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| Started by | ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) |
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| First post | 2026-05-20 14:01 +0000 |
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Heute vor 40 Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-20 14:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-20 17:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-20 21:21 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 11:12 +0200
Produktvorstellungen (was: Heute vor 40 Jahren) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-05-21 21:41 +0200
Re: Produktvorstellungen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-05-22 00:04 +0200
Re: Produktvorstellungen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-22 11:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-05-24 22:08 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-25 09:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-25 09:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 12:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 12:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 17:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-28 22:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-25 13:20 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 19:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-28 20:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 01:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-29 12:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 19:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-30 19:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 09:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:33 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 13:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 09:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-25 07:41 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 11:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-25 11:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 18:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-25 20:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-25 20:31 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-26 06:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-01 22:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 07:05 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 10:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 11:14 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 17:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 11:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 18:38 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-05 11:59 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 17:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-07 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 12:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 13:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-14 17:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 14:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 17:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-15 19:19 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 17:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-17 07:07 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-16 18:19 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 20:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-25 09:52 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-16 18:47 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 19:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 09:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:56 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-07 19:48 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-13 14:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-13 18:30 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 12:32 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 17:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-14 17:47 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 18:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-06-15 15:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-14 19:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 22:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-29 07:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-29 13:35 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 18:50 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-29 19:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-29 17:40 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-29 20:25 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:27 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-03 20:20 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 09:18 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-04 11:21 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 14:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-04 12:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 16:44 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:04 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 08:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-04 19:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 11:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 08:56 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 15:04 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 15:16 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 10:49 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 10:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-05 18:27 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-05 20:59 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 08:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 10:18 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-08 14:42 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-14 08:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 19:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-15 17:16 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 07:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-16 06:57 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-16 09:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-06-16 10:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 14:57 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 16:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-18 13:48 -0400
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-18 22:19 +0200
Re: text only browser Claus Aßmann <INVALID_NO_CC_REMOVE_IF_YOU_DO_NOT_POST_ml+sendmail(-no-copies-please)@esmtp.org> - 2026-06-19 04:59 -0400
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 14:29 +0200
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-19 14:52 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 15:24 +0200
Re: text only browser Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:41 -0400
Re: text only browser Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 16:49 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:42 +0200
Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:46 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 08:06 +0200
Re: text only browser Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-21 09:12 +0000
Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 07:06 +0000
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:27 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 09:50 +0200
Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 08:35 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:41 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:25 +0200
Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:17 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:28 +0200
Re: text only browser Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-22 09:49 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:29 +0200
Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 11:17 +0200
Re: text only browser "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 12:03 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 15:32 +0200
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:57 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen (was: text only browser) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:45 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 20:51 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:38 +0000
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 15:23 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:11 +0000
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:17 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:24 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 22:40 +0200
Re: OT: Zuwanderung und Sozialleistungen (was: text only browser) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:34 +0200
Re: text only browser Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-06-21 19:43 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:30 +0200
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-23 09:55 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 22:46 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:40 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:19 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-24 16:45 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 20:06 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:39 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-22 15:26 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-21 23:32 +0000
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-06-26 08:26 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-26 08:43 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-06-29 17:16 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:43 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-07-02 13:38 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-02 16:48 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-02 22:23 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2026-07-03 11:39 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-03 12:28 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-07-02 23:18 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-06-26 20:05 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-22 22:58 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-22 23:13 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-23 13:08 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 13:20 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-24 16:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-24 18:56 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-25 00:39 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-25 13:02 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-25 12:19 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 00:27 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:32 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 16:12 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 17:54 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:54 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:35 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:21 +0200
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Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:44 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 09:02 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-24 20:07 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-25 07:01 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-25 13:05 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-27 13:33 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 16:06 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 19:14 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 09:28 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-27 16:13 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 09:20 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-28 11:04 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 16:02 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:57 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:56 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:46 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:28 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:47 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 00:29 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-26 03:36 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 11:37 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-26 16:21 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 17:16 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-26 17:28 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 19:41 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:11 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:37 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 13:56 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 16:13 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-26 19:01 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-26 19:40 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:12 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:38 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 10:59 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-26 15:35 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:14 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:21 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 11:31 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-06-28 09:37 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-28 09:41 +0000
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:52 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:47 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:01 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 14:31 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 11:50 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-28 14:02 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-28 14:19 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:49 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2026-06-28 13:51 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:50 +0200
Re: OT: Diskussionkultur und links/rechts (was: Re: text only browser) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-22 08:38 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:35 +0000
Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 15:02 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-19 17:36 +0200
Fox News (was: text only browser) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2026-06-19 19:48 -0400
Re: Fox News (was: text only browser) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-20 19:46 +0000
Re: text only browser Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-06-20 23:34 +0000
Re: text only browser Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-21 14:12 +0000
Re: text only browser Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-06-21 17:50 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:25 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 09:27 +0000
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 13:42 +0200
Re: text only browser Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-06-21 15:14 +0200
Re: text only browser Hans <enosta@a1.net> - 2026-06-21 16:21 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 16:39 +0200
Re: text only browser Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-06-21 17:40 +0200
Re: text only browser michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 17:51 +0200
Re: text only browser Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 19:52 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-21 20:16 +0000
Re: text only browser "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-06-21 23:20 +0200
Re: text only browser Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-06-22 08:55 +0000
Re: text only browser Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-21 18:59 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-06-19 05:28 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-19 13:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-16 18:56 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-17 05:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-18 10:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 20:15 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-20 13:00 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-20 18:10 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-23 14:12 +0000
Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-24 20:49 +0200
Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon (was: Heute vor 40 Jahren) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-25 00:03 +0000
Re: Rhapsody bis hin zum Apple Silicon michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-25 08:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-19 13:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:02 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 10:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-06 09:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-06 21:45 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-07 11:08 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-07 14:44 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-15 18:43 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-20 17:10 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:05 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-21 07:10 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 09:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-21 09:32 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-21 08:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-02 20:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:36 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 19:20 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-04 09:09 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-04 14:23 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2026-06-26 17:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-26 18:12 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-02 17:58 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-02 19:53 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-06-02 20:35 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-06-03 06:46 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-02 18:06 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-02 19:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-06-03 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2026-05-26 13:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 15:41 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-05-26 23:07 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-05-26 22:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-27 11:24 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2026-05-27 19:55 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:30 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 12:55 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 10:31 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-30 12:42 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hans <enosta@a1.net> - 2026-05-30 14:08 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-05-30 13:09 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-30 13:41 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:31 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-31 13:12 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 17:24 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 11:17 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-31 12:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:00 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-26 07:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-26 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-27 05:06 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2026-05-27 11:02 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-05-28 05:01 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-27 09:28 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-27 18:09 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-05-21 17:37 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2026-05-21 17:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-20 18:17 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-17 08:48 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-06-17 18:23 +0000
Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-17 21:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-18 06:00 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-06-18 08:22 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-18 10:15 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-06-28 15:26 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-29 10:42 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-06-30 01:40 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:53 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 18:03 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-06-30 20:54 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-02 12:52 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-07-02 14:11 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-06-29 15:13 +0200
Re: Heute vor 40 Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-06-30 17:55 +0200
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| From | ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) |
|---|---|
| Date | 2026-05-20 14:01 +0000 |
| Subject | Heute vor 40 Jahren |
| Message-ID | <Heute-20260520145323@ram.dialup.fu-berlin.de> |
Heute [2026-05-21] vor 40 Jahren [1986-05-21]: Der Amiga wird von Frank Elstner und Jens Hertwig vorgestellt. (Der Jens Hertwig, mit dem zusammen ich dann 1988 "Das große Amiga-Public-Domain-Buch" herausgab.)
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-05-20 17:35 +0200 |
| Message-ID | <1rvf60c.qsdta8skd0zeN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55084 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > Heute [2026-05-21] vor 40 Jahren [1986-05-21]: > > Der Amiga wird von Frank Elstner und Jens Hertwig vorgestellt. Das war die Deutschland-Premiere. Dr. Peter Kittel war da auf der Bühne übrigens auch involviert. ;-) An sich vorgestellt wurde der Amiga bereits am 23. Juli 1985 in New York. Als Special Guests damals Andy Warhol und Deborah Hannah. <https://www.youtube.com/watch?v=_QST1ZAJ29o> > (Der Jens Hertwig, mit dem zusammen ich dann 1988 > "Das große Amiga-Public-Domain-Buch" herausgab.) Auch "Das große Amiga Spielebuch" von 1988? Da steht jener auch auf dem Einband. ;-) Die Amiga-Legende Fred Fish durfte ich sogar mal persönlich treffen, war ein netter Typ. War unter anderem für Cygnus Solutions und Be tätig, aber beruflich nie für Commodore oder Amiga selbst. Kann man aber im Nachhinein schon wegen Ali verstehen. Mit Dillon, Finkel, Haynie und Herd war Fred privat sehr gut bekannt. Und das Aminet gibt es sogar noch heute: <https://aminet.net> Die neuen Aminet-CDs waren immer sehr spannend, gerade auch bei qualitativ sehr hochwertiger Shareware à la GoldED, IBrowse, KingCON, Miami, ShapeShifter und Term. Dagegen ist auch Linux fast schon so dröge wie DOS|Windows samt NT 11. ;-) -- Gruß Michael
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-20 21:21 -0400 |
| Message-ID | <87h5o1imku.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #55086 |
On Wed, 20 May 2026 17:35:25 +0200, Michael Noe wrote: > > Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > >> Heute [2026-05-21] vor 40 Jahren [1986-05-21]: >> >> Der Amiga wird von Frank Elstner und Jens Hertwig vorgestellt. > > Das war die Deutschland-Premiere. > > Dr. Peter Kittel war da auf der Bühne übrigens auch involviert. ;-) Grausame Show. Elstner hat versucht sein Wetten Dass... (bevor Gottschalk übernahm) einfließen zu lassen. Am besten aber der Commodore Fuzzi, der den Amiga mit all seinen technischen Einzelheiten vorstellte. So auch das Rollkugeleingabegerät, mit dem er ausgestattet war. :-D > An sich vorgestellt wurde der Amiga bereits am 23. Juli 1985 in New > York. Als Special Guests damals Andy Warhol und Deborah Hannah. Ich las irgendwo, dass dPaint, mit dem Warhol Debby digitalisierte, noch Alpha Status hatte. Und die Füllfunktion (bucket fill) so instabil sein, dass das Programm abstürzen können. Warhol sollte sie nicht nutzen. Hat er aber ignoriert. Und den Amiga-Techs im Hintergrund triefte bestimmt der Schweiß. Ging dann aber doch gut. > <https://www.youtube.com/watch?v=_QST1ZAJ29o> Amiga Fans, die das nicht kennen: Unbedingt schauen. Ist die meiner Meinung nach beste Produktvorstellung ever! Lief alles perfekt ab. > Und das Aminet gibt es sogar noch heute: > > <https://aminet.net> Ich habe 1998 mal ein Amiga Modul gemacht, was dort immer noch sein sollte. -- Andreas Arcade Video Spiele der 70er und 80er auf https://ankman.de/
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-05-21 11:12 +0200 |
| Message-ID | <1rvghq2.14wygii1jqe0v2N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55088 |
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > > > Der Amiga wird von Frank Elstner und Jens Hertwig vorgestellt. > > > > Das war die Deutschland-Premiere. > > > > Dr. Peter Kittel war da auf der Bühne übrigens auch involviert. ;-) > > Grausame Show. Elstner hat versucht sein Wetten Dass... (bevor Gottschalk > übernahm) einfließen zu lassen. Finde ich für damalige deutsche Verhältnisse nicht mal schlecht. Frank Elstner war damals halt sehr populär und hatte ein seriöses Image, wohl deshalb auch Commodores Wahl. Außerdem vor allem: ohne Gottschalk! Bei "Na sowas!" oder im Radio war er mir eh lieber. ;-) Dann ja viel lieber noch Mike Krüger oder Frank Zander. Meinetwegen auch Claus Kruesken, der hatte wenigstens Bezug zum Thema. Hans "Das war Spitze!" Rosenthal mochte ich auch sehr gern, da war ich aber noch ein Knirps. Oder auch Joachim Fuchsberger, Vicco von Bülow? Gar Bruce & Bongo - wegen dieses geilen PCs? ;-) Bei den Mitarbeitern von Commodore Deutschland machen mir übrigens fast alle den Eindruck, dass "freiwillig befohlen": weitgehend außer Dr. Kittel. Leute mit Doppelnamen samt Besenstiel usw. waren mir zudem schon zu meiner Schulzeit recht suspekt. ;-) > Am besten aber der Commodore Fuzzi, der den Amiga mit all seinen > technischen Einzelheiten vorstellte. So auch das Rollkugeleingabegerät, > mit dem er ausgestattet war. :-D Klingt schon sehr nach IBM-Sprech vom Winfried Hoffmann. :-) Kommentar darunter: "Ein Gerät würdig genug um von Abraham Lincoln vorgestellt worden zu sein." War auch mein erster Gedanke. ;-) Jener hat aber den Verdienst, die Entwicklung samt eigener Fertigung in Braunschweig aufgebaut zu haben. Alle danach als Chefs von Commodore Deutschland waren offenbar nur noch Blender und hatten insbesondere mit dem Amiga eher nichts mehr am Hut. > > An sich vorgestellt wurde der Amiga bereits am 23. Juli 1985 in New > > York. Als Special Guests damals Andy Warhol und Deborah Hannah. > > Ich las irgendwo, dass dPaint, mit dem Warhol Debby digitalisierte, noch > Alpha Status hatte. Und die Füllfunktion (bucket fill) so instabil sein, > dass das Programm abstürzen können. Warhol sollte sie nicht nutzen. Hat > er aber ignoriert. Und den Amiga-Techs im Hintergrund triefte bestimmt > der Schweiß. Ging dann aber doch gut. Das soll wohl tatsächlich so gewesen sein. > > <https://www.youtube.com/watch?v=_QST1ZAJ29o> > > Amiga Fans, die das nicht kennen: Unbedingt schauen. Ist die meiner > Meinung nach beste Produktvorstellung ever! Lief alles perfekt ab. Die vom iPhone war 2007 auch noch ganz passabel. Der Werbespot 1984 von Ridley Scott ebenso, wo der Macintosh nicht mal zu sehen ist. Oder die bekannte Windows-Werbung präsentiert von Ballmer himself: <https://www.youtube.com/watch?v=DgJS2tQPGKQ> Reversi! :-) -- Gruß Michael
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| From | R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) |
|---|---|
| Date | 2026-05-21 21:41 +0200 |
| Subject | Produktvorstellungen (was: Heute vor 40 Jahren) |
| Message-ID | <1rvhao1.dum5zknto740N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
| In reply to | #55096 |
Michael Noe wrote: > Oder die bekannte Windows-Werbung präsentiert von Ballmer himself: Vermutlich war Ballmer das beste Produkt von M$ jemals ;-) Der stürzte nie ab. BTW Produktvorstellungen: es gab da mal eine "wegweisende" Produktvorstellung einer Spracherkennung auf Betriebssystemebene, bei der ein Zuschauer laut "Format C" dazwischenrief. War das OS-Halbe vom _I_ngenieur_B_üro _M_üller? Und hat dazu jemand das passende Stichwort für die Youtube-Suche? Gruß, Ralf
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-22 00:04 +0200 |
| Subject | Re: Produktvorstellungen |
| Message-ID | <l4c4em-v2b.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55100 |
Am 21.05.26 um 21:41 schrieb Ralf Kiefer: > Michael Noe wrote: > >> Oder die bekannte Windows-Werbung präsentiert von Ballmer himself: > > Vermutlich war Ballmer das beste Produkt von M$ jemals ;-) Der stürzte > nie ab. Hat er seine "Konkurrenten" Abends in der Bar immer unter den Tisch gesoffen? Medial ist mir von dem vor allem sein Pitbull-gehabe in erinnerung. Starker Kontrast zu Bill Gates der eher einen Nerd "darstellte". > BTW Produktvorstellungen: es gab da mal eine "wegweisende" > Produktvorstellung einer Spracherkennung auf Betriebssystemebene, bei > der ein Zuschauer laut "Format C" dazwischenrief. Wenn (Der Windows-Prolet?) stimmlich erkannt wurde, so würde ich annehmen das ein Prompt auf ploppte und jemand noch "Jaa" schreien müsste. Und dann ginge es doch nicht weiter weil das OS von C: nicht gleichzeitig C: löschen würde. Wenn es das war was du meinst... > War das OS-Halbe vom > _I_ngenieur_B_üro _M_üller? Und hat dazu jemand das passende Stichwort > für die Youtube-Suche? Leider nicht parat, aber danach sollte ich auch mal suchen. Suchwort wäre dann "Via Voice", "IBM Voice" oder "Voicetype" und ich meine das wäre frühestens mit OS/2 Warp 4 gekommen. In Warp 3 war es ziemlich sicher noch nicht drin und bestenfalls ein Zusatzprodukt. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-05-22 11:09 +0200 |
| Subject | Re: Produktvorstellungen |
| Message-ID | <1rvic0f.8bg61qweka4vN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55100 |
Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote: > > Oder die bekannte Windows-Werbung präsentiert von Ballmer himself: > > Vermutlich war Ballmer das beste Produkt von M$ jemals ;-) Der stürzte > nie ab. Ich mochte Ballmer - irgendwie. ;-) "Developers! Developers! Developers!" auf der Microsoft Developer Conference 2000 war auch legendär. Oder seine "Witze" über das iPhone|iPad. Hihi, allesamt sehr bald im Hals stecken geblieben. Gar noch sein Nokia-Abenteuer|Desaster? ;-) Hat freilich eine recht joviale Art. Stört mich aber nicht wirklich. War ja nie selbst Microsoft-Kunde, was Wintel-PCs oder Software angeht. Und bin damit recht unbefangen. Immerhin scheint er privat weit bodenständiger zu sein als William Henry No. 3. ;-) > BTW Produktvorstellungen: es gab da mal eine "wegweisende" > Produktvorstellung einer Spracherkennung auf Betriebssystemebene, bei > der ein Zuschauer laut "Format C" dazwischenrief. War das OS-Halbe vom > _I_ngenieur_B_üro _M_üller? Und hat dazu jemand das passende Stichwort > für die Youtube-Suche? Ich erinnere mich arg dunkel (?). Aber war das OS/2? An dies erinnere ich mich allerdings noch sehr gut: :-) <https://www.youtube.com/watch?v=IW7Rqwwth84> x86-PCs haben mich damals aus so vielerlei Gründen eher null interessiert. Aber: OS/2 2.1 immerhin fand ich 1993 herum teils recht beeindruckend, nachdem ich das auf einem x86-PC der 5000-Mark-Preisklasse - AFAIR ein brauchbarer Compaq, aber halt sonst ohne sinnvolles OS - mal länger ausprobieren durfte. Hier noch ein interessantes Video, was hier viele mit Commodore-Hintergrund vermutlich nicht kennen dürften: samt Udo Jürgens, Sonja Kimmons und FC-Bayern-Bus: (Commodore-Händlertagung von 1988) <https://www.youtube.com/watch?v=syO-pXb1A2A> Passend dazu etwas später, sehr interessant diesbezüglich die Nachrichten zu Helmut Jost und Winfried Hoffmann: <https://stcarchiv.de/happy-computer/1989/09/aktuelles> "Weder Jost noch Amstrad äußerten sich zum Kündigungsgrund, Mitarbeiter sagen ihm aber persönliche Differenzen mit Amstrad-Gründer Alan Shugar nach." Später wurde ja etwas mehr darüber bekannt. ;-) Siehe dazu auch: <1rs6i8x.amvqpaatdc8nN@ID-7682.user.dfncis.de> -- Gruß Michael
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-24 22:08 -0400 |
| Message-ID | <87pl2kp7f5.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #55096 |
On Thu, 21 May 2026 11:12:10 +0200, Michael Noe wrote: > > Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > >> Grausame Show. Elstner hat versucht sein Wetten Dass... (bevor Gottschalk >> übernahm) einfließen zu lassen. > > Finde ich für damalige deutsche Verhältnisse nicht mal schlecht. Frank > Elstner war damals halt sehr populär und hatte ein seriöses Image, wohl > deshalb auch Commodores Wahl. Mir war bei Wetten Dass...? Elstner auch lieber als Gottschalk. *Aber* bei der Präsentation des Amigas mit aller *Gewalt* Wetten Dass...? mit einspielen zu lassen, hat mir die Präsentation versaut. Man hätte vielleicht besser in einer normalen Wetten Dass...? Sendung den Amiga präsentieren sollen. Selbst ohne die Einlage trennten die Präsentation in New York und Frankfurt Welten. IMO. -- Andreas
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 09:07 +0200 |
| Message-ID | <n7iaokFbea6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #55135 |
Am 25.05.26 um 04:08 schrieb Andreas Kohlbach: > On Thu, 21 May 2026 11:12:10 +0200, Michael Noe wrote: >> >> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: >> >>> Grausame Show. Elstner hat versucht sein Wetten Dass... (bevor Gottschalk >>> übernahm) einfließen zu lassen. >> >> Finde ich für damalige deutsche Verhältnisse nicht mal schlecht. Frank >> Elstner war damals halt sehr populär und hatte ein seriöses Image, wohl >> deshalb auch Commodores Wahl. > > Mir war bei Wetten Dass...? Elstner auch lieber als Gottschalk. *Aber* > bei der Präsentation des Amigas mit aller *Gewalt* Wetten Dass...? mit > einspielen zu lassen, hat mir die Präsentation versaut. Man hätte > vielleicht besser in einer normalen Wetten Dass...? Sendung den Amiga > präsentieren sollen. Vor ca 40 Jahren gab es Tutti Frutti und Klimbim. Ohne computer. Ohne computer, den gab es in Raumpatroullie und konnte schon hypnotisieren. So etwa wie heute smartphones. -- <https://www.hermann-riemann.de> bzw.: <https://www.hermann-riemann.eu/de>
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| From | Hans <enosta@a1.net> |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 09:57 +0200 |
| Message-ID | <10v0vfa$15neg$5@dont-email.me> |
| In reply to | #55138 |
Am 25.05.2026 um 09:07 schrieb Hermann Riemann: > Am 25.05.26 um 04:08 schrieb Andreas Kohlbach: >> On Thu, 21 May 2026 11:12:10 +0200, Michael Noe wrote: >>> >>> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: >>> >>>> Grausame Show. Elstner hat versucht sein Wetten Dass... (bevor >>>> Gottschalk >>>> übernahm) einfließen zu lassen. >>> >>> Finde ich für damalige deutsche Verhältnisse nicht mal schlecht. Frank >>> Elstner war damals halt sehr populär und hatte ein seriöses Image, wohl >>> deshalb auch Commodores Wahl. >> >> Mir war bei Wetten Dass...? Elstner auch lieber als Gottschalk. *Aber* >> bei der Präsentation des Amigas mit aller *Gewalt* Wetten Dass...? mit >> einspielen zu lassen, hat mir die Präsentation versaut. Man hätte >> vielleicht besser in einer normalen Wetten Dass...? Sendung den Amiga >> präsentieren sollen. > > Vor ca 40 Jahren gab es Tutti Frutti und Klimbim. Ohne computer. > Ohne computer, den gab es in Raumpatroullie Statt dessen wurden Bügeleisen zur Steuerung verwendet.
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 11:54 +0200 |
| Message-ID | <1rvnugt.1aetozkq49z7N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55141 |
Hans <enosta@a1.net> wrote: > > Vor ca 40 Jahren gab es Tutti Frutti und Klimbim. Ohne computer. > > Ohne computer, den gab es in Raumpatroullie > > Statt dessen wurden Bügeleisen zur Steuerung verwendet. Sehr schön auch die Badarmaturen, Bleistiftspitzer und Plastik-Bierbecher an der Decke und dergleichen. Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber auch schon sehr sehenswert. Bereits die künstlerische Darbietung an sich ist legendär. Gut passend dazu ist Ed Wood (1994). Die Premium-Fernsehsendung Tutti Frutti mit dem noch jungen Hugo Egon Balder gab es jedoch erst ab 1990 zu sehen. Lief in etwa zeitgleich mit den Tagesthemen samt Hanns Joachim Friedrichs. Aber ich denke mal, dass sich damals auch ein einfacher Privatsender bereits moderne Hardware zur Fernsehproduktion à la Amiga samt Video Toaster geleistet haben könnte. Analoge MAZ-Hardware war sicherlich auch da noch allerorten, Genlocks waren schon mal ein Fortschritt, NewTeks Video Toaster in Pro-Broadcast-Qualität sowieso. Betacam SP hat sich als Pro-Standard recht lange gehalten, bis es dann von Digital Betacam ab 1993 abgelöst wurde. Nicht-linearer Videoschnitt direkt auf der Festplatte in voller PAL-Auflösung samt entsprechender Framerate war mit Amigas sehr bald auch privat kein Problem mehr. Klimbim wurde in den 1970ern produziert, da war Ingrids Abakus gerade hierzulande wohl noch aus Holz. ;-) -- Gruß Michael
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 12:00 +0200 |
| Message-ID | <10v171r$slg$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #55146 |
On 5/25/26 11:54, Michael Noe wrote: > Hans <enosta@a1.net> wrote: > >>> Vor ca 40 Jahren gab es Tutti Frutti und Klimbim. Ohne computer. >>> Ohne computer, den gab es in Raumpatroullie >> >> Statt dessen wurden Bügeleisen zur Steuerung verwendet. > > Sehr schön auch die Badarmaturen, Bleistiftspitzer und > Plastik-Bierbecher an der Decke und dergleichen. > > Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber > auch schon sehr sehenswert. 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man von archive.org in guter Qualität runterladen. Gerrit
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 12:43 +0200 |
| Message-ID | <1rvnzlo.1m38po6afxx1oN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #55147 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber > > auch schon sehr sehenswert. > > 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man > von archive.org in guter Qualität runterladen. Danke für den Tipp! Kenne ich noch gar nicht. :-) Plan 9 from Outer Space wurde hingegen mehrfach als der schlechteste Film aller Zeiten prämiert. Die meisten deutschsprachigen Fernsehfilme dabei sicherlich mal ausgelassen. ;-) Schaue den aber gerade deshalb mit Freunden gerne immer wieder. :-) <https://de.wikipedia.org/wiki/Plan_9_aus_dem_Weltall#Filmfehler_und_Ungereimtheiten> "Science-Fiction-Film, der als schlechtester Film aller Zeiten gilt und diesem Titel inhaltlich und formal alle Ehre macht." (Lexikon des internationalen Films) Auch via SchleFaZ durfte ich schon einige "Perlen" entdecken. Mit guten Freunden, Pizza und leckerem Bier macht sogar Sunshine Reggae auf Ibiza Spaß. ;-) Mein Junior mit Begeisterung für 8-Bit-Videospiele hat vor allem die 80er-Jahre-Teenie-Klassiker für sich entdeckt: samt L.I.S.A. – Der helle Wahnsinn, Ferris macht blau, Stand by Me – Das Geheimnis eines Sommers, The Breakfast Club (hat er schon zigfach gesehen, schon wegen Paul Gleason als das direkte Vorbild für Seymour Skinner) und Wargames. -- Gruß Michael
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 17:26 +0200 |
| Message-ID | <10v1q4l$9js$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #55148 |
On 5/25/26 12:43, Michael Noe wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>> Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber >>> auch schon sehr sehenswert. >> >> 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man >> von archive.org in guter Qualität runterladen. > > Danke für den Tipp! Kenne ich noch gar nicht. :-) Der deutsche Titel war 'Alarm im Weltall'. Keine Ahnung warum jemand diesen Titel gewählt hat. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-28 15:43 +0200 |
| Message-ID | <l2l7hm-b58.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55153 |
Am 25.05.26 um 17:26 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/25/26 12:43, Michael Noe wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>>> Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber >>>> auch schon sehr sehenswert. >>> >>> 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man >>> von archive.org in guter Qualität runterladen. Ich habe den mit Deutscher Synchro als Zweiteiler runter laden können. Ich weiß nicht mehr wo. Entweder dort, vimeo o.a. >> Danke für den Tipp! Kenne ich noch gar nicht. :-) > > Der deutsche Titel war 'Alarm im Weltall'. Keine Ahnung warum jemand > diesen Titel gewählt hat. Vielleicht weil es wirklich "Alarmierend" wäre wenn es - Ein überlegenes Volk wie die Krell gäbe - die in der Frühzeit die Erde besuchten - deren Technik ihren Tod überlebte - EIN Mensch diese Auswerten konnte - so "Robbi" schaffen konnte - Einen Überlegenen Intellekt entwickelte - und dennoch sein Unterbewußtsein nicht kontrollieren konnte. Im Grunde das "Die Geister die ich rief" Thema. Schade das all diese Filme immer nur den Weg in Untergang und Zerstörung kennen. Aber bei der Menschlichen Mentalität kann es wohl auch kaum eine andere; Entwicklung zum Positiven; geben. Nicht mit der Derzeitigen Menschheit. In dem Film hat sie zwar Fliegende Untertassen ist aber Geistig offensichtlich auch nicht weiter entwickelt. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-28 22:20 +0000 |
| Message-ID | <111s6nm$1mker$1@solani.org> |
| In reply to | #55686 |
Am Sun, 28 Jun 2026 15:43:08 +0200 schrubte der User Kay Martinen: > Am 25.05.26 um 17:26 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/25/26 12:43, Michael Noe wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>>> Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her >>>>> aber auch schon sehr sehenswert. >>>> >>>> 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann >>>> man von archive.org in guter Qualität runterladen. > > Ich habe den mit Deutscher Synchro als Zweiteiler runter laden können. > Ich weiß nicht mehr wo. Entweder dort, vimeo o.a. > >>> Danke für den Tipp! Kenne ich noch gar nicht. :-) >> >> Der deutsche Titel war 'Alarm im Weltall'. Keine Ahnung warum jemand >> diesen Titel gewählt hat. Evtl gab es ja parallel eine TV Sendung, die so ähnlich hieß. Alarm im Stadtbezirk , o.ä. . > Vielleicht weil es wirklich "Alarmierend" wäre wenn es > > - Ein überlegenes Volk wie die Krell gäbe - die in der Frühzeit die Erde > besuchten - deren Technik ihren Tod überlebte - EIN Mensch diese > Auswerten konnte - so "Robbi" schaffen konnte - Einen Überlegenen > Intellekt entwickelte Wer entwickelt den überlegenen Intellekt - der EINE Mensch oder "Robbi" ? > - und dennoch sein Unterbewußtsein nicht > kontrollieren konnte. Wie soll das denn gehen ... immerhin ist das schließlich per (perfider) Definition "unterbewußt". > Im Grunde das "Die Geister die ich rief" Thema. > > Schade das all diese Filme immer nur den Weg in Untergang und Zerstörung > kennen. Aber bei der Menschlichen Mentalität kann es wohl auch kaum eine > andere; Entwicklung zum Positiven; geben. Nicht mit der Derzeitigen > Menschheit. In dem Film hat sie zwar Fliegende Untertassen ist aber > Geistig offensichtlich auch nicht weiter entwickelt. "Die Menschheit" - also die gegenwärtige - wird wohl genauso gut oder schlecht sein, wie alle Menschheiten vorher und evtl auch alle kommenden. Stell Dir vor Du hättest diesen Usenet-Beitrag etwa 1628 in Deutschland geschrieben. OK, vielleicht wäre er dann noch abschätziger ausgefallen, wegen der damaligen Umgebungsbedingungen. Heute ist halt der Kontrast zwischen Menschen dürfen Mensch sein und dem mit anderen Dingen beschäftigt sein evtl noch größer als jemals zuvor. Noch nichtmal die ganz alten Leute sitzen mehr unter dem Fliederbaum ... und die mittelalten wollen zum Mars fliegen ... was die Leute in den Schulen so denken ist unbekannt, aber das war wohl auch schon immer so. Außerdem fragt die auch keiner. Kennst Du eigentlich "The Fountain" ? Könnte evtl gefallen, wenn man sich den Text hier oben so ansieht. VG.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-29 01:57 +0200 |
| Message-ID | <l2p8hm-1ir.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55694 |
Am 29.06.26 um 00:20 schrieb Sebastian Barthel: > Am Sun, 28 Jun 2026 15:43:08 +0200 schrubte der User Kay Martinen: > >> Am 25.05.26 um 17:26 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/25/26 12:43, Michael Noe wrote: >>>>> 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann >>>>> man von archive.org in guter Qualität runterladen. >>> Der deutsche Titel war 'Alarm im Weltall'. Keine Ahnung warum jemand >>> diesen Titel gewählt hat. > > Evtl gab es ja parallel eine TV Sendung, die so ähnlich hieß. > Alarm im Stadtbezirk , o.ä. . Ja, "Alarm im Sperrbezirk"... ach nee, das kam viel später. >> Vielleicht weil es wirklich "Alarmierend" wäre wenn es >> >> - Ein überlegenes Volk wie die Krell gäbe - die in der Frühzeit die Erde >> besuchten - deren Technik ihren Tod überlebte - EIN Mensch diese >> Auswerten konnte - so "Robbi" schaffen konnte - Einen Überlegenen >> Intellekt entwickelte > > Wer entwickelt den überlegenen Intellekt - der EINE Mensch oder "Robbi" ? Ich meinte schon den Menschen (Morbius). Aber Robbi hat offensichtlich gewisse überlegenheiten. Eigentlich erstaunlich bei einem Menschlichen Schöpfer. Sein Handikap ist halt das Laufen. Aber irgendwas ist ja immer. Und natürlich sind für Menschen die anderen o.g. Punkte ebenso "bedrohlich" was Alarmismus auslösen mag. Als "Krone der Schöpfung" duldet man halt schwerlich jemanden der Entwicklungs-mäßig höher stünde. Darum kann es auch keinen Gott geben. Den hat die Kirche als Buhmann erfunden, an den auch immer weniger Menschen glauben (andere dafür umso fanatischer). >> - und dennoch sein Unterbewußtsein nicht >> kontrollieren konnte. > > Wie soll das denn gehen ... immerhin ist das schließlich per (perfider) > Definition "unterbewußt". Keine Ahnung. Da mußt du wohl einen Vulkanier fragen. Die Krell konnten es nicht und gingen unter. Und eine "Schwarze Seele" (ST-TNG) aus all dem Ballast zu formen ist sicher auch nicht einfacher. >> Im Grunde das "Die Geister die ich rief" Thema. >> >> Schade das all diese Filme immer nur den Weg in Untergang und Zerstörung >> kennen. Aber bei der Menschlichen Mentalität kann es wohl auch kaum eine >> andere; Entwicklung zum Positiven; geben. Nicht mit der Derzeitigen >> Menschheit. In dem Film hat sie zwar Fliegende Untertassen ist aber >> Geistig offensichtlich auch nicht weiter entwickelt. > > "Die Menschheit" - also die gegenwärtige - wird wohl genauso gut oder > schlecht sein, wie alle Menschheiten vorher und evtl auch alle kommenden. Das würde "Weiterentwicklung" ad absurdum führen. Je nach Definition von "Gut" oder "Schlecht" > Stell Dir vor Du hättest diesen Usenet-Beitrag etwa 1628 in Deutschland > geschrieben. OK, vielleicht wäre er dann noch abschätziger ausgefallen, > wegen der damaligen Umgebungsbedingungen. Er währe vermutlich nur ein Handgeschriebene Kommentar auf einer Dörflichen Anschlagtafel geworden. Von Ungewaschenen Fingern auf dreckigem Papyrus gepinselt. Und ggf. wg. Lästerung der Schuldige gesucht und ein Unschuldiger gekreuzigt worden. Vielleicht noch "Hexerei" dabei... > Heute ist halt der Kontrast zwischen Menschen dürfen Mensch sein und dem > mit anderen Dingen beschäftigt sein evtl noch größer als jemals zuvor. Das Hauptproblem besteht weiterhin darin die Masse davon zu überzeugen in ihr eigenes Weiterbestehen ein zu willigen. Es sieht aber eher danach aus als wären die alle zu bequem um etwas zu ändern. Weil der Status quo der in den Untergang führt einem nix abverlangt - außer noch brutaler und egoistischer zu werden. Das war/ist leicht. Ich versuche auch nur den letzteren Teil zu vermeiden. Für den Kampf gegen Windmühlen fühle ich mich zu alt. > Noch nichtmal die ganz alten Leute sitzen mehr unter dem Fliederbaum ... > und die mittelalten wollen zum Mars fliegen ... was die Leute in den > Schulen so denken ist unbekannt, aber das war wohl auch schon immer so. > Außerdem fragt die auch keiner. Wenn du mich fragst (ich weiß, das wirst du nicht) dann fliege ich nicht gern zum Mars. Was soll ich dort? In einer Konservendose (Raumschiff) hin fliegen und dort in eine andere Konservendose (Station) umsteigen aus der man nur in einer noch kleineren Konservendose (Raumanzug) in eine Unwirtliche leere gehen könnte. Auch die Wüsten oder Antarktis sind nur für Forscher interessant. Aber nichts für Normale Bürger die nur ihr Leben leben wollten. Statt Unmengen Ressourcen für einen Unwirtlichen Planeten aus zu geben, könnte man doch viel einfacher einen Verbessern der schon optimale Lebensbedingungen bot. Den 3. Planeten der Sonne namens ERDE! Und der derzeitigen Menschheit sollte es eh nicht erlaubt sein ihren Planeten zu verlassen. Wir würden nur Gewalt und Krieg woanders hin Exportieren. > Kennst Du eigentlich "The Fountain" ? Könnte evtl gefallen, wenn man sich > den Text hier oben so ansieht. Gehört habe ich schon mal davon aber ich müßte nach lesen. Ich meinte mit obigem auch eher das ich kaum/keine Filme wüsste wo die verfügbarkeit überlegener Technologie verantwortungsbewußt und zum Nutzen aller Menschen und des Planeten genutzt würde. Als ob das nicht auch Spannend sein könnte. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2026-05-25 13:20 +0200 |
| Message-ID | <c1c81l54jmbtlkk9jld5condhh14186fu6@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #55147 |
Gerrit Heitsch wrote: >'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man >von archive.org in guter Qualität runterladen. Es gibt mittlerweile auch eine 4k-Version in HDR! -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-28 15:44 +0200 |
| Message-ID | <26l7hm-b58.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #55150 |
Am 25.05.26 um 13:20 schrieb Joerg Walther: > Gerrit Heitsch wrote: > >> 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man >> von archive.org in guter Qualität runterladen. > > Es gibt mittlerweile auch eine 4k-Version in HDR! Zu kaufen? Gibt das Alte Filmmaterial das denn überhaupt her. Das kann doch nur künstlich hoch gerechnet worden sein. Ob das wirklich ein Besseres Bild gäbe möchte ich bezweifeln. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-06-28 19:10 +0200 |
| Message-ID | <111rkij$3om5m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #55147 |
Gerrit Heitsch, 2026-05-25 12:00: > On 5/25/26 11:54, Michael Noe wrote: >> Hans <enosta@a1.net> wrote: >> >>>> Vor ca 40 Jahren gab es Tutti Frutti und Klimbim. Ohne computer. >>>> Ohne computer, den gab es in Raumpatroullie >>> >>> Statt dessen wurden Bügeleisen zur Steuerung verwendet. >> >> Sehr schön auch die Badarmaturen, Bleistiftspitzer und >> Plastik-Bierbecher an der Decke und dergleichen. >> >> Plan 9 from Outer Space (1957) war bereits von der Ausstattung her aber >> auch schon sehr sehenswert. > > 'Forbidden Planet' (1956) war auch wirklich gut für seine Zeit. Kann man > von archive.org in guter Qualität runterladen. Leider ist die Kopie bei archive.org kaputt - nach 1:07 kann man nichts abspielen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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