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| Started by | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
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| First post | 2023-04-06 21:44 -0400 |
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Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-06 21:44 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-07 07:17 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-04-07 12:24 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-07 20:37 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-08 17:49 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-08 22:38 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen poc@pocnet.net - 2023-04-09 17:34 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-09 22:59 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-10 16:21 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-10 20:44 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-10 21:14 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-11 18:37 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-11 20:27 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen poc@pocnet.net - 2023-04-10 19:53 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-10 21:17 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2023-04-10 21:05 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-10 21:50 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-04-11 02:25 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-09 15:02 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-09 18:07 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-16 14:20 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-16 18:10 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-04-12 17:38 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-12 21:48 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-04-07 13:35 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-07 20:47 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-08 13:09 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-08 17:55 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-08 22:47 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-09 18:21 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-10 23:26 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-11 01:51 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-11 14:06 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-11 18:50 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-11 20:14 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-12 08:46 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-12 17:09 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-13 12:54 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-13 18:10 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-13 22:55 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-14 01:34 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-14 15:54 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-15 00:15 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-14 18:57 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-04-13 23:37 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-15 00:26 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-15 02:05 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-15 18:28 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-15 18:34 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-04-14 01:18 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-14 01:35 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-04-14 17:52 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-14 18:35 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-15 01:16 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-15 23:04 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-16 10:05 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-16 15:35 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-16 16:02 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-16 17:50 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-16 23:05 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-16 22:18 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-16 22:57 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-17 11:19 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-16 18:11 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-16 22:15 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-16 16:20 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-16 18:19 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-17 11:17 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-18 00:18 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-18 11:21 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-18 15:24 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-18 19:33 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-18 18:30 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-18 23:28 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-19 16:21 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-20 21:11 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-18 20:20 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-19 15:32 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-19 22:07 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-20 10:05 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-20 20:23 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-20 20:43 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-20 23:52 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-19 18:46 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-20 01:20 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-20 13:08 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-20 23:56 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-04-20 14:26 +0200
PC Preise damals (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-20 19:57 +0200
Re: PC Preise damals Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-21 03:33 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-20 23:58 -0400
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-22 17:21 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-22 16:56 -0400
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-23 16:12 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-23 23:51 -0400
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 14:05 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-24 23:34 -0400
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-26 10:55 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-24 15:02 +0000
Re: PC Preise damals Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-24 19:40 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-25 08:11 +0000
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-25 18:06 -0400
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-26 10:58 +0200
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-26 13:04 +0200
Re: PC Preise damals "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-04-26 11:03 +0200
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-26 12:28 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-26 10:56 +0000
Re: PC Preise damals Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-27 08:57 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-27 08:06 +0000
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-26 10:36 +0000
Re: PC Preise damals "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-04-26 14:34 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-26 16:06 +0000
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-26 19:42 +0200
Re: PC Preise damals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 10:31 +0200
Re: PC Preise damals "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-04-27 10:57 +0200
Re: PC Preise damals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 11:24 +0200
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-27 14:19 +0200
Re: PC Preise damals Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-27 16:49 +0000
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-28 17:52 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-28 20:58 -0400
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-27 12:48 +0000
Re: PC Preise damals "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-04-27 10:45 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-27 12:56 +0000
Re: PC Preise damals Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-27 14:28 +0000
Re: PC Preise damals Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-27 22:34 +0200
Re: PC Preise damals Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-27 08:51 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-27 08:08 +0000
Re: PC Preise damals "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-04-27 10:38 +0200
Re: PC Preise damals Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-27 12:03 +0200
Re: PC Preise damals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 23:09 +0200
Re: PC Preise damals poc@pocnet.net - 2023-04-25 08:14 +0000
Re: PC Preise damals (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-21 07:48 +0000
Re: PC Preise damals Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-21 17:14 +0000
Re: PC Preise damals "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-22 04:54 +0000
Re: PC Preise damals Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-22 07:18 +0000
Re: PC Preise damals Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-22 10:19 +0000
Re: PC Preise damals Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-22 13:01 +0200
Re: PC Preise damals Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-22 19:01 +0000
Re: PC Preise damals "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-23 04:29 +0000
Re: PC Preise damals "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-22 14:19 +0000
Re: PC Preise damals Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-22 19:21 +0000
Re: PC Preise damals "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-23 04:00 +0000
DOS VM86 (was: PC Preise damals) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 14:23 +0200
Re: DOS VM86 (was: PC Preise damals) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 14:58 +0200
Re: DOS VM86 (was: PC Preise damals) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 18:57 +0200
Re: DOS VM86 (was: PC Preise damals) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 19:19 +0200
Re: DOS VM86 (was: PC Preise damals) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 19:53 +0200
Re: PC Preise damals "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-04-22 23:38 +0200
Re: PC Preise damals Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-23 02:06 -0400
Re: PC Preise damals (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-21 17:11 +0000
Re: PC Preise damals (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-21 21:07 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-04-21 18:23 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-22 17:09 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-22 18:46 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 13:51 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-23 16:14 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 19:11 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 19:38 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 20:01 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 20:26 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-23 21:34 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-04-23 21:54 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 15:25 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-24 16:07 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-23 22:43 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 15:19 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-23 16:15 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-23 19:53 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 15:28 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-04-24 22:38 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-24 23:17 +0200
Firmware flashen mit UEFI??? (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-24 23:27 +0200
Re: Firmware flashen mit UEFI??? Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-24 21:52 +0000
Re: Firmware flashen mit UEFI??? (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-04-25 00:09 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-17 11:16 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-18 19:40 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Christian Corti <use@reply.to> - 2023-04-17 11:12 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-18 00:25 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-15 00:59 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-04-12 14:40 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-12 02:23 +0000
Re:Maus im PC zum Laufen bekommen "Rüdiger Haulle" <mail.r.h@web.de> - 2023-04-08 02:58 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-07 21:18 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2023-04-08 17:28 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Rüdiger Haulle <mail.r.h@web.de> - 2023-04-09 06:14 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-04-08 08:37 +0000
Re: Re:Maus im PC zum Laufen bekommen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-04-08 13:02 +0000
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2023-04-10 19:38 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-04-10 21:25 -0400
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2023-04-11 14:59 +0200
Re: Maus im PC zum Laufen bekommen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-04-11 18:54 +0200
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| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-04-28 20:58 -0400 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <87fs8j7bdd.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39296 |
Mal ohne Zitat. Apropos Preise. Ich fand ein interessantes Video aus 1982. In diesem hatte jemand vor Weihnachten in einem SEARS Shop in den USA gefilmt. Dort konnte man neben Mikrowellen und Nähmaschinen auch einige Homecomputer sehen. Naja, zwei. Ein Atari 8-Bit (400 oder 800; man sah den Computer selbst nicht, nur den Bildschirm) und eine Vectrex. Den Commodore 64 seltsamerweise nicht. Dann einen Reporter von ABC, der versuchte einen Kommentar abzugeben. Er brauchte vier Versuche. Nebenbei wurden Preise von damals gezeigt. Bei Interesse suche ich die URL heraus, und poste sie hier. -- Andreas
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 12:48 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kav980FjggbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39259 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Das relativiert dann auch ein wenig das Argument "Mainframes waren zum > stabilen Dauereinsatz gedacht und Abstürze konnte sich niemand leisten". Naja, das scheint mir eher so ein Theorie-Praxis-Thema zu sein. Oder eins des Herstellers. Ich kann da aus dritter Hand auch "nur" von IBM-Hardware sprechen. :wq! PoC
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| From | "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 10:45 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kaur18FhdnkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39252 |
poc@pocnet.net wrote: > > Den Rost kannst Du polieren mit <https://wotho.ethz.ch/tk4-/> :-) oh, ich habe sogar echte Hardware - sort of - : ein P/390 System :-) Muesste halt mal Zeit haben, das Dingens anzuwerfen. > Du brauchst "nur" einen 3270-Emulator. Ich hoffe mal, der OS/2 host hat sowas.
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 12:56 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kav9o6FjggbU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39261 |
Michael Kraemer @ home <M.Kraemer@gsi.de> wrote: >> Den Rost kannst Du polieren mit <https://wotho.ethz.ch/tk4-/> :-) > > oh, ich habe sogar echte Hardware - sort of - : ein P/390 System :-) > Muesste halt mal Zeit haben, das Dingens anzuwerfen. Oha! Das ist ziemlich selten, zwischenzeitlich. >> Du brauchst "nur" einen 3270-Emulator. > > Ich hoffe mal, der OS/2 host hat sowas. Für den Konsolenzugriff definitiv, im Rahmen der P/390 Support Software. "Man sagt", I/O wäre unter AIX performanter, weil mehr gepuffert wird. Supportsoftware habe ich bei IBM mal gefunden gehabt, und das zugehörige OS/390 ADCD gibt's bei archive.org. :wq! PoC
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 14:28 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <168260569234.1191.17087703951291114126.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39261 |
Michael Kraemer @ home schrieb am 27/4/2023 10:45: > poc@pocnet.net wrote: >> >> Du brauchst "nur" einen 3270-Emulator. > > Ich hoffe mal, der OS/2 host hat sowas. Irgendwo in Warp liegt eine 3270 Emulation herum. Ich kenne die aber nur vom Wegschauen. -- Gerald
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 22:34 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <tr2rhj-6ib.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39274 |
Am 27.04.23 um 16:28 schrieb Gerald E¡scher:
> Michael Kraemer @ home schrieb am 27/4/2023 10:45:
>
>> poc@pocnet.net wrote:
>>>
>>> Du brauchst "nur" einen 3270-Emulator.
>>
>> Ich hoffe mal, der OS/2 host hat sowas.
>
> Irgendwo in Warp liegt eine 3270 Emulation herum. Ich kenne die aber
> nur vom Wegschauen.
Ging mir ähnlich damals. Ich hielt das; Mangels Ziel zum Verbinden; für
eine Art Profil eines Generischen Terminal-Programms.
Ich weiß aber noch das damals im Versicherungs-büro meines Vaters so
eine Verbindung eingerichtet war.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Christian Corti <use@reply.to> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 08:51 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <1liphj-kie.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de> |
| In reply to | #39246 |
Michael Kraemer @ home <M.Kraemer@gsi.de> wrote: > Auf IBM und aehnlichen MFs nimmt man ein 3270 Terminal + ISPF, Schön wär's... SPF gibt's nur für MVS und VM/CMS. Ich hätte so gerne eine Version für VSE, um was Gescheites für die 4331 mit ihren vier 3278-Terminals zu haben ;-) Christian
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 08:08 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kauosoFh204U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39255 |
Christian Corti <use@reply.to> wrote: >> Auf IBM und aehnlichen MFs nimmt man ein 3270 Terminal + ISPF, > > Schön wär's... SPF gibt's nur für MVS und VM/CMS. Ich hätte so gerne > eine Version für VSE, um was Gescheites für die 4331 mit ihren vier > 3278-Terminals zu haben ;-) Ich habe mich bisher nicht mit VM und VSE beschäftigt, aber es gibt einige Leute, die da sehr rührig sind. Eventuell gibt es inzwischen was freies? :wq! PoC
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| From | "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 10:38 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kauqkfFhbu9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39255 |
Christian Corti wrote: > Michael Kraemer @ home <M.Kraemer@gsi.de> wrote: > >>Auf IBM und aehnlichen MFs nimmt man ein 3270 Terminal + ISPF, > > > Schön wär's... SPF gibt's nur für MVS und VM/CMS. Ich hätte so gerne > eine Version für VSE, um was Gescheites für die 4331 mit ihren vier > 3278-Terminals zu haben ;-) > > Christian ich haette gedacht, dass es inzwischen allerlei clones gibt. Immerhin gibt es ein SPF/UX, fuer zB AIX, habe aber leider den license key nicht (mehr). Wimre hatte ich auch schonmal ein fast-SPF fuer AmigaOS in den Fingern.
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| From | Christian Corti <use@reply.to> |
|---|---|
| Date | 2023-04-27 12:03 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <6ttphj-rch.ln1@news.informatik.uni-stuttgart.de> |
| In reply to | #39260 |
Michael Kraemer @ home <M.Kraemer@gsi.de> wrote: > ich haette gedacht, dass es inzwischen allerlei clones gibt. > Immerhin gibt es ein SPF/UX, fuer zB AIX, > habe aber leider den license key nicht (mehr). > Wimre hatte ich auch schonmal ein fast-SPF fuer AmigaOS in den Fingern. Ich habe für den PC den SPF/PC. Hatte ich damals so Ende 80er/Anfang 90er gerne benutzt. Christian
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-24 23:09 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kao9gcFh1bvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39232 |
poc@pocnet.net, 2023-04-24 17:02: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > >> zur mainfram@home Zeit >> habe ich für einen Atari ST ca 1000 DM ausgegeben. >> Ein Kollege 10 000 DM für einen PC. >> >> ( mainframe@home : mein Atari ST hatte mehr RAM >> als der mainframe computer während meiner Ausbildung. >> Und konnte einiges mehr. ) > > So ein Quatsch. Ein (IBM) Mainframe definiert sich nicht alleine durch das > vorhandene RAM. Da steckt noch einiges mehr dahinter. Und "können" ist > relativ. Konnte Dein ST dutzende Datenbanktransaktionen pro Sekunde > durchführen, 24h, jeden Wochentag? Nicht nur theoretisch, sondern in der Form > in der Du ihn damals besessen hattest? Wenn Hermann von seiner Ausbildung spricht, dann vermutlich die Zeit irgendwann in den 1960ern oder 1970ern. Ob damit "dutzende Datenbanktransaktionen pro Sekunde" möglich waren, hängt wohl davon ab, was eine Transaktion genau bedeutete und welches Modell man hier genau betrachtet. Ein Atari ST mit 4 MB RAM und 68000 CPU dürfte mit ein paar Transaktionen pro Sekunde wenig Probleme haben. SCSI-Festplatten gab es für das Ding schon und die schafften auch so 5-8 MB/s selbst über AHCI-Adapter. Die Frage geht in die falsche Richtung. Mainframes waren vor allem wegen vieler *parallel* ausführbarer Aktionen interessant und weil sie für den stabilen Dauereinsatz gedacht waren. Ein Absturz im laufenden Betrieb konnte sich niemand leisten - aber das lag eher daran, dass auch nicht jede Software einfach mal so installiert werden konnte, sondern man die Anwendungen spezifisch für den Kunden bereitgestellt hat, der das Ding bezahlte. Endanwender haben da generell nichts daran "verbastelt". -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-04-25 08:14 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <kapgfuFmlkoU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #39235 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > Wenn Hermann von seiner Ausbildung spricht, dann vermutlich die Zeit > irgendwann in den 1960ern oder 1970ern. Ob damit "dutzende > Datenbanktransaktionen pro Sekunde" möglich waren, hängt wohl davon ab, was > eine Transaktion genau bedeutete und welches Modell man hier genau > betrachtet. Da er sich initial nicht dazu geäußert hatte, konnte ich hier auch nur Vermutungen anstellen. > Ein Atari ST mit 4 MB RAM und 68000 CPU dürfte mit ein paar Transaktionen > pro Sekunde wenig Probleme haben. SCSI-Festplatten gab es für das Ding schon > und die schafften auch so 5-8 MB/s selbst über AHCI-Adapter. Er sprach von "seinem" Atari ST. Ob jener so viel RAM hatte und auch eine SCSI-Disk, ist (mir) nicht bekannt. > Die Frage geht in die falsche Richtung. Mainframes waren vor allem wegen > vieler *parallel* ausführbarer Aktionen interessant und weil sie für den > stabilen Dauereinsatz gedacht waren. Ja, das ist mithin ein weiterer Grund weswegen ich seinen Vergleich daneben finde. > Ein Absturz im laufenden Betrieb konnte sich niemand leisten - aber das lag > eher daran, dass auch nicht jede Software einfach mal so installiert werden > konnte, sondern man die Anwendungen spezifisch für den Kunden bereitgestellt > hat, der das Ding bezahlte. Endanwender haben da generell nichts daran > "verbastelt". Auch dieses. :wq! PoC
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2023-04-21 07:48 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals (was: Maus im PC zum Laufen bekommen) |
| Message-ID | <xn0o0usy84oqc7r003@news.heirich.name> |
| In reply to | #39176 |
Kay Martinen wrote: >Was sich heute so "PC" nennt, oder nennen Darf. :-) > >"Streng genommen" müßte man eigentlich sagen: > >- Bootet kein DOS mehr (wg. UEFI) = KEIN PC. >- 8 o. 16 Bit Programme des Ur PC laufen nicht = Kein PC. >- HW nicht kompatibel = Kein PC. Wirklich? Normalerweise können UEFI Systeme im Bios auf Biosemulation umgeschaltet werden, dann booten sie DOS. HW nicht kompatibel --> ja, wirklich kein PC, auch wenn PC dann nur im Sinn von persönlicher Computer benutzt wird, nicht als IBM PC kompatibel. Hier fällt mir das Windows RT Zeugs ein. 8 /16 bit Programme? Eine gute Definition gab es noch nie. In der Regel wurde die Breite des Datenbus benutzt. Der OP-Code 90h in 8 Bit Breite ist NOOP, selbst heute noch, wenn das Teil mit 64-Bit beworben wird. Ublicherweise gab es beim PC sog. 16 Bit Programme aufwärts, mit 8 Bit wurde die Z80, 6502 usw. Welt bezeichnet. Die Register in der CPU waren 8 bit breit, auch wenn ich bei der Z80 für bestimmte Befehle 2 8 bit Register als ein 16 bit Register nutzen konnte. Bei i8086 waren die Register 16 bit und in 8 bit Register teilbar. Bei gleichem "Innenleben" wickelte der binärkompatible i8088 die Außenzugriffe über 8 bit ab. Meinst Du, dass modernes 64 bit Windows den WOW Modus für 32 bit verwendet? Beim 32 bit Windows war WOW (Windows on Windows) halt 16 Bit, wie Windows 3.x, 95,98,ME. Wie schon zuvor bei Windows NT 3.51,4.0 und später Windows 2000 ff. Installiert man ein 32 bit System laufen die 16 bit Programme i.d.R., nur gelegentlich mit Problemen wegen der hohen CPU-Geschwindigkeit. Das ist ein System-Problem, keines der Hardware. Peter
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-21 17:14 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <168209724033.1191.13955319110434576872.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39185 |
Peter Heirich schrieb am 21/4/2023 09:48: > Kay Martinen wrote: > >>Was sich heute so "PC" nennt, oder nennen Darf. :-) >> >>"Streng genommen" müßte man eigentlich sagen: >> >>- Bootet kein DOS mehr (wg. UEFI) = KEIN PC. >>- 8 o. 16 Bit Programme des Ur PC laufen nicht = Kein PC. >>- HW nicht kompatibel = Kein PC. > > Wirklich? Ja. > Normalerweise können UEFI Systeme im Bios auf Biosemulation umgeschaltet > werden, dann booten sie DOS. Du bist nicht mehr am neuesten Stand. Die BIOS-Emulation (CSM) fliegt gerade raus. -- Gerald
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2023-04-22 04:54 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <xn0o0w2wx5xxsds00b@news.heirich.name> |
| In reply to | #39189 |
Gerald E¡scher wrote: > >>Normalerweise können UEFI Systeme im Bios auf Biosemulation umgeschaltet >>werden, dann booten sie DOS. > >Du bist nicht mehr am neuesten Stand. Die BIOS-Emulation (CSM) fliegt >gerade raus. Dann wäre mein nächster Notbehelf der GRUB2 GRUB2 sollte über UEFI ladefähig sein und vermutlich auch noch DOS können. Probiert habe ich es nicht, lade auf einigen Maschinen aber mit GRUB2 auch Windows 10 und vor vielen Jahren auch WfW und Nachfolger. Ich denke, wenn der GRUB2 die Steuerung hat, kann er auch in Richtung DOS abzweigen. ABER JA, IBM PC kompatibel dürfte es dann nicht mehr heißen. Vielleicht erfindet win Werbetreibener irgendwann den Begriff "PC NT"? Peter
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| From | Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2023-04-22 07:18 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <u201ne$fap$1@news.szaf.org> |
| In reply to | #39191 |
Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote: > > ABER JA, IBM PC kompatibel dürfte es dann nicht mehr heißen. Vielleicht > erfindet win Werbetreibener irgendwann den Begriff "PC NT"? Im Prinzip gab es sowas ja schonmal: SGI Visual Workstation 320/540: https://en.wikipedia.org/wiki/SGI_Visual_Workstation http://www.sgistuff.net/hardware/systems/vw320540.html Der Erfolg damals war begrenzt und wenn die nicht von SGI gewesen wären, dann würde sich heute niemand mehr dafür interessieren. gruss, Dennis -- "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-22 10:19 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <168215877645.1191.3464040861200532706.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39191 |
Peter Heirich schrieb am 22/4/2023 06:54: > Gerald E¡scher wrote: >>>Normalerweise können UEFI Systeme im Bios auf Biosemulation umgeschaltet >>>werden, dann booten sie DOS. >> >>Du bist nicht mehr am neuesten Stand. Die BIOS-Emulation (CSM) fliegt >>gerade raus. > > Dann wäre mein nächster Notbehelf der GRUB2 > > GRUB2 sollte über UEFI ladefähig sein und vermutlich auch noch DOS > können. GRUB2 kann sicherlich DOS booten, aber nur auf einem Rechner mit BIOS und Platte mit Masterbootrecord. Denn DOS kann ohne *B*asic *I*nput/*O*utput *S*ystem nicht auf die Hardware zugreifen. Zu diesem Zweck wurde das BIOS nämlich von IBM erfunden. Abgesehen davon läuft das UEFI und damit GRUB2 mit 64 Bit, selten mit 32 Bit (grubx64.efi auf der EFI-Partition). DOS kann nur 16 Bit. -- Gerald
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-04-22 13:01 +0200 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <rdrchj-97p.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #39193 |
Am 22.04.23 um 12:19 schrieb Gerald E¡scher:
> Peter Heirich schrieb am 22/4/2023 06:54:
>
>> Gerald E¡scher wrote:
>
>>>> Normalerweise können UEFI Systeme im Bios auf Biosemulation umgeschaltet
>>>> werden, dann booten sie DOS.
>>>
>>> Du bist nicht mehr am neuesten Stand. Die BIOS-Emulation (CSM) fliegt
>>> gerade raus.
>>
>> Dann wäre mein nächster Notbehelf der GRUB2
>>
>> GRUB2 sollte über UEFI ladefähig sein und vermutlich auch noch DOS
>> können.
>
> GRUB2 kann sicherlich DOS booten, aber nur auf einem Rechner mit BIOS
> und Platte mit Masterbootrecord. Denn DOS kann ohne *B*asic
> *I*nput/*O*utput *S*ystem nicht auf die Hardware zugreifen. Zu diesem
> Zweck wurde das BIOS nämlich von IBM erfunden.
> Abgesehen davon läuft das UEFI und damit GRUB2 mit 64 Bit, selten mit
> 32 Bit (grubx64.efi auf der EFI-Partition). DOS kann nur 16 Bit.
Da wäre es ja zumindest denkbar (Machbar?) das ein PC der (dein
Einwand?) schon ab UEFI Start im Protected Mode startet, das dann so an
den Grub(2?) weitergibt und dieses dann DOS in einem VM86-Task laufen
ließe. Es müsste dann vorher nur ein BIOS-Modul geladen werden das
diesem Task die INTs u.a. Einsprungpunkte eines PC-BIOS zur verfügung
stellt.
Quasi ein DOS-Virtualbox im kleinen. Das kann dann auch gleich die
Platteninfos "abfangen" und dem DOS einen MBR liefern statt der
EFI-Partition.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-04-22 19:01 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <168219007572.1191.14719757015122161656.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39194 |
Kay Martinen schrieb am 22/4/2023 13:01: > Am 22.04.23 um 12:19 schrieb Gerald E¡scher: >> >> GRUB2 kann sicherlich DOS booten, aber nur auf einem Rechner mit BIOS >> und Platte mit Masterbootrecord. Denn DOS kann ohne *B*asic >> *I*nput/*O*utput *S*ystem nicht auf die Hardware zugreifen. Zu diesem >> Zweck wurde das BIOS nämlich von IBM erfunden. >> Abgesehen davon läuft das UEFI und damit GRUB2 mit 64 Bit, selten mit >> 32 Bit (grubx64.efi auf der EFI-Partition). DOS kann nur 16 Bit. > > Da wäre es ja zumindest denkbar (Machbar?) das ein PC der (dein > Einwand?) schon ab UEFI Start im Protected Mode startet, das dann so an > den Grub(2?) weitergibt und dieses dann DOS in einem VM86-Task laufen > ließe. Es müsste dann vorher nur ein BIOS-Modul geladen werden das > diesem Task die INTs u.a. Einsprungpunkte eines PC-BIOS zur verfügung > stellt. Im 64bit-Modus gibt es keinen VM86 mehr. > Quasi ein DOS-Virtualbox im kleinen. Das kann dann auch gleich die > Platteninfos "abfangen" und dem DOS einen MBR liefern statt der > EFI-Partition. Kann man sicherlich machen. Prinzipiell reicht ein Linux Kernel, der nicht viel mehr macht als einen QEMU laufen zu lassen. In einer VM lässt sich eine 32bit-CPU mit VM86 nachbilden. -- Gerald
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| From | "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> |
|---|---|
| Date | 2023-04-23 04:29 +0000 |
| Subject | Re: PC Preise damals |
| Message-ID | <xn0o0xgvv7cijmb001@news.heirich.name> |
| In reply to | #39199 |
Gerald E¡scher wrote: >Im 64bit-Modus gibt es keinen VM86 mehr. Korrekt. Der ubergeordnete long mode unterscheidet aber zwischen 64bit sub-mode und compatible sub-mode. Wenn ich die CPU richtig verstehe, ist das wie bei alten IBM-Mainframe gedacht, dass man verschiedene Betriebssysteme im Multitasking laufen lassen kann. Der Compatible sub-mode hat wieder 2 untermodi 32bit und 16bit Standardadressbreite, die dann wohl nicht gleichzeitig gehen. Mal sehn Es sind schon Firmen übel an der Idee gescheitert, teures Zeugs zwangsweise in den Markt zu drücken. Redet heute noch wer über Itanium-Prozessoren? Wenn an dem fehlenden BIOS ein neues System dranhängt und daran wieder die Verweigerung der Lauffähigkeit älterer Software, wird der Kunde sich das bei der Kaufentscheidung gut überlegen. Zumal mit Android und freier Software ziemlicher Druck existiert, die PC Schiene komplett zu beerdigen. Die PC werden ohnehin immer "ärmlicher". Aus dem T460 hier sind PCMCIA und Cardbus längst entschwunden. :-( Peter
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