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Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch

Started by	David Reichelt <David-F-Reichelt@web.de>
First post	2023-06-10 09:58 +0200
Last post	2023-06-10 23:00 +0000
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  Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch David Reichelt <David-F-Reichelt@web.de> - 2023-06-10 09:58 +0200
    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2023-06-10 08:23 +0000
    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 14:15 +0000
      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:24 -0400
        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 22:56 +0000
          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 23:09 -0400
            Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 16:07 +0000
        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:09 +0200
          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Helmut Fischer <h_fischer@gmx.de> - 2023-06-11 16:12 +0200
            Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 16:27 +0200
              Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 14:33 +0000
                Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 23:16 -0400
                  Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 16:02 +0000
                    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 22:12 -0400
                      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch poc@pocnet.net - 2023-06-13 07:57 +0000
                      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:00 +0000
                        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 20:10 +0200
                          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-13 21:25 +0200
                        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-06-13 22:16 +0200
                          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-06-13 22:37 +0200
                            Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-15 18:36 +0200
                  Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 20:39 +0200
                    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 22:15 -0400
              Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch poc@pocnet.net - 2023-06-11 14:58 +0000
                Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Helmut Fischer <h_fischer@gmx.de> - 2023-06-11 17:22 +0200
                Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:43 +0200
                  Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:15 +0000
                    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 08:44 +0200
                      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch poc@pocnet.net - 2023-06-12 08:48 +0000
                      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 10:59 +0200
                        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 09:30 +0000
                          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:44 +0200
                            Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch poc@pocnet.net - 2023-06-12 21:28 +0000
                      Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:15 +0200
                        Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:55 +0200
                          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:23 +0200
          Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 23:14 -0400
            Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 13:52 +0200
    Re: Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 23:00 +0000

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#40554 — Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch

From	David Reichelt <David-F-Reichelt@web.de>
Date	2023-06-10 09:58 +0200
Subject	Zur Abwechslung mal ein Erfolg und kein Gesuch
Message-ID	<u61afd$2qp0c$1@newsreader4.netcologne.de>

Liebe Gruppe,

in den letzten Wochen bin ich immer wenn die Kinder schliefen, in den 
Keller und habe an meinem aktuellen Projekt gearbeitet.

Ausgangszustand:

Compaq Deskpro 386/s
Es ist das eher seltene Mainboard mit 72pol. PS/2 Modulen verbaut, der 
RAM ist nicht auf einer Steckkarte ähnlich einer ISA Karte verbaut.

Das System habe ich, seit ich 10 Jahre alt war und es wurde immer wieder 
stark verändert.

Die ursprüngliche 40MB Festplatte lief bis 2016 (alle 5 Jahre mal 
gestartet). Nun, 2023 ist sie tot. Ebenso der Dallas Timekeeper von 2016.

Das System hatte 2MB RAM und ein IDE CDROM Laufwerk in einem von mir 
gebauten Holz Gehäuse.

Arbeiten an dem System:

Zwischen 50 PS/2 Modulen habe ich 4 Module gefunden, die passen KÖNNTEN. 
Diese müssen Parity haben und auch dann nimmt der wählerische Compaq 
nicht jeden.

Ein Modul hat funktioniert. Zu den 2MB sind jetzt WEITERE 8MB dazu gekommen.

Ein NW12887 hat das Dallas System ersetzt und funktioniert nun perfekt.

Die fast meiste Zeit ging dafür drauf, WIEDER zu verstehen, wie ein IDE 
CDROM an der Soundkarte angeschlossen UND angesprochen werden muss. Vor 
dem Laden des CDROM Treibers muss die IDE Schnittstelle der Soundkarte 
aufgeweckt werden.

Das 5,25" Floppy-Laufwerk hat leider seinen Dienst eingestellt, dafür 
sind jetzt zwei 3,5" Floppy-Laufwerke verbaut.

Die meiste Zeit ging für die Anbindung der HDD drauf. SCSI (Flash) war 
eine Option, ein 1542CF ist verfügbar, aber dies wäre nicht das alte 
System gewesen.

Alle IDE Platten die ich finden konnte wollten nicht in das SEHR starre 
Compaq DISK Type Schema passen. Ich wollte schon aufgeben. Der IDE<->CF 
Adapter hatte ja nie funktioniert...

ABER nun ließ sich Dos auf dem Adapter installieren, aber nicht davon 
starten...

Mein erster Einsatz mit einem Festplatten Manager jemals brachte dann 
den Erfolg.

Ontrack Disk Manager 9.43 in der IBM Version.

Punktlandung. Nun sind 2x2000MB verfügbar, viel zu viel, aber sehr 
schnell ^^

Endabnahme würde durch die Kinder durchgeführt, die 4 und 6 Jahre alt, 
Simcity auf dem System nun spielen (mit meiner Hilfe).

Ich bin sehr froh, daß ich wieder zu meinen DOS Zeiten zurück gekehrt 
bin und damit beginne, meine Systeme wieder lauffähig zu machen. Es 
macht sehr viel Spaß und die Motivation steigt.

LG und Euch ein schönes Wochenende,

David

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#40555

From	Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net>
Date	2023-06-10 08:23 +0000
Message-ID	<AABkhDL5JC0AAArI.A3.flnews@Server4.micha.freeshell.org>
In reply to	#40554

David Reichelt wrote:
> 
> [Compaq Deskpro 386/s funktioniert wieder]

Glückwunsch zur Wiederbelebung der Maschine.

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#40561

From	Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2023-06-10 14:15 +0000
Message-ID	<168640650988.1191.6116833984112187920.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#40554

David Reichelt schrieb am 10/6/2023 09:58:

> Die fast meiste Zeit ging dafür drauf, WIEDER zu verstehen, wie ein IDE 
> CDROM an der Soundkarte angeschlossen UND angesprochen werden muss. Vor 
> dem Laden des CDROM Treibers muss die IDE Schnittstelle der Soundkarte 
> aufgeweckt werden.

Plug&pray Soundkarte? Die muss erst per Software konfiguriert werden,
aber bei einer herkömmlichen Soundkarte mit Jumpern muss man nur
darauf achten, dass Port und Interrupt der IDE-Schnittstelle nicht mit
einer IDE-Schnittstelle vom Motherboard kollidieren. 
IDE CD-ROM-Laufwerke kamen übrigens erst auf den Markt als 386er längst
tot waren, daher nicht ganz stilgerecht.

> Alle IDE Platten die ich finden konnte wollten nicht in das SEHR starre 
> Compaq DISK Type Schema passen. Ich wollte schon aufgeben. Der IDE<->CF 
> Adapter hatte ja nie funktioniert...

Kannst du im BIOS-Setup anstatt der Disk Typen (die nicht
Compaq-spezifisch sind) nicht auch Zylinder/Köpfe/Sektoren eingeben?

-- 
Gerald

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#40585

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2023-06-10 18:24 -0400
Message-ID	<87fs6z0xcj.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#40561

On 10 Jun 2023 14:15:10 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>
> David Reichelt schrieb am 10/6/2023 09:58:
>
>> Die fast meiste Zeit ging dafür drauf, WIEDER zu verstehen, wie ein IDE 
>> CDROM an der Soundkarte angeschlossen UND angesprochen werden muss. Vor 
>> dem Laden des CDROM Treibers muss die IDE Schnittstelle der Soundkarte 
>> aufgeweckt werden.
>
> Plug&pray Soundkarte? Die muss erst per Software konfiguriert werden,

Aber automatisch, oder? Sonst macht "Einstecken und spielen" keinen Sinn.

> aber bei einer herkömmlichen Soundkarte mit Jumpern muss man nur
> darauf achten, dass Port und Interrupt der IDE-Schnittstelle nicht mit
> einer IDE-Schnittstelle vom Motherboard kollidieren. 
> IDE CD-ROM-Laufwerke kamen übrigens erst auf den Markt als 386er längst
> tot waren, daher nicht ganz stilgerecht.

Sollten die meisten Karten nicht mit IRQ 5, DMA 220 und noch was anderem
(alles aus der Erinnerung; mag falsch sein) konfiguriert gewesen sein,
und Hersteller anderer Hardware ebenfalls ihre "festen" Werte hatten?
-- 
Andreas

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#40589

From	Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date	2023-06-10 22:56 +0000
Message-ID	<u62v2r$54e$1@news.szaf.org>
In reply to	#40585

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>
>> Plug&pray Soundkarte? Die muss erst per Software konfiguriert werden,
> 
> Aber automatisch, oder? Sonst macht "Einstecken und spielen" keinen Sinn.
 
Natürlich nicht. Ist ja DOS. ISA PnP war eher wenig benutzerfreundlich.
Creative hat aber ein Konfigurationsprogramm mitgeliefert.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#40636

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2023-06-11 23:09 -0400
Message-ID	<87a5x5z89x.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#40589

On Sat, 10 Jun 2023 22:56:27 -0000 (UTC), Dennis Grevenstein wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>>
>>> Plug&pray Soundkarte? Die muss erst per Software konfiguriert werden,
>> 
>> Aber automatisch, oder? Sonst macht "Einstecken und spielen" keinen Sinn.
>  
> Natürlich nicht. Ist ja DOS. ISA PnP war eher wenig benutzerfreundlich.

Ich hatte 1997 in Linux mit pnpdump und isapnp eine ISA Soundkarte (nach
vielen Abstürzen) zum Laufen bekommen. Ein Kernel später, und der konnte
die Karte (auf einem neuen PC) automatisch einrichten.

Die man Page von isapnp wurde 1994 das letzte Mal aktualisiert. :-D

> Creative hat aber ein Konfigurationsprogramm mitgeliefert.

Vermutlich aber nur für Windows.
-- 
Andreas

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#40655

From	Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2023-06-12 16:07 +0000
Message-ID	<168658606473.1191.18207050867080901575.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#40636

Andreas Kohlbach schrieb am 12/6/2023 05:09:

> On Sat, 10 Jun 2023 22:56:27 -0000 (UTC), Dennis Grevenstein wrote:
>>
>> Natürlich nicht. Ist ja DOS. ISA PnP war eher wenig benutzerfreundlich.
>
> Ich hatte 1997 in Linux mit pnpdump und isapnp eine ISA Soundkarte (nach
> vielen Abstürzen) zum Laufen bekommen. Ein Kernel später, und der konnte
> die Karte (auf einem neuen PC) automatisch einrichten.
>
> Die man Page von isapnp wurde 1994 das letzte Mal aktualisiert. :-D
>
>> Creative hat aber ein Konfigurationsprogramm mitgeliefert.
>
> Vermutlich aber nur für Windows.

Für DOS. 
Dem Treiber für OS/2 Warp konnte man auf Nicht-PnP-Motherboards IRQ,
etc. über Parameter mitgeben und der hat eine Soundblaster PnP
entsprechend konfiguriert.

-- 
Gerald

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#40599

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-06-11 10:09 +0200
Message-ID	<keldqdF36f7U1@mid.individual.net>
In reply to	#40585

Am 11.06.23 um 00:24 schrieb Andreas Kohlbach:
> On 10 Jun 2023 14:15:10 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>>
>> David Reichelt schrieb am 10/6/2023 09:58:
>>
>>> Die fast meiste Zeit ging dafür drauf, WIEDER zu verstehen, wie ein IDE
>>> CDROM an der Soundkarte angeschlossen UND angesprochen werden muss. Vor
>>> dem Laden des CDROM Treibers muss die IDE Schnittstelle der Soundkarte
>>> aufgeweckt werden.

Nein, mein erstes CD Laufwerk ging über SCSI.
>> Plug&pray Soundkarte? Die muss erst per Software konfiguriert werden,

Ich erinnere mich noch an die PNP ISDN Karte,
die nur angeblich unter Linux lief,
und von compuserver nicht vertragen wurde
( internet mit Linux ging bei mir ab DSL.)

> Aber automatisch, oder? Sonst macht "Einstecken und spielen" keinen Sinn.
> 
>> aber bei einer herkömmlichen Soundkarte mit Jumpern muss man nur
>> darauf achten, dass Port und Interrupt der IDE-Schnittstelle nicht mit
>> einer IDE-Schnittstelle vom Motherboard kollidieren.
>> IDE CD-ROM-Laufwerke kamen übrigens erst auf den Markt als 386er längst
>> tot waren, daher nicht ganz stilgerecht.
> 
> Sollten die meisten Karten nicht mit IRQ 5, DMA 220 und noch was anderem
> (alles aus der Erinnerung; mag falsch sein) konfiguriert gewesen sein,
> und Hersteller anderer Hardware ebenfalls ihre "festen" Werte hatten?

Der Standart creative Labs soundblaster schon.

Eine andere verbreitete sound Karte wollte 3 interrupts haben.

Ein interrupt habe ich für die ( Tseng) Grafikkarte gebraucht,
einen anderen interrupt für ie Adaptec SCSI Karte.
Dann wurde für jede parallel und jede RS232  Steckplatz
je ein interrupt port benötigt.
Dann kam irgendwann auch noch die NE2000 LAN Karte.
( Mit BNC-Stecker?)



-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#40608

From	Helmut Fischer <h_fischer@gmx.de>
Date	2023-06-11 16:12 +0200
Message-ID	<kem320F61qsU2@mid.individual.net>
In reply to	#40599

Am 11.06.23 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:

> Ein interrupt habe ich für die ( Tseng) Grafikkarte gebraucht,
> einen anderen interrupt für ie Adaptec SCSI Karte.
> Dann wurde für jede parallel und jede RS232  Steckplatz
> je ein interrupt port benötigt.

An meinem Bastel- und Ausprobier-486er (im Gehäuse mit Klappdeckel, sehr 
praktisch!) hatte ich damals vorne einen bleistiftgeschriebenen Zettel 
mit der aktuellen IRQ- und I/O-Adressen-Belegung hängen um den Überblick 
nicht zu verlieren. Und ich hatte aus einer Computerzeitschrift auch 
einen Aufkleber dafür.

Grüße, Helmut

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#40609

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-06-11 16:27 +0200
Message-ID	<kem3uuF6f5hU1@mid.individual.net>
In reply to	#40608

Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
> Am 11.06.23 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Ein interrupt habe ich für die ( Tseng) Grafikkarte gebraucht,
>> einen anderen interrupt für die Adaptec SCSI Karte.
>> Dann wurde für jede parallel und jede RS232  Steckplatz
>> je ein interrupt port benötigt.
> 
> An meinem Bastel- und Ausprobier-486er (im Gehäuse mit Klappdeckel, sehr 
> praktisch!) hatte ich damals vorne einen bleistiftgeschriebenen Zettel 
> mit der aktuellen IRQ- und I/O-Adressen-Belegung hängen um den Überblick 
> nicht zu verlieren. Und ich hatte aus einer Computerzeitschrift auch 
> einen Aufkleber dafür.

Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.
IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.

Hermann
    der des öfteren durch nicht soundblaster Karten
    bei IRQ  ein Engpass hatte.
    ( Und die über 120 USB Plätze vermutlich nicht voll bekommt. )
    ( SCSI + IDE + Floppy Plätze waren voll belegt. )

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#40610

From	Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2023-06-11 14:33 +0000
Message-ID	<168649397968.1191.2661040056190985241.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#40609

Hermann Riemann schrieb am 11/6/2023 16:27:

> Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
>
> Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.

Nein.

> IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.

Nein.

-- 
Gerald

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#40638

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2023-06-11 23:16 -0400
Message-ID	<874jndz7x7.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#40610

On 11 Jun 2023 14:33:00 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>
> Hermann Riemann schrieb am 11/6/2023 16:27:
>
>> Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
>>
>> Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.
>
> Nein.
>
>> IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.
>
> Nein.

Vielleicht vorgeschlagen?

Einige frühe Karten hatten vielleicht DIP-Schalter? Spätere Werte in
einem PROM oder anderem nichtflüchtigen Speicher, die man per Software
ändern konnte? Alles IIRC.
-- 
Andreas

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#40654

From	Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2023-06-12 16:02 +0000
Message-ID	<168658575005.1191.6152647077551960017.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#40638

Andreas Kohlbach schrieb am 12/6/2023 05:16:

> On 11 Jun 2023 14:33:00 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>>
>> Hermann Riemann schrieb am 11/6/2023 16:27:
>>
>>> Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
>>>
>>> Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.
>>
>> Nein.
>>
>>> IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.
>>
>> Nein.
>
> Vielleicht vorgeschlagen?

Wieso vorgeschlagen? Es gab ein paar IRQs, Ports und DMA-Kanäle, aus
denen man auswählen konnte.
Hier eine Soundblaster 16 mit SCSI-Anschluss und Jumper-Wüste:
https://wiki.preterhuman.net/Creative_Labs_Sound_Blaster_16_SCSI-2_CT1770

> Einige frühe Karten hatten vielleicht DIP-Schalter?

Kann sein, ich kenne nur Jumper.

> Spätere Werte in
> einem PROM oder anderem nichtflüchtigen Speicher, die man per Software
> ändern konnte?

Die Netzwerkkarte Dlink DE-220 möglicherweise.
https://www.dlink.am/mn/products/7/44.html
WIMRE war die PnP, aber man konnte IRQ und Port auch konfigurieren und
die blieben dauerhaft erhalten.

-- 
Gerald

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#40673

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2023-06-12 22:12 -0400
Message-ID	<87cz20xg80.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#40654

On 12 Jun 2023 16:02:30 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>
> Andreas Kohlbach schrieb am 12/6/2023 05:16:
>
>> On 11 Jun 2023 14:33:00 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>>>
>>> Hermann Riemann schrieb am 11/6/2023 16:27:
>>>
>>>> Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
>>>>
>>>> Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.
>>>
>>> Nein.
>>>
>>>> IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.
>>>
>>> Nein.
>>
>> Vielleicht vorgeschlagen?
>
> Wieso vorgeschlagen? Es gab ein paar IRQs, Ports und DMA-Kanäle, aus
> denen man auswählen konnte.

Default (also "vorgeschlagen") waren vielleicht bestimmte Parameter. Wie
IRQ 5 oder DMA 220.

> Hier eine Soundblaster 16 mit SCSI-Anschluss und Jumper-Wüste:
> https://wiki.preterhuman.net/Creative_Labs_Sound_Blaster_16_SCSI-2_CT1770
>
>> Einige frühe Karten hatten vielleicht DIP-Schalter?
>
> Kann sein, ich kenne nur Jumper.

AFAIK sind Jumper Steckbrücken. Man setzte ein Plastikteil, was unten
Metall hatte, auf entsprechende Pins.

DIP-Schalter waren "Schieberegler", die eine von zwei Positionen
einnehmen konnten.

Beides tut. Wurde aber von verschiedener Hardware (in unterschiedlichen
Zeiten) unterschiedlich umgesetzt.
-- 
Andreas

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#40679

From	poc@pocnet.net
Date	2023-06-13 07:57 +0000
Message-ID	<keqls7FrvpqU1@mid.individual.net>
In reply to	#40673

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:

> AFAIK sind Jumper Steckbrücken. Man setzte ein Plastikteil, was unten
> Metall hatte, auf entsprechende Pins.
> 
> DIP-Schalter waren "Schieberegler", die eine von zwei Positionen
> einnehmen konnten.

Schiebeschalter würde besser passen. :-) Regler hat sowas von diskreten
analogen Zwischenstufen.

-- 

:wq! PoC

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#40680

From	Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org>
Date	2023-06-13 08:00 +0000
Message-ID	<168664321289.1191.9259120852363760195.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
In reply to	#40673

Andreas Kohlbach schrieb am 13/6/2023 04:12:

> On 12 Jun 2023 16:02:30 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>>
>> Andreas Kohlbach schrieb am 12/6/2023 05:16:
>>
>>> On 11 Jun 2023 14:33:00 GMT, Gerald E¡scher wrote:
>>>>
>>>> Hermann Riemann schrieb am 11/6/2023 16:27:
>>>>
>>>>> Am 11.06.23 um 16:12 schrieb Helmut Fischer:
>>>>>
>>>>> Die IO Adressen waren nach meiner Erinnerung immer vorgegeben.
>>>>
>>>> Nein.
>>>>
>>>>> IRQ Adressen waren zumindest von der soundkarte vorgegeben.
>>>>
>>>> Nein.
>>>
>>> Vielleicht vorgeschlagen?
>>
>> Wieso vorgeschlagen? Es gab ein paar IRQs, Ports und DMA-Kanäle, aus
>> denen man auswählen konnte.
>
> Default (also "vorgeschlagen") waren vielleicht bestimmte Parameter. Wie
> IRQ 5 oder DMA 220.

Achso, ja. Ab Werk steckte bei Soundkarten der Jumper auf IRQ 5. Ich
habe IRQ 2/9 verwendet, da ich IRQ 5 für die 2. Druckerschnittstelle
verwendet habe.

>> Hier eine Soundblaster 16 mit SCSI-Anschluss und Jumper-Wüste:
>> https://wiki.preterhuman.net/Creative_Labs_Sound_Blaster_16_SCSI-2_CT1770
>>
>>> Einige frühe Karten hatten vielleicht DIP-Schalter?
>>
>> Kann sein, ich kenne nur Jumper.
>
> AFAIK sind Jumper Steckbrücken. Man setzte ein Plastikteil, was unten
> Metall hatte, auf entsprechende Pins.

Mistverständnis, ich kenne auf ISA-Karten nur Jumper (oder keine Jumper
bei plug&pray).

> DIP-Schalter waren "Schieberegler", die eine von zwei Positionen
> einnehmen konnten.

Nicht ganz, DIP-Schalter aka Mäuseklavier sind kleine Wipp- oder
Kippschalter, die brauchen aber mehr Platz und sind teurer als Jumper.

> Beides tut. Wurde aber von verschiedener Hardware (in unterschiedlichen
> Zeiten) unterschiedlich umgesetzt.

Mag sein, dass es in den 80ern ISA-Karten mit DIP-Schaltern gab, damals
konnten die Hersteller noch jeden Preis für ihr Zeug verlangen.

-- 
Gerald

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#40684

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-06-13 20:10 +0200
Message-ID	<kerppgF2otgU1@mid.individual.net>
In reply to	#40680

Am 13.06.23 um 10:00 schrieb Gerald E¡scher:

> Nicht ganz, DIP-Schalter aka Mäuseklavier sind kleine Wipp- oder
> Kippschalter, die brauchen aber mehr Platz und sind teurer als Jumper.

Bei PC vermisse ich jumper Bits beim booten.

Einen für BIOS Auswahl Zeit 0 oder 10 Sekunden
einen für Grub Auswahl Zeit,
..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#40688

From	Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date	2023-06-13 21:25 +0200
Message-ID	<ldsmljxman.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to	#40684

Hermann Riemann meinte:

> Bei PC vermisse ich jumper Bits beim booten.
> 
> Einen für BIOS Auswahl Zeit 0 oder 10 Sekunden
> einen für Grub Auswahl Zeit,

Was grub betrifft: das kannst du doch in der grub-Konfiguration 
einstellen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#40685

From	Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date	2023-06-13 22:16 +0200
Message-ID	<kes140F3s2nU1@mid.individual.net>
In reply to	#40680

Gerald E¡scher schrieb:

> Mag sein, dass es in den 80ern ISA-Karten mit DIP-Schaltern gab, damals
> konnten die Hersteller noch jeden Preis für ihr Zeug verlangen.

Die gabs noch in den 90ern! Ich hatte eine MORSE EVGA mit MIP-Schaltern. 
Gekauft 1991 oder 1992.

Guido

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#40686

From	Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date	2023-06-13 22:37 +0200
Message-ID	<kes2brF44ccU1@mid.individual.net>
In reply to	#40685

Guido Grohmann schrieb:
> Gerald E¡scher schrieb:
> 
>> Mag sein, dass es in den 80ern ISA-Karten mit DIP-Schaltern gab, damals
>> konnten die Hersteller noch jeden Preis für ihr Zeug verlangen.
> 
> Die gabs noch in den 90ern! Ich hatte eine MORSE EVGA mit MIP-Schaltern. 
> Gekauft 1991 oder 1992.

edit: mit DIP-Schaltern natürlich.

Guido

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