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| Started by | Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> |
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Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 16:24 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-10-20 16:48 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-20 17:22 +0000
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-14 19:56 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 14:02 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 14:52 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:23 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 16:32 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 15:31 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 15:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-11-15 15:08 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 19:11 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-15 16:15 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-11-15 20:13 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-11-16 08:10 +0100
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Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:00 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-25 12:55 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 17:22 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-10-26 10:03 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-25 18:48 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-25 19:25 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Andreas Dau <dev.null@andreasdau.com> - 2025-10-25 20:47 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-25 22:38 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-10-25 21:10 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 15:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 16:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 13:49 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-23 14:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:37 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:58 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:29 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:39 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:01 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-26 18:05 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 20:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 08:18 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-24 01:21 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:38 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-26 13:45 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-26 14:57 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-26 17:17 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:05 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-10-27 18:47 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 17:58 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:36 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-28 08:56 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 09:28 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-28 19:06 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 15:18 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-26 15:46 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-26 17:04 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-27 09:09 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-10-27 23:45 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-21 18:53 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-21 18:32 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-10-22 18:58 +0200
Re: Ungewöhnliche CLIs "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-27 07:54 +0100
Re: Ungewöhnliche CLIs Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-10-27 07:52 +0000
Re: Ungewöhnliche CLIs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-10-31 22:13 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 21:31 +0100 |
| Message-ID | <10fanqn$snv$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #53170 |
On 11/15/25 20:18, Bernd Laengerich wrote: > Am 14.11.2025 um 14:57 schrieb Gerrit Heitsch: >> Der Weg zum MS Server ist aber deutlich weiter und beinhaltet deutlich >> mehr Technik die ausfallen kann als der Weg zum lokalen Server. > > Der Weg zum "lokalen" Server in einer Firma mit n Standorten ist für n-1 > Standorte in der Regel weiter als zu einem Cloudanbieter. Hängt stark davon ab wie das interne Netz der Firma aufgebaut ist und wieviele Zugänge es ins Internet gibt. Und natürlich auch davon wo die Server des Cloudanbieters stehen und wie die Standorte untereinander erreichbar sind. Gerrit
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 12:32 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hgp7a.3tcfh.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #53092 |
Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Und dann sind alle überrascht wenn MS mal wieder Probleme mit ihrer
>> Infrastruktur hat und man nicht arbeiten kann.
>
> Um eherlich zu sein, *das* kann dir bei interner Infrastruktur auch
> passieren.
Du hast das Wichtigste nicht erwähnt: Arschabdeckung.
Wenn die Firma steht, weil die interne Infrastruktur ein Problem hat,
dann ist der schuld, der für diese Infrastruktur verantwortlich ist, egal
wie schnell das wieder behoben ist. Wenn die Firma steht, weil Microsoft
ein Problem hat, dann ist niemand schuld und keiner kann was tun[1], egal
wie lange das Problem dauert.
Nachträgliche Analyse ohne Schuldzuweisung[0] ist leider eher nicht die
Norm.
Man liest sich,
Alex.
[0] Fachbegriff: "blameless postmortem"
[1] Ist praktisch schon "höhere Gewalt"
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 12:24 +0100 |
| Message-ID | <slrn10hgon1.3tcfh.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #53085 |
Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut
>> sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein?
>
> Viele. Spart interne Administratoren, ist "cloud" und daher modern,
> man braucht keinen Server, Microsoft verkauft das so, ...
Und wenn mal wieder nichts mehr geht, weil man sich Malware eingetreten
hat, dann ist das halt so. Softwareproblem, kann man nichts machen.
Vielleicht noch etwas extra Schlangenöl drübergiessen.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 08:26 +0000 |
| Message-ID | <10f6p3h$2nbsk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53083 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > On 11/13/25 21:36, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch, 2025-11-13 19:34: >> >>> On 11/13/25 17:45, Arno Welzel wrote: >> [...] >>>> Ist er auch nicht. Aus dem Firmenumfeld kenne ich das so, dass man den >>>> Mitarbeitern die Laptops nur vorbereitet in die Hand gibt. Da müssen sie >>>> dann sich dann mit einem Microsoft-Login anmelden (was auch >>>> user@FIRMA.de sein kann - Microsoft erlaubt auch eigene Domains für >>>> Firmenkunden) und erst *danach* wird Windows fertig installiert und holt >>>> sich dafür automatisch die nötigen Daten von den dafür vorgesehenen Servern. >>> >>> In einer Firma meldet man sich normalerweise beim lokalen Domain >>> Controller an und nicht bei MS. >> >> Du kennst offenbar nicht viele Firmen. > > Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut > sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? Viel zu viele, speziell große, Firmen, die alle Microsoft ihre Seele verkauft haben (wobei die Firmen zahlen, nicht Microsoft). -- This USENET posting was made without artificial intelligence, artificial impertinence, artificial arrogance, artificial stupidity, artificial flavorings or artificial colorants.
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 14:57 +0100 |
| Message-ID | <i3pjul-jda.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53083 |
Am 14.11.25 um 08:25 schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/13/25 21:36, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch, 2025-11-13 19:34: >> >>> On 11/13/25 17:45, Arno Welzel wrote: >> [...] >>>> Ist er auch nicht. Aus dem Firmenumfeld kenne ich das so, dass man den >>>> Mitarbeitern die Laptops nur vorbereitet in die Hand gibt. Da müssen Das "Vorbereitet" dürfte sich dann aber wohl darauf reduzieren was IMHO auch bei der Massenproduktion gemacht wird: Einfach ein Installationsimage auf die Platte/SSD kopieren das beim ersten Booten gleich weiteres ansteuert, wie unten beschrieben... >>>> sie >>>> dann sich dann mit einem Microsoft-Login anmelden (was auch >>>> user@FIRMA.de sein kann - Microsoft erlaubt auch eigene Domains für >>>> Firmenkunden) und erst *danach* wird Windows fertig installiert und >>>> holt >>>> sich dafür automatisch die nötigen Daten von den dafür vorgesehenen >>>> Servern. >>> >>> In einer Firma meldet man sich normalerweise beim lokalen Domain >>> Controller an und nicht bei MS. Das Erste Gebot Microsofts: Du darfst keine anderen Götter/DCs haben außer mir. ;) >> Du kennst offenbar nicht viele Firmen. > > Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut > sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? Früher: Wahrscheinlich keiner - wenn es keinen Zwingenden Grund gäbe. Heute? Jeder Management-Idiot (vermute ich) der vorher die ganze Hauseigene IT zusammen gespart ähh "optimiert" hat. Kein DC, kein Admin, keine Kosten dafür. Dafür jede Menge Micro(Gott)vertrauen. ;-) Ich weiß jetzt nicht ob es bei den Enterprise-Versionen ausnahmen für den Lokalen Betrieb gibt (angeblich soll W11-Enterprise lokale User "erlauben") aber MS fördert die Zentralisierung auf Ihre eigene SSO-Lösung auch. Üblicherweise wird das mit jeder Version eher noch schlimmer. Also wer weiß wie lange noch. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 19:53 +0100 |
| Message-ID | <10f7trt$31kkb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53083 |
Gerrit Heitsch, 2025-11-14 08:25: > On 11/13/25 21:36, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch, 2025-11-13 19:34: >> >>> On 11/13/25 17:45, Arno Welzel wrote: >> [...] >>>> Ist er auch nicht. Aus dem Firmenumfeld kenne ich das so, dass man den >>>> Mitarbeitern die Laptops nur vorbereitet in die Hand gibt. Da müssen sie >>>> dann sich dann mit einem Microsoft-Login anmelden (was auch >>>> user@FIRMA.de sein kann - Microsoft erlaubt auch eigene Domains für >>>> Firmenkunden) und erst *danach* wird Windows fertig installiert und holt >>>> sich dafür automatisch die nötigen Daten von den dafür vorgesehenen Servern. >>> >>> In einer Firma meldet man sich normalerweise beim lokalen Domain >>> Controller an und nicht bei MS. >> >> Du kennst offenbar nicht viele Firmen. > > Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut > sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? Firmen, die M365 und Azure nutzen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-14 19:56 +0100 |
| Message-ID | <10f7tu8$96v$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #53114 |
On 11/14/25 19:53, Arno Welzel wrote: > Gerrit Heitsch, 2025-11-14 08:25: > >> On 11/13/25 21:36, Arno Welzel wrote: >>> Gerrit Heitsch, 2025-11-13 19:34: >>> >>>> On 11/13/25 17:45, Arno Welzel wrote: >>> [...] >>>>> Ist er auch nicht. Aus dem Firmenumfeld kenne ich das so, dass man den >>>>> Mitarbeitern die Laptops nur vorbereitet in die Hand gibt. Da müssen sie >>>>> dann sich dann mit einem Microsoft-Login anmelden (was auch >>>>> user@FIRMA.de sein kann - Microsoft erlaubt auch eigene Domains für >>>>> Firmenkunden) und erst *danach* wird Windows fertig installiert und holt >>>>> sich dafür automatisch die nötigen Daten von den dafür vorgesehenen Servern. >>>> >>>> In einer Firma meldet man sich normalerweise beim lokalen Domain >>>> Controller an und nicht bei MS. >>> >>> Du kennst offenbar nicht viele Firmen. >> >> Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut >> sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? > > Firmen, die M365 und Azure nutzen. Wer tut auch sowas? Gerrit
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 10:16 +0100 |
| Message-ID | <10f9ge0$3da63$2@dont-email.me> |
| In reply to | #53115 |
Gerrit Heitsch, 2025-11-14 19:56: > On 11/14/25 19:53, Arno Welzel wrote: >> Gerrit Heitsch, 2025-11-14 08:25: >> >>> On 11/13/25 21:36, Arno Welzel wrote: >>>> Gerrit Heitsch, 2025-11-13 19:34: >>>> >>>>> On 11/13/25 17:45, Arno Welzel wrote: >>>> [...] >>>>>> Ist er auch nicht. Aus dem Firmenumfeld kenne ich das so, dass man den >>>>>> Mitarbeitern die Laptops nur vorbereitet in die Hand gibt. Da müssen sie >>>>>> dann sich dann mit einem Microsoft-Login anmelden (was auch >>>>>> user@FIRMA.de sein kann - Microsoft erlaubt auch eigene Domains für >>>>>> Firmenkunden) und erst *danach* wird Windows fertig installiert und holt >>>>>> sich dafür automatisch die nötigen Daten von den dafür vorgesehenen Servern. >>>>> >>>>> In einer Firma meldet man sich normalerweise beim lokalen Domain >>>>> Controller an und nicht bei MS. >>>> >>>> Du kennst offenbar nicht viele Firmen. >>> >>> Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut >>> sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? >> >> Firmen, die M365 und Azure nutzen. > > Wer tut auch sowas? Etliche - sonst würde Microsoft damit ja nicht so viel verdienen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 10:42 +0100 |
| Message-ID | <1rlu4lb.ntnwsi11ez3j9N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #53124 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: > > > > Einen Umweg über MS für die firmeninterne Authentifizierung? Wer baut > > > > sich denn absichtlich eine weitere Abhängigkeit ein? > > > > > > Firmen, die M365 und Azure nutzen. > > > > Wer tut auch sowas? > > Etliche - sonst würde Microsoft damit ja nicht so viel verdienen. So am I... (Übrigens selbst schon "betroffen" gewesen von diversen Azure-Ausfällen, aber das war ja nicht meine Entscheidung. :-)) Als primärem Apple-User vergleichsweise massiv eingestiegen 2003, da waren "Longhorn" oder gar ReFS noch eher Vaporware. "Entscheider" entscheiden leider recht oft viel unqualifizierten Unsinn (auch abseits der IT): Ein wunderbares Beispiel war hier LiMux, was eine rein politische Entscheidung war. OB Dieter Reiter (SPD) hat sich ja schon selbst als Microsoft-Fan bezeichnet. Der wahre Grund dürfte ominös sein. ;-) Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da bin ich recht schmerzfrei. Obgleich es sicherlich auch bei mir da deutliche Grenzen gibt, die aber (teils) völlig abseits z.B. von Kunden der Umweltbank liegen. Die meisten großen (Luxus-)Hersteller von Kosmetikprodukten gehören für mich aus ethischen Gründen etwa dazu, Rüstung samt NATO als Ex-Soldat hingegen nicht. -- Gruß Michael
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 12:43 +0100 |
| Message-ID | <10f9ot6$dmg$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #53125 |
On 11/15/25 10:42, Michael Noe wrote: > Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. > Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da > bin ich recht schmerzfrei. Für mich nicht. In Firmen deren Geschäftsgebaren oder Produkte man nicht mag sollte man auch nicht investieren. Gerrit
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 13:41 +0100 |
| Message-ID | <1rludlj.l9cc81gi25lyN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #53133 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. > > Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da > > bin ich recht schmerzfrei. > > Für mich nicht. In Firmen deren Geschäftsgebaren oder Produkte man nicht > mag sollte man auch nicht investieren. Das ist freilich einem jedem selbst überlassen. Ansonsten fallen nämlich auch die meisten ETFs und klassischen Fonds schon heraus. Gerade bei meiner eigenen Altersvorsorge denke ich da zuallererst mal an mich. Samt Ehefrau. Und wenn ich nichts davon haben sollte, dann meine Kinder. Erst vor kurzem deshalb ein Grundstück gekauft. Diesmal einen Bauplatz, zuletzt ein Stück Wald. Auch die eigenen Mieter muss man ja nicht unbedingt lieben. So lange die pünktlich ihre Miete zahlen und das Mietobjekt pfleglich behandeln usw. ist für mich da alles gut. Ich bin nicht die Caritas. Bin aber durchaus ehrenamtlich auch sozial unterwegs. -- Gruß Michael
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 13:43 +0100 |
| Message-ID | <n49mul-j5n.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53133 |
Am 15.11.25 um 12:43 schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/15/25 10:42, Michael Noe wrote: > >> Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. >> Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da >> bin ich recht schmerzfrei. Klar. Denn mit Aktien will man Geld verdienen und nicht verlieren. Und als Aktionär trägt man ja auch überhaupt keine Verantwortung für die Gebaren der Firma. Warum sollte man auch? [Ironie Off] @Michael: Ich hab mal gelesen das man nach längerer Schmerzwahrnehmung dafür Blind wird = Schmerzbefreit. Könnte (d)ein Problem sein. :( > Für mich nicht. In Firmen deren Geschäftsgebaren oder Produkte man nicht > mag sollte man auch nicht investieren. @Gerrit: Dann stehen dir; wie mir auch; Integrität und Moralisches Handeln der ungehemmten Geldgier entgegen die (mutmaßlich) ALLE ANDEREN kennzeichnet. Kernproblem ist das Arme Gutmenschen gegen reich gewordene Geldsäcke meistens keine zugkräftigen Argumente vorbringen können und damit keine Chance haben die Welt zum Besseren zu bekehren. Ignoranz obsiegt. Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld zu verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit dem Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. Aber, ich glaube das geht nicht! Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 14:02 +0100 |
| Message-ID | <10f9ti8$dmg$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #53143 |
On 11/15/25 13:43, Kay Martinen wrote: > > Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld zu > verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit dem > Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. > > Aber, ich glaube das geht nicht! Durch ehrliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 14:45 +0100 |
| Message-ID | <0qcmul-p1p.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53144 |
Am 15.11.25 um 14:02 schrieb Gerrit Heitsch: > On 11/15/25 13:43, Kay Martinen wrote: >> >> Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld >> zu verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit >> dem Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. >> >> Aber, ich glaube das geht nicht! > > Durch ehrliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. *ACK* (leider) Mundus vult Decipi (1) In den USA gab es ja das "Heilsversprechen" vom Tellerwäscher zum Millionär. Alles Lüge. So wie hier das Handwerk den Goldenen Boden nicht für die Handwerker sondern nur für den Betrieb(s-inhaber) hätte. BTDT. Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 14:52 +0100 |
| Message-ID | <s7dmul-gap.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #53146 |
Am 15.11.25 um 14:45 schrieb Kay Martinen: > Mundus vult Decipi (1) Nachtrag: Übersetzung vergessen. (1) "Die Welt will betrogen werden" Bye/ /Kay -- Posted via Leafnode
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:23 +0100 |
| Message-ID | <10fa28q$j4f$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #53146 |
On 11/15/25 14:45, Kay Martinen wrote: > Am 15.11.25 um 14:02 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 11/15/25 13:43, Kay Martinen wrote: >>> >>> Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld >>> zu verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit >>> dem Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. >>> >>> Aber, ich glaube das geht nicht! >> >> Durch ehrliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. > > *ACK* (leider) Wohlhabend geht, reich nicht. Gerrit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 16:32 +0100 |
| Message-ID | <21jmulx8ei.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #53144 |
Gerrit Heitsch meinte: >> Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld >> zu verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit >> dem Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. >> >> Aber, ich glaube das geht nicht! > > Durch ehrliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Wie war das mit dem Sprichwort zum reichwerden? "Ehrlich währt es am längsten" (bis du reich bist) -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:31 +0100 |
| Message-ID | <1rluhkw.gdgtb4w3hlp6N@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #53143 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: [Microsoft-Aktien] > > > Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. > > > Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da > > > bin ich recht schmerzfrei. > > Klar. Denn mit Aktien will man Geld verdienen und nicht verlieren. Und > als Aktionär trägt man ja auch überhaupt keine Verantwortung für die > Gebaren der Firma. Warum sollte man auch? [Ironie Off] Auch als Arbeitnehmer trägst man sicherlich nicht wirklich alle Entscheidungen des Arbeitgebers, man setzt sie aber "dennoch" um... Ist ja ebenfalls komplett freiwillig. Man kann jederzeit kündigen und hat sich das alles selbst so ausgesucht. Nicht? Auch ein sehr gutes Jobangebot von Microsoft würdest Du vor lauter Verantwortung ausschlagen, gell? > @Michael: Ich hab mal gelesen das man nach längerer Schmerzwahrnehmung > dafür Blind wird = Schmerzbefreit. Könnte (d)ein Problem sein. :( In was investierst Du denn so? Ich bitte gerade hier explizit um Beantwortung, weil sonst jedwede Entkräftung für Deinen Schmonz fehlt. Ich meine, so als Windows-User im kompletten Gegensatz zu mir? Ich kenne viele, die machten schon in der Jugend finanziell einfach überhaupt nichts, was Kapitalbildung angeht und jammern dann ab spätestens 50 nur... Oder jammern gar seit locker 30 Jahren über Microsoft-Gedöns samt Windows, haben aber blind und trotz sehr vieler Schmerzen nie was anders benutzt, nicht mal Linux auf dem PC. Microsoft ist des Weiteren nicht Gazprom und auch nicht Uralwagonsawod. Bitte mal die Kirche im Dorf lassen! (Man beachte zudem das von mir primär verwendete OS, meinen Newsreader, meine E-Mail-Adresse und mein X-Face.) > @Gerrit: Dann stehen dir; wie mir auch; Integrität und Moralisches > Handeln der ungehemmten Geldgier entgegen die (mutmaßlich) ALLE ANDEREN > kennzeichnet. > > Kernproblem ist das Arme Gutmenschen gegen reich gewordene Geldsäcke > meistens keine zugkräftigen Argumente vorbringen können und damit keine > Chance haben die Welt zum Besseren zu bekehren. Ignoranz obsiegt. > > Ich würde allerdings auch gern glauben das es möglich wäre viel Geld zu > verdienen ohne dabei und dadurch korrumpiert zu werden - und mit dem > Erreichten dann immer noch der Gutmensch von einst zu bleiben. > > Aber, ich glaube das geht nicht! Jetzt aber mal Tacheles: Was trägst Du denn so bei Dir ganz konkret zum "Gutmenschentum" bei, Du ungehemmter "Moralapostel"? Bist Du aktuell bei der freiwilligen Feuerwehr? DRK? Wenigstens THW oder anderweitige für die Allgemeinheit relevante Ehrenämter? Früher Wehr- oder Zivildienst geleistet? Sich z.B. irgendwo festkleben ist eher arg dümmlich für mich, Freitags Schule schwänzen sowieso. Was Sinnvolles im MINT-Bereich studieren - gerne auch Umwelttechnik oder gar Atomphysik - hingegen schlau. Und eine Ausbildung im entsprechenden Handwerk natürlich sowieso, sonst geht auch beim Klimaschutz eher wenig voran. Ein "reich gewordener Geldsack" wäre ich übrigens schon ganz gerne. ;-) -- Gruß Ebenezer Scrooge
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:36 +0100 |
| Message-ID | <10fa32d$j4f$5@news.bawue.net> |
| In reply to | #53157 |
On 11/15/25 15:31, Michael Noe wrote: > Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > > [Microsoft-Aktien] > >>>> Man muss den Laden oder deren Produkte selbst überhaupt nicht mögen. >>>> Aber das sind für mich als Aktionär zwei komplett verschiedene Dinge. Da >>>> bin ich recht schmerzfrei. >> >> Klar. Denn mit Aktien will man Geld verdienen und nicht verlieren. Und >> als Aktionär trägt man ja auch überhaupt keine Verantwortung für die >> Gebaren der Firma. Warum sollte man auch? [Ironie Off] > > Auch als Arbeitnehmer trägst man sicherlich nicht wirklich alle > Entscheidungen des Arbeitgebers, man setzt sie aber "dennoch" um... > > Ist ja ebenfalls komplett freiwillig. Man kann jederzeit kündigen und > hat sich das alles selbst so ausgesucht. Nicht? Im Gegensatz zu Aktien ist der Jobwechsel nicht ganz so einfach, kann also nicht als Vergleich dienen. > Microsoft ist des Weiteren nicht Gazprom und auch nicht Uralwagonsawod. Ich denke der Schaden, den MS über die Jahrzehnte in der Informatik angerichtet hat ist nicht gerade klein. Gerrit
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| From | Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 15:08 +0000 |
| Message-ID | <10fa50k$3iht4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53160 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb: > Ich denke der Schaden, den MS über die Jahrzehnte in der Informatik > angerichtet hat ist nicht gerade klein. Nicht nur in der Informatik. Zeit und damit Geld der Kunden, die vor der Bananensoftware sitzen, sind auch nicht zu vernachlässigen. -- This USENET posting was made without artificial intelligence, artificial impertinence, artificial arrogance, artificial stupidity, artificial flavorings or artificial colorants.
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