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Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984

From Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984
Date 2023-05-27 16:00 +0200
Message-ID <kdegpkF36raU1@mid.individual.net> (permalink)
References (10 earlier) <slrnu7260t.13s18.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> <87a5xqityn.fsf@usenet.ankman.de> <slrnu73ekl.15u4b.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> <kde7koF2130U7@mid.individual.net> <slrnu74110.16po1.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at>

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Am 27.05.23 um 15:22 schrieb Peter J. Holzer:

>> https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/811204
> 
> Die Studie untersucht die Jahre 2000 bis 2006. Damals waren Hybride sehr
> selten (knapp 1.5% der Unfallfahrzeuge in der Studie, also
> wahrscheinlich noch etwas weniger insgesamt) und Elektroautos mehr oder
> weniger inexistent. Es könnte also durchaus sein, dass ein guter Teil
> der Differenz einfach auf mangelnde Gewöhnung zurückzuführen ist.

Safety in numbers? Funktioniert bei Fahrrädern, aber ich denke mal, so 
unähnlich sind EVs normalen Verbrennern nicht, daß Gewöhnungseffekte 
dahingehend eine Rolle spielen würden.

> Weiters ist die Frage "haben HEVs eine höhere Unfallrate als ICEVs?"
> nicht die gleiche wie "Hilft ein künstliches Geräusch die Unfallrate zu
> senken?".

Schon klar, aber erst mal geht es darum, festzustellen, ob es überhaupt 
ein Problem (höhere Unfallzahlen von EVs) gibt. 2000 bis 2006 haben die 
Dinger noch keinen Krach gemacht, also scheint ein Zusammenhang zwischen 
kein Krach und mehr Unfällen erst mal naheliegend - ansonsten gibt es 
nicht so viele Unterschiede, in beiden Fällen hat man 1-3 Tonnen Blech 
auf Rädern. Mögliche Abhilfe ist dann naheliegend.

> Es könnte z.B. sein, dass das Geräusch, das EVs machen (von
> Marke zu Marke unterschiedlich, aber in jedem Fall anders als das eines
> Verbrennungsmotors (und, das muss ich zugeben, entgegen meiner
> ursprünglichen Befürchtung, angenehmer)) nicht die gleiche unterbewusste
> "Achtung, Gefahr"-Reaktion auslöst.

Das wäre dann der nächste Schritt: Zu untersuchen, ob es wirklich hilft, 
bzw. welches (ansonsten hoffentlich unaufdringliche) Geräusch die beste 
Wirkung zeigt.

>> Finde ich jetzt nicht direkt abwegig, das mit der geringeren
>> Geräuschentwicklung in Verbindung zu bringen. Zumal der alte Prius einer
>> Bekannten geradezu erschreckend leise beim Rangieren in
>> Schrittgeschwindigkeit war,
> 
> Erschreckend ist das nur dann, wenn man es gewohnt ist, dass Autos Lärm
> machen. Dann erschrickt man natürlich, wenn da plötzlich ein Auto ist,
> das man nicht gehört hat.

Sehe ich etwas anders - alle Dinge, die man nicht hört und plötzlich 
einfach da sind, haben das Potential, einen zu erschrecken. Egal ob 
Personen, Fahrräder, Autos, sonstwas. Aber je größer desto mehr, und ich 
halte es für fraglich, daß man sich daran gewöhnt.

>> Klar, ordentlich auswerten sollte man das trotzdem. Aber welche
>> Interessensgruppe ein finanzielles Interesse an dem Lautsprechergeräusch
>> haben sollte, weiß ich gerade nicht.
> 
> Nur ein paar mögliche Beispiele:
> 
> * "Advocacy groups" (in der Studie explizit als Auslöser angesprochen)
>    leben davon, dass sie irgendwelche Probleme finden, deren Lösung sie
>    fordern können.

Möglich, aber das ist eher ein ideologisches als finanzielles Interesse. 
Nein, es gibt kein Demogeld vom Staat :)

> * Die ICE-Industrie hat natürlich ein Interesse daran, elektrisch
>    betriebene Fahrzeug als gefährlich darzustellen, und unattraktiver
>    (teurer, lauter) zu machen.

Zugegeben. Scheint aber nicht gut zu funktionieren - ich find die EV 
Geräusche, die ich bislang gehört habe, ganz angenehm.

> * Politiker und Lobbyisten müssen neue Gesetze austüfteln und wollen
>    dabei gesehen werden, dass sie "etwas tun".

Das kam über die EU, und Profilierungsversuche von irgendwem sind mir in 
de Kontext nicht aufgefallen. Mag an mir liegen.

> * Die Zulieferindustrie hat einen gesetzlich geschützten Markt.

So nen Lautsprecher dürfte aber Killefitz sein gegenüber den ganzen 
anderen Fahrassistenzsystemen, von denen immer mehr vorgeschrieben werden...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-19 01:06 -0400
  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-19 12:47 +0200
  Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-19 13:54 +0200
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      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-19 19:07 +0200
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          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-20 09:55 +0200
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              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
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              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-23 22:28 +0200
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              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-24 11:58 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-24 12:21 +0200
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                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 17:53 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 16:16 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:37 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 17:33 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-24 18:45 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:53 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:48 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:27 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:09 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:27 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:10 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 19:20 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:38 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:25 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 19:46 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 20:10 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 23:13 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:39 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:46 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-27 18:36 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 19:37 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:26 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:23 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:23 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-30 11:00 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 09:49 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 15:25 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 18:02 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-30 18:21 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 10:55 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 09:45 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:26 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 12:50 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:15 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 16:59 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:34 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 19:44 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-31 22:01 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 16:46 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 15:13 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 13:31 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-31 13:29 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 14:25 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:18 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:47 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:38 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-01 09:28 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:02 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:07 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 20:26 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:55 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-03 19:33 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 20:22 +0000
                ESC noch zeitgemäß? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:02 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-04 17:39 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:11 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 12:42 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-05 17:10 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-05 19:49 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-04 19:16 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:08 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-06 13:32 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 20:23 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:44 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:48 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:44 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:53 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-07 20:18 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:57 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 14:40 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:16 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-09 12:30 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:50 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:22 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-03 17:42 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:40 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-03 23:02 +0000
                War Musik in den 70ern besser als heute? (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:08 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:10 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:08 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:03 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:38 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevestein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-24 22:28 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 12:30 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 14:56 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-25 15:30 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 16:25 +0000
                Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:59 +0200
                Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 20:49 +0000
                Re: Sofortmaßnahmen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:01 +0200
                Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-26 07:10 +0000
                Re: Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:01 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 12:52 +0200
                Sofortmaßnahmen (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 21:20 +0200
                Re: Sofortmaßnahmen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:09 +0000
                Re: Sofortmaßnahmen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 22:18 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:24 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:39 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-24 18:44 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-24 18:29 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 07:22 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:31 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:05 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 08:57 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:14 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:38 +0200
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:28 +0000
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:21 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 00:35 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-24 07:35 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 22:38 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "F. W." <me@home.com> - 2023-05-25 14:27 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:11 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:01 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:38 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:35 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:50 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:37 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:17 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 09:47 +0000
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:23 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-24 19:25 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-05-25 12:36 +0200
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-24 12:43 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 18:26 +0200
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:01 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 08:30 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:12 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:06 +0000
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:18 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:28 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:50 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:25 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:22 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:35 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:55 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 10:08 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:24 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:22 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 16:00 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:54 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 20:10 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:51 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:15 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-28 22:15 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:41 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:45 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 21:49 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-28 23:03 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-29 10:42 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:29 -0400
                Rückfahrwarner (was: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-30 13:31 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:27 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-28 10:55 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 08:16 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-27 13:27 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:39 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 17:35 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 16:43 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-27 17:53 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:06 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:15 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:26 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:44 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:58 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 00:06 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:18 -0400
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-05-26 20:05 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:44 -0400
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 05:52 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:14 +0000
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:55 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:20 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:10 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:49 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:17 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 22:26 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 21:23 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:31 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:35 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-26 00:11 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-25 21:30 -0400
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:58 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 22:29 +0200
            Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-26 13:00 +0200
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-26 11:59 +0000
              Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 14:18 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:26 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-27 20:28 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-27 21:37 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 08:38 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 11:18 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 11:57 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-28 23:35 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 10:36 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-29 13:54 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:33 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-29 22:25 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:30 +0000
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 22:36 +0200
                Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-29 21:01 +0000
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-23 16:08 +0200
      Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-23 16:41 +0200
        Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 poc@pocnet.net - 2023-05-23 21:37 +0000
          Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-24 00:50 +0200
    Re: Microprozessor/Microcomputer Miniserie von 1984 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-23 16:39 -0400

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