötig, > sondern sogar vollkommen unsinnig. Ein Paradebeispiel für die > Anwendung von Zeigerinstrumenten. Sehe ich anders. Wenn ich ungefähr wissen will, wie schnell ich fahre, guck ich aus dem Fenster. Da man das als Fahrer eh öfter mal tun sollte, weiß ich das demnach eh. Wenn ich genau wissen will, wie schnell ich fahre, etwa um meine Geschwindigkeit einer auftauchenden Geschwindigkeitsbegrenzung ohne zu viel Puffer anzupassen, fange ich an, mit der mir (von einer Navigations-App mit GPS-Geschwindigkeitsanzeige) bekannten Tachoabweichung rumzurechnen. Oder ich gucke gleich auf die genannte Navigations-App mit GPS-Geschwindigkeitsanzeige als Zahlenwert. Wo Zeigerinstrumente allerdings tatsächlich gewinnen, ist die Anzeige schnell zu- oder abnehmender Werte. Bei durchrollenden Zahlen sieht man deutlich schlechter, was passiert, als bei einem sich bewegenden Zeiger. Ob man das allerdings im Auto braucht sei dahingestellt: Ob ich gerade beschleunige oder meine Drehzahl zunimmt weiß ich auch so... Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 22:03 +0000 |
| Message-ID | <3t649dfecdi10be11n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #41093 |
On Thu, 29 Jun 2023 16:12:03 Hanno Foest wrote: > Am 29.06.23 um 13:37 schrieb Stefan Froehlich: >> Tachometer haben eine zulässige Toleranz (nach oben) von 10% plus >> 4 km/h, eine exakte Ablesung ist also nicht nur unnötig, sondern >> sogar vollkommen unsinnig. Ein Paradebeispiel für die Anwendung >> von Zeigerinstrumenten. > Sehe ich anders. Wenn ich ungefähr wissen will, wie schnell ich > fahre, guck ich aus dem Fenster. Da man das als Fahrer eh öfter > mal tun sollte, weiß ich das demnach eh. Es reicht völlig, wenn ich am Land nicht schneller als 100 und auf der Autobahn nicht schneller als 145^H^H30 fahre, nach Tachoanzeige. > Wenn ich genau wissen will, wie schnell ich fahre, etwa um meine > Geschwindigkeit einer auftauchenden Geschwindigkeitsbegrenzung > ohne zu viel Puffer anzupassen, fange ich an, mit der mir (von > einer Navigations-App mit GPS-Geschwindigkeitsanzeige) bekannten > Tachoabweichung rumzurechnen. Oder ich gucke gleich auf die > genannte Navigations-App mit GPS-Geschwindigkeitsanzeige als > Zahlenwert. Da ich kein GPS habe, bietet sich diese Möglichkeit nicht, es wäre mir aber auch schlicht zu mühsam - für einen Effekt von durchschnittlich 5%. > Wo Zeigerinstrumente allerdings tatsächlich gewinnen, ist die > Anzeige schnell zu- oder abnehmender Werte. Bei durchrollenden > Zahlen sieht man deutlich schlechter, was passiert, als bei einem > sich bewegenden Zeiger. Ob man das allerdings im Auto braucht sei > dahingestellt: Ob ich gerade beschleunige oder meine Drehzahl > zunimmt weiß ich auch so... Für das Auto ist das ein mäßig sinnvoller Anwendungsfall, wobei Drehzahlmesser insgesamt nur zum Eingewöhnen nötig sind. Das Auge gewöhnt sich relativ rasch an Geschwindigkeiten, die Präzision beim Erkennen der Tonhöhe bleibt für das Ohr hingegen konstant. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für Politik und Hausgebrauch - zetern mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-06-29 21:15 -0400 |
| Message-ID | <87h6qpiwd4.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #41093 |
On Thu, 29 Jun 2023 16:12:03 +0200, Hanno Foest wrote: > > Sehe ich anders. Wenn ich ungefähr wissen will, wie schnell ich fahre, > guck ich aus dem Fenster. Da man das als Fahrer eh öfter mal tun > sollte, weiß ich das demnach eh. Und wenn die Polizei Dich anhält? "Wissen Sie, wie schnell Sie gefahren sind?" "Die Bäume sind nur so an mir vorbei geflogen." ;-) -- Andreas
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-06-30 15:58 +0200 |
| Message-ID | <kg85bsFtb93U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #41102 |
Am 30.06.23 um 03:15 schrieb Andreas Kohlbach: >> Sehe ich anders. Wenn ich ungefähr wissen will, wie schnell ich fahre, >> guck ich aus dem Fenster. Da man das als Fahrer eh öfter mal tun >> sollte, weiß ich das demnach eh. > > Und wenn die Polizei Dich anhält? "Wissen Sie, wie schnell Sie gefahren > sind?" "Die Bäume sind nur so an mir vorbei geflogen." ;-) Das ist dann aber dein Problem :) Tacho kaputt ist keine Ausrede für zu schnelles Fahren, zumindest nicht in Deutschland. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> |
|---|---|
| Date | 2023-07-03 00:24 +0200 |
| Message-ID | <kgebomFs9cuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #41104 |
Moin! Am 30.06.23 um 15:58 schrieb Hanno Foest: > Das ist dann aber dein Problem 😄 Tacho kaputt ist keine Ausrede für zu > schnelles Fahren, zumindest nicht in Deutschland. Selbst bei völliger Unmöglichkeit bleibt die Bande uneinsichtig. Bin 2002 mit dem damaligen Firmenwagen durch eine 130km/h-Begrenzug gerast - mkt Vollgas, also Vmax. Kurz danach hat mich so ein Provida-Wagen rausgezogen, ich hätte lt. deren "Mess"-geräten 168km/h drauf gehabt (abzüglich allem, was abzuziehen war). Nunja, mein Kommentar, dass die Karre Mist misst war schon fast Beamtenbeleidigung... Mein damaliger Cheffe hat dann noch fast ein Jahr Papierkrig gehabt mit allen möglichen und unmöglichen Stellen. War übrigens ein Smart ForTwo (1. Generation), der ist sehr exakt bei 135km/h abgeregelt. mfg Markus
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-02 17:03 +0200 |
| Message-ID | <u6g8njxn98.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #41090 |
Stefan Froehlich meinte: > IBTD, und zwar fundamental. IBTD^2. > Ich fahre mein ganzes Leben lang ausschließlich Leihwagen, d.h. so > gut wie jede Fahrt mit einem anderen Fahrzeugtyp. Und wenn ich etwas > nicht ausstehen kann, dann sind das digitale Anzeigen, bei denen ich > immer erst *lesen* (d.h. meinen Fokus kurz auf das Armaturenbrett > verlagern) muss, anstatt aus den Augenwinkeln heraus einfach zu > wissen, wie schnell ich unterwegs bin Je nun, ich meinerseits kann solche Zahlen wie "73" oder "47" oder "121" spontan und mit einem Blick erfassen. Muss ich ja als Autofahrer auch - auf dem Schild mit der Geschwindigkeitsbeschränkung steht ja auch eine Zahl und keine Tachouhr. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-02 17:44 +0200 |
| Message-ID | <u7s5ss$u1i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #41119 |
On 7/2/23 17:03, Diedrich Ehlerding wrote: > Stefan Froehlich meinte: > >> IBTD, und zwar fundamental. > > IBTD^2. > >> Ich fahre mein ganzes Leben lang ausschließlich Leihwagen, d.h. so >> gut wie jede Fahrt mit einem anderen Fahrzeugtyp. Und wenn ich etwas >> nicht ausstehen kann, dann sind das digitale Anzeigen, bei denen ich >> immer erst *lesen* (d.h. meinen Fokus kurz auf das Armaturenbrett >> verlagern) muss, anstatt aus den Augenwinkeln heraus einfach zu >> wissen, wie schnell ich unterwegs bin > > Je nun, ich meinerseits kann solche Zahlen wie "73" oder "47" oder > "121" spontan und mit einem Blick erfassen. Muss ich ja als Autofahrer > auch - auf dem Schild mit der Geschwindigkeitsbeschränkung steht ja auch > eine Zahl und keine Tachouhr. Ja, aber diese Zahlen müssen durch einen weiteren Layer bis sie verstanden werden. Du musst sie parsen. Auch sind diese zappelnden Zahlen auf einem Digitaltacho deutlich ablenkender als ein sich langsam bewegender Zeiger. Gerrit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-02 20:55 +0200 |
| Message-ID | <7qt8njx8gm.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #41120 |
Gerrit Heitsch meinte: >> Je nun, ich meinerseits kann solche Zahlen wie "73" oder "47" oder >> "121" spontan und mit einem Blick erfassen. Muss ich ja als >> Autofahrer auch - auf dem Schild mit der Geschwindigkeitsbeschränkung >> steht ja auch eine Zahl und keine Tachouhr. > > Ja, aber diese Zahlen müssen durch einen weiteren Layer bis sie > verstanden werden. Du musst sie parsen. Im Gegenteil - ich muss den Analogzeiger parsen und ihn in die Sprache der Verkehrsschilder übersetzen. Dass "73" mehr ist als die vorgeschriebenen maximal 70, weiß ich sofort; ob "Tachonadel zeigt nach links oben" drüber liegt, weiß ich erst nach einer gewissen Überlegung. > > Auch sind diese zappelnden Zahlen auf einem Digitaltacho deutlich > ablenkender als ein sich langsam bewegender Zeiger. Für mich halt nicht. YMMV. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-07-03 07:28 +0000 |
| Message-ID | <3t64a27831i1ae0fbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #41121 |
On Sun, 02 Jul 2023 20:55:35 Diedrich Ehlerding wrote:
> Gerrit Heitsch meinte:
>>> Je nun, ich meinerseits kann solche Zahlen wie "73" oder "47"
>>> oder "121" spontan und mit einem Blick erfassen. Muss ich ja als
>>> Autofahrer auch - auf dem Schild mit der
>>> Geschwindigkeitsbeschränkung steht ja auch eine Zahl und keine
>>> Tachouhr.
>> Ja, aber diese Zahlen müssen durch einen weiteren Layer bis sie
>> verstanden werden. Du musst sie parsen.
> Im Gegenteil - ich muss den Analogzeiger parsen und ihn in die
> Sprache der Verkehrsschilder übersetzen. Dass "73" mehr ist als
> die vorgeschriebenen maximal 70, weiß ich sofort; ob "Tachonadel
> zeigt nach links oben" drüber liegt, weiß ich erst nach einer
> gewissen Überlegung.
Das Tempolimit ändert sich selten, und auch da nur in größeren
Sprüngen; die Position für "70" habe ich mir selbst bei einem
unbekannten Fahrzeug rasch gemerkt, und die gilt dann mehrere
Minuten oder (im Fall von "130") mitunter auch Stunden.
Die Geschwindigkeit ist bei jedem Blick anders, d.h. es muss jedes
Mal neu geparst werden. Keine Hexerei, das nicht, aber immer noch
mehr, als ein Blick auf den Zeiger ("gib Gas", "passt in etwa",
"ups").
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan - das wundervollste Bequatschen, welches es gibt.
(Sloganizer)
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-07-03 13:43 +0200 |
| Message-ID | <slrnua5d33.brq.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #41129 |
[Analoge vs. Digitale Tacho-Anzeige]
Auf die Schnelle habe ich nur das hier gefunden:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0003687017301242
Volltext leider hinter Paywall, aber:
Die Studie findet, dass Digitalanzeigen in LKWs schneller ablesbar sind
als Analoganzeigen und insgesamt weniger ablenkend.
Frühere Studien haben zum Teil das gleiche Ergebis erbracht, teilweise
das umgekehrte. Auf einzelne Studien sollte man also wohl wenig geben.
Interessanterweise scheinen mir die Ergebnisse zeitlich geclustert zu
sein: Frühe 80er-Jahre: Digital besser. 90er- bis 0er-Jahre: Analog
besser. 2017: Digital besser. Kann Zufall sein (die Zahl der Studien ist
*sehr* gering), aber vielleicht gab es da systematische Unterschiede
(Displaytechnologie, Instrumentendesign, ...)?
hp
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-07-03 14:43 +0200 |
| Message-ID | <kgfu4fF3cpmU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #41135 |
Am 03.07.23 um 13:43 schrieb Peter J. Holzer: > Die Studie findet, dass Digitalanzeigen in LKWs schneller ablesbar sind > als Analoganzeigen und insgesamt weniger ablenkend. > > Frühere Studien haben zum Teil das gleiche Ergebis erbracht, teilweise > das umgekehrte. Auf einzelne Studien sollte man also wohl wenig geben. Der Zeitfaktor könnte durchaus eine Rolle spielen. Im Sinne von: Heutzutage sind die Leute länger den intuitiven Umgang mit numerischen Anzeigen gewöhnt als früher. > Interessanterweise scheinen mir die Ergebnisse zeitlich geclustert zu > sein: Frühe 80er-Jahre: Digital besser. 90er- bis 0er-Jahre: Analog > besser. 2017: Digital besser. Vielleicht spielte da auch ein gewisser Novelty-Faktor rein. In den 80ern war alles offensichtlich Digitale neu, cool und angesagt, das mag echte Usability-Probleme teilweise überlagert haben. > Kann Zufall sein (die Zahl der Studien ist > *sehr* gering), aber vielleicht gab es da systematische Unterschiede > (Displaytechnologie, Instrumentendesign, ...)? Kann gut sein. In den 80ern war hell und kontrastreich noch ein Problem. Selbst mit Siebensegment-LED ist es vorbei, wenn die Sonne draufscheint. Transflexive LCDs waren noch unbekannt, und selbstleuchtende Anzeigen mit Leuchtdichten, die dir notfalls die Netzhaut wegbrennen können, sowieso. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-07-03 16:51 +0200 |
| Message-ID | <ur3bnjx732.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #41119 |
Stefan Ram meinte: >>Je nun, ich meinerseits kann solche Zahlen wie "73" oder "47" oder >>"121" spontan und mit einem Blick erfassen. > > Wir spekulieren hier etwas oder geben persönliche Eindrücke wieder Exakt. Mehr wollte ich auch nicht sagen, als das _ich_ eine solche Tachoanzeige leichter ablesbar finde. YMMV. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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