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Groups > de.alt.comm.android > #17346 > unrolled thread

Note ohne wechselbarem Akku ...

Started byMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
First post2015-07-18 12:42 +0200
Last post2015-07-21 07:51 +0200
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Contents

  Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-18 12:42 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-18 13:08 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-18 22:13 +0000
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... (Nachtrag) Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-18 22:13 +0000
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Horst Stolz <hsgueltigeantwortadressespamschutz@kabelmail.de> - 2015-07-18 13:21 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2015-08-14 23:27 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-15 07:28 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-19 10:42 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-19 20:31 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-20 10:26 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-20 19:42 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... frank paulsen <frank.paulsen@gmx.net> - 2015-08-21 07:11 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-21 09:14 +0200
                  Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-21 13:38 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-21 14:34 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-08-21 14:48 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 02:15 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-08-22 11:38 +0200
                            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 21:24 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 02:13 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-22 12:22 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 21:28 +0200
                            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-23 22:44 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-23 21:27 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-24 16:09 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-11-02 14:51 +0100
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-07-18 17:50 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Herr Pulch <dasisteineganzlangemailadresse.cp@fahr-zur-hoelle.org> - 2015-07-20 15:13 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 01:41 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@gmx.de> - 2015-07-19 08:39 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 13:43 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-19 13:59 +0000
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 19:21 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-20 20:03 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-23 12:41 +0000
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Harald Klotz" <klotz@freenet.de> - 2015-07-23 20:06 +0200
                  Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-24 10:56 +0000
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-27 09:28 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-27 23:21 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 12:17 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Harald Klotz" <klotz@freenet.de> - 2015-08-10 13:22 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 16:27 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 12:15 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-07-19 08:55 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2015-07-19 18:44 +0000
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jürgen Schmadlak <news-southcity@arcor.de> - 2015-07-19 21:57 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 05:49 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 10:58 +0000
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 13:08 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 11:00 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-22 18:10 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 21:32 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... frank paulsen <frank.paulsen@gmx.net> - 2015-07-24 12:17 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 11:02 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 13:10 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-22 13:35 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 22:33 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Greg N." <yodel_dodel@yahoo.com> - 2015-07-22 16:40 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Helmut@Hullen.de (Helmut Hullen) - 2015-07-22 16:45 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 15:24 +0000
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-22 18:15 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-22 13:35 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 12:58 +0000
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-23 08:38 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2015-07-21 07:51 +0200

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#17346 — Note ohne wechselbarem Akku ...

FromMatthias Gerds <m.gerds@posteo.de>
Date2015-07-18 12:42 +0200
SubjectNote ohne wechselbarem Akku ...
Message-ID<d0uosaFsugnU1@mid.individual.net>
Hallo!

Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4 keinen 
wechselbaren Akku mehr haben wird. Wenn das die Wahrheit sein sollte - und 
danach sieht es aus - dann war's das für mich mit Samsung. Gerade die 
wechselbaren Akkus, einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende 
Merkmale der Samsung-Teile für mich. Sch.. auf die schicke (?) hintere 
Oberfläche.

Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da muss man 
tonnenschwere 'Powerbanks' o.ä. mitschleppen (die auch gerne kaputtgehen), 
während beim Note 4 ein paar Ersatzakkus reichen mit unabhängiger 
Ladeschale. Da muss man noch nicht mal aufpassen, dass das Handy beim Laden 
geklaut wird.

Abseits davon gefallen mir die neuen S6-Teile auch garnicht. Das schönste 
Handy bisher mit wechselbarem Akku ist/war das Alpha, leider mit einer zu 
schwachen Bildschirmauflösung. Auch die A-Serie ist hübsch, aber leider auch 
mit schwacher Bildschirmauflösung und nicht wechselbarem Akku.

Finde die machen in letzter Zeit alles falsch, vor allem, dass sie sich an 
den Apple-Dingern orientieren und nur nach dem mehr Umsatz schielen. Weniger 
(und qualitativ besser) ist mehr, das macht Apple richtig.

Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach Fairphone 
(alles austauschbar) und/oder Jolla.

Was ist Eure Meinung? Soll kein Trollversuch sein. Musste mir das nur mal 
von der Seele schreiben.

MG

--
Zufriedener Note4-Nutzer

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#17347

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2015-07-18 13:08 +0200
Message-ID<9mop7c-45o.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#17346
Am 18.07.2015 um 12:42 schrieb Matthias Gerds:

> Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4 keinen
> wechselbaren Akku mehr haben wird. Wenn das die Wahrheit sein sollte - und
> danach sieht es aus - dann war's das für mich mit Samsung. Gerade die
> wechselbaren Akkus, einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende

Jehova!

Geplante Obsoleszenz ist Status Quo. Gewöhne dich daran.
Wechselakkus und Speichererweiterung braucht kein Mensch, weil der 
trendbewusste Konsumbürger sich sowieso jährlich (allerspätestens jedoch 
alle zwei Jahre bei Vertragsverlängerung) ein neues Gerät holt.

> Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da muss man
> tonnenschwere 'Powerbanks' o.ä. mitschleppen (die auch gerne kaputtgehen),
> während beim Note 4 ein paar Ersatzakkus reichen mit unabhängiger
> Ladeschale.

Die Kapazität von Akkus ist ungefähr proportional zum Volumen und dieses 
wiederum proportional zum Gewicht. Wenn du die gleiche Kapazität wie die 
der Powerbank mitnimmst, wirst du auch ähnlich viel schleppen müssen. 
Die eingesparten Verluste werden durch das zusätzliche Volumen und 
Gewicht der Ladeschale kompensiert. Und lustig wird es bei mehreren 
Geräten mit unterschiedlichen Akkutypen...

> Finde die machen in letzter Zeit alles falsch, vor allem, dass sie sich an
> den Apple-Dingern orientieren und nur nach dem mehr Umsatz schielen. Weniger
> (und qualitativ besser) ist mehr, das macht Apple richtig.

Also machen sie unternehmerisch alles richtig?

> Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach Fairphone
> (alles austauschbar) und/oder Jolla.

Leider gibt es da wenig bis keine Auswahl mit zeitgemäßer Hardware, die 
Anbieter scheinen primär auf "dritte Welt" zu zielen. Und die 
Beschaffung ist mitunter auch abenteuerlich (nur auf "Einladung", nur 
über ausländische Händler, faktisch ohne Gewährleistung).

Hergen

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#17366

FromJohann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com>
Date2015-07-18 22:13 +0000
Message-ID<d101bjFet2sU9@mid.individual.net>
In reply to#17347
Am Sat, 18 Jul 2015 19:42:13 +0200 schrieb Matthias Gerds:


> Letzteres schafft es z.B. aber noch nicht einmal, das Note 4 (mit 3220
> mAh) voll aufzuladen, höchstens halb bis 3/4. Mal sehen, was sich am
> besten bewährt, ich wette aber, die Lösung mit den Ersatz-Akkus.

Na gut - du wirst wohl genau dieses Handy unbedingt brauchen. Mir reicht 
mein Moto G mit 2 Ah.

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#17367 — Re: Note ohne wechselbarem Akku ... (Nachtrag)

FromJohann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com>
Date2015-07-18 22:13 +0000
SubjectRe: Note ohne wechselbarem Akku ... (Nachtrag)
Message-ID<d101cjFet2sU10@mid.individual.net>
In reply to#17347
Am Sat, 18 Jul 2015 19:45:51 +0200 schrieb Matthias Gerds:

> Eine andere Tatsache spricht für die Ersatz-Akku-Lösung: Die Powerbänke
> laden das Note nicht im Schnelllademodus auf, das spezielle Netzteil
> aber schon, und zwar in 1-2 Stunden.

In der Zeit habe ich meines mit der Power-Bank vollgeladen.

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#17348

FromHorst Stolz <hsgueltigeantwortadressespamschutz@kabelmail.de>
Date2015-07-18 13:21 +0200
Message-ID<modcrg$ii8$1@news.albasani.net>
In reply to#17346
Am 18.07.2015 um 12:42 schrieb Matthias Gerds:
> Hallo!
>
> Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4 keinen
> wechselbaren Akku mehr haben wird. Wenn das die Wahrheit sein sollte - und
> danach sieht es aus - dann war's das für mich mit Samsung. Gerade die
> wechselbaren Akkus, einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende
> Merkmale der Samsung-Teile für mich. Sch.. auf die schicke (?) hintere
> Oberfläche.
>

Ein früheres Note wurde von mir aus dem gleichen Grund abgehakt, aber 
Samsung und LG haben ja eine Menge Smartphones mit Wechselakku. Da 
reicht ja die Auswahl völlig. Mir wurde erklärt, dass die Notes anderen 
Prioritäten folgen, als fast alle anderen Samsungs. Man will halt auch 
einige HTC-Anhänger gewinnen.
Für mich ist der Akkuwechsel auch eine wichtige Voraussetzung.

Gruß, Horst

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#17731

FromAndeas Wenzel <awspambucket@gmx.de>
Date2015-08-14 23:27 +0200
Message-ID<d374q6F7ajuU1@mid.individual.net>
In reply to#17348
Am 20.07.2015 um 08:42 schrieb Alexander Goetzenstein:
> [...]  Wenn man da den Akku nicht mal eben schnell entnehmen kann,
> muss man warten, bis der Akku leer ist [...]

Muss man nicht, es gibt immer eine Tastenkombination ein Abschalten zu 
erzwingen - zumindest ist mir noch kein Handy ohne begegnet. Beim S6 ist 
das beispielsweise gleichzeit Volume-Down und Power für fünf Sekunden 
halten. Das Abschalten ist in Hardware realisiert und funktioniert auch 
noch wenn sich das OS oder der Bootloader aufgehängt haben.

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#17734

FromAlexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de>
Date2015-08-15 07:28 +0200
Message-ID<55CECDEA.703@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
In reply to#17731
Hallo,

Am 14.08.2015 um 23:27 schrieb Andeas Wenzel:
> Muss man nicht, es gibt immer eine Tastenkombination ein Abschalten zu
> erzwingen

das eben ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.


-- 
Gruß
Alex

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#17786

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-19 10:42 +0200
Message-ID<55D44192.4020001@arnowelzel.de>
In reply to#17734
Am 2015-08-15 um 07:28 schrieb Alexander Goetzenstein:

> Hallo,
> 
> Am 14.08.2015 um 23:27 schrieb Andeas Wenzel:
>> Muss man nicht, es gibt immer eine Tastenkombination ein Abschalten zu
>> erzwingen
> 
> das eben ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

Bei welcher "Praxis" ging das denn bei Dir bisher nicht? Also welche
Android-Smartphones mit fest verbautem Akku haben so eine Funktion nicht?


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#17805

FromAlexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de>
Date2015-08-19 20:31 +0200
Message-ID<55D4CB88.5040206@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
In reply to#17786
Hallo,

Am 19.08.2015 um 10:42 schrieb Arno Welzel:
> Bei welcher "Praxis" ging das denn bei Dir bisher nicht? Also welche
> Android-Smartphones mit fest verbautem Akku haben so eine Funktion nicht?

da ich Smartphones mit nicht wechselbarem Akku nicht kaufe, warten es 
allesamt solche, bei denen mich dann die Entnahme des Akkus gerettet 
hat. Es waren namentlich ein Nexus S, ein LG G Pro und ein Samsung 
Note2. Was der Spaß bedeutet, wenn der Akku nicht wechselbar ist, hat 
mir eine Freisprecheinrichtung SRC von Schuberth praktisch vor Augen 
geführt. Schon nervig, wenn man nach einer Stunde vergeblichem 
Knöpfchendrückens gewahr wird, dass man die nächsten zwei, drei Tage 
nicht wird telefonieren können -gemeinerweise scheint sich die sonst 
eher knappe Laufzeit in diesem Zustand zu vervielfachen...

Zweimal war ich übrigens froh, durch eine rasche Entnahme des Akkus 
Folgeschäden nach einem unfreiwilligen Wasserbad verhindern zu können. 
Erst war es mir peinlich, dann meiner Frau, doch schließlich gewannen 
wir den Eindruck, dass die Zahl der Menschen, denen das werte Gerät 
schon einmal unversehens in die Schüssel gerauscht ist, beständig 
zunimmt. ;-) Das tröstet dann doch etwas.


-- 
Gruß
Alex

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#17827

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-20 10:26 +0200
Message-ID<55D58F19.1000708@arnowelzel.de>
In reply to#17805
Am 2015-08-19 um 20:31 schrieb Alexander Goetzenstein:

[...]
> geführt. Schon nervig, wenn man nach einer Stunde vergeblichem 
> Knöpfchendrückens gewahr wird, dass man die nächsten zwei, drei Tage 
> nicht wird telefonieren können -gemeinerweise scheint sich die sonst 
> eher knappe Laufzeit in diesem Zustand zu vervielfachen...

Mir ging es halt nicht um Freisprecheinrichtungen, sondern
Android-Smartphones und der Aussage "Theorie und Praxis", als ob es in
der Praxis nicht stimmen würde, dass Android-Smartphones sich
üblicherweise immer abschalten lassen, weil das eine Funktion der
Hardware ist und nicht von einem lauffähigen Betriebssystem abhängt.

> Zweimal war ich übrigens froh, durch eine rasche Entnahme des Akkus 
> Folgeschäden nach einem unfreiwilligen Wasserbad verhindern zu können. 
> Erst war es mir peinlich, dann meiner Frau, doch schließlich gewannen 
> wir den Eindruck, dass die Zahl der Menschen, denen das werte Gerät 
> schon einmal unversehens in die Schüssel gerauscht ist, beständig 
> zunimmt. ;-) Das tröstet dann doch etwas.

Ich weiss nicht, wieso Menschen unbedingt auf der Toilette ihr
Smartphone mitnehmen müssen. Einen leicht entnehmbaren Akku *deswegen*
als wünschenswert anzusehen... na ja.


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
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#17856

FromWerner Schmidt <werner1@foni.net>
Date2015-08-20 19:42 +0200
Message-ID<mr53fs$dnk$1@dont-email.me>
In reply to#17827
Arno Welzel schrieb am 20.08.2015 um 10:26:

> Ich weiss nicht, wieso Menschen unbedingt auf der Toilette ihr
> Smartphone mitnehmen müssen. Einen leicht entnehmbaren Akku*deswegen*
> als wünschenswert anzusehen... na ja.

es reicht schon etwas Ungeschick: Gegenstände in der Brusttasche eines 
Oberhemdes rutschen leicht 'raus, wenn man sich vorbeugt ... z.B. um die 
Klobürste zu benutzen ... ist mir auch schon passiert, wenngleich nicht 
mit einem Smartphone.

Gruß
	Werner

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#17871

Fromfrank paulsen <frank.paulsen@gmx.net>
Date2015-08-21 07:11 +0200
Message-ID<mr6btn$fmg$1@buer.dfakt.de>
In reply to#17827
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> writes:

> Mir ging es halt nicht um Freisprecheinrichtungen, sondern
> Android-Smartphones und der Aussage "Theorie und Praxis", als ob es in
> der Praxis nicht stimmen würde, dass Android-Smartphones sich
> üblicherweise immer abschalten lassen, weil das eine Funktion der
> Hardware ist und nicht von einem lauffähigen Betriebssystem abhängt.

das Nexus 5 ist mir mehrfach so abgestuerzt, dass die not-aus-funktion
nicht mehr funktionierte, und das geraet erst nach dem entleeren des
akkus und neuaufladen wieder startbereit war.

nicht gerooted, stock-firmware, aber zugegeben developer options
eingeschaltet und adb benutzt, jeweils.

da das problem immer hohldrehende tasks waren, war die wartezeit jeweils
gering.  aber es fuehlt sich nicht gut an, weil das geraet dabei extrem
heiss wird.

-- 
frobnicate foo

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#17875

FromAlexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de>
Date2015-08-21 09:14 +0200
Message-ID<55D6CFB9.6080108@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
In reply to#17827
Hallo,

Am 20.08.2015 um 10:26 schrieb Arno Welzel:
> Mir ging es halt nicht um Freisprecheinrichtungen, sondern
> Android-Smartphones

das Prinzip ist dasselbe und daher die daraus gewonnenen Erkenntnisse 
übertragbar.


> und der Aussage "Theorie und Praxis", als ob es in
> der Praxis nicht stimmen würde, dass Android-Smartphones sich
> üblicherweise immer abschalten lassen, weil das eine Funktion der
> Hardware ist und nicht von einem lauffähigen Betriebssystem abhängt.

Das scheint mir ein Irrtum zu sein: wenn die Tasten als Softkeys 
ausgeführt sind, kann das nicht vom System unabhängig sein. Ich schrieb 
ja schon, dass ich mehr als einmal erlebt habe, dass das Gerät auf 
keinerlei Tastendruck mehr reagiert hat, was ich als Beleg dafür 
erachte. Es half also wirklich nur die Entnahme des Akkus.


> Ich weiss nicht, wieso Menschen unbedingt auf der Toilette ihr
> Smartphone mitnehmen müssen.

Ganz einfach: das Phone steckt wie immer in der Hosentasche. Nun hockt 
man sich nieder, denkt nicht dran, zieht die Buxe runter und *plumps*...


> Einen leicht entnehmbaren Akku *deswegen*
> als wünschenswert anzusehen... na ja.

Nicht nur, aber auch. In diesem Fall ist der Schaden durch Verlust 
sowohl des Gerätes als auch der darauf befindlichen Daten absolut, wenn 
weder Akku noch Speicher entnehmbar sind.


-- 
Gruß
Alex

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#17884

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-21 13:38 +0200
Message-ID<55D70DC2.1070907@arnowelzel.de>
In reply to#17875
Am 2015-08-21 um 09:14 schrieb Alexander Goetzenstein:

> Hallo,
> 
> Am 20.08.2015 um 10:26 schrieb Arno Welzel:
>> Mir ging es halt nicht um Freisprecheinrichtungen, sondern
>> Android-Smartphones
> 
> das Prinzip ist dasselbe und daher die daraus gewonnenen Erkenntnisse 
> übertragbar.

Was die Hersteller von Freisprecheinrichtungen machen, ist also auf die
Hersteller von Smartphones übertragbar?

>> und der Aussage "Theorie und Praxis", als ob es in
>> der Praxis nicht stimmen würde, dass Android-Smartphones sich
>> üblicherweise immer abschalten lassen, weil das eine Funktion der
>> Hardware ist und nicht von einem lauffähigen Betriebssystem abhängt.
> 
> Das scheint mir ein Irrtum zu sein: wenn die Tasten als Softkeys 
> ausgeführt sind, kann das nicht vom System unabhängig sein. Ich schrieb 
> ja schon, dass ich mehr als einmal erlebt habe, dass das Gerät auf 
> keinerlei Tastendruck mehr reagiert hat, was ich als Beleg dafür 
> erachte. Es half also wirklich nur die Entnahme des Akkus.

Power-Taste als Softkey? Wo?

[...]
>> Einen leicht entnehmbaren Akku *deswegen*
>> als wünschenswert anzusehen... na ja.
> 
> Nicht nur, aber auch. In diesem Fall ist der Schaden durch Verlust 
> sowohl des Gerätes als auch der darauf befindlichen Daten absolut, wenn 
> weder Akku noch Speicher entnehmbar sind.

Deswegen sichert man die Daten ja auch. Oder machst Du bei einem PC auch
nie eine Datensicherung, weil der PC ja stationär ist und nicht
herunterfallen kann?


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#17896

FromAlexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de>
Date2015-08-21 14:34 +0200
Message-ID<55D71AE1.6010205@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
In reply to#17884
Hallo,

Am 21.08.2015 um 13:38 schrieb Arno Welzel:
> Am 2015-08-21 um 09:14 schrieb Alexander Goetzenstein:
>> das Prinzip ist dasselbe und daher die daraus gewonnenen Erkenntnisse
>> übertragbar.
> Was die Hersteller von Freisprecheinrichtungen machen, ist also auf die
> Hersteller von Smartphones übertragbar?

so langsam nervt Dein dauerndes nicht-verstehen-Wollen. Also noch einmal 
extra für Dich: gemeint ist die Erfahrung, was passiert und wie es sich 
anfühlt, wenn ein Gerät auf keinen Tastendruck mehr reagiert und man den 
Akku nicht entnehmen kann und so gezwungen ist, zu warten, bis er sich 
im Standby selbst entleert und das Gerät auf diese Weise "rebootet". Für 
diese Erfahrung ist es egal, was genau das Gerät für Funktionen bietet, 
welches System darauf läuft oder ähnliches. Jetzt verstanden?


> Power-Taste als Softkey? Wo?

Die Power-Taste alleine hilft ja schon öfter nicht mehr; gemeint war die 
Tastenkombi, die einen Hard Reset auslösen soll -die benötigt auch den 
Druck auf einen Softkey.


> Deswegen sichert man die Daten ja auch.

Täglich? Nö, das macht doch kaum jemand; eher gelegentlich und bei 
Bedarf. Und ich renne auch nicht der gesamten Familie hinterher. Da ist 
ein entnehmbarer Akku und externe Speicherkarte deutlich einfacher 
handhabbar, nötigenfalls per Telefon <sic!>.


> Oder machst Du bei einem PC auch
> nie eine Datensicherung, weil der PC ja stationär ist und nicht
> herunterfallen kann?

Bei jeder An- und Abmeldung, aber da ist auch stets mein Server in der 
Nähe. Und der Server sichert sich auch noch einmal auf ein externes 
Gerät, alles vollautomatisch. Eine solche Automatik bietet nach meiner 
Kenntnis kein Smartphone.


-- 
Gruß
Alex

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#17897

FromThomas Einzel <usenet-2015@einzel.de>
Date2015-08-21 14:48 +0200
Message-ID<55D71E13.7090905@news.einzel.de>
In reply to#17896
Alexander Goetzenstein schrieb am 21.08.2015 um 14:34:
...
> Am 21.08.2015 um 13:38 schrieb Arno Welzel:
...
>> Deswegen sichert man die Daten ja auch.
>
> Täglich? Nö, das macht doch kaum jemand; eher gelegentlich und bei
> Bedarf. ...
...
>> Oder machst Du bei einem PC auch nie eine Datensicherung, weil der
>> PC ja stationär ist und nicht herunterfallen kann?
>
> Bei jeder An- und Abmeldung, aber da ist auch stets mein Server in der
> Nähe. Und der Server sichert sich auch noch einmal auf ein externes
> Gerät, alles vollautomatisch. Eine solche Automatik bietet nach meiner
> Kenntnis kein Smartphone.

Gibt es denn überhaupt irgendeine ONU taugliche, externe Backup Lösung 
für Android (ab 4.x und *ohne* root) die in ihrer Einfachheit und 
Wirksamkeit mit einem Imageprogramm für einen PC vergleichbar ist?

AFAIK gibt es so etwas (noch) nicht.
-- 
Thomas

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#17930

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-22 02:15 +0200
Message-ID<55D7BF0B.8060904@arnowelzel.de>
In reply to#17897
Thomas Einzel schrieb am 2015-08-21 um 14:48:

> Alexander Goetzenstein schrieb am 21.08.2015 um 14:34:
> ...
>> Am 21.08.2015 um 13:38 schrieb Arno Welzel:
> ...
>>> Deswegen sichert man die Daten ja auch.
>>
>> Täglich? Nö, das macht doch kaum jemand; eher gelegentlich und bei
>> Bedarf. ...
> ...
>>> Oder machst Du bei einem PC auch nie eine Datensicherung, weil der
>>> PC ja stationär ist und nicht herunterfallen kann?
>>
>> Bei jeder An- und Abmeldung, aber da ist auch stets mein Server in der
>> Nähe. Und der Server sichert sich auch noch einmal auf ein externes
>> Gerät, alles vollautomatisch. Eine solche Automatik bietet nach meiner
>> Kenntnis kein Smartphone.
> 
> Gibt es denn überhaupt irgendeine ONU taugliche, externe Backup Lösung 
> für Android (ab 4.x und *ohne* root) die in ihrer Einfachheit und 
> Wirksamkeit mit einem Imageprogramm für einen PC vergleichbar ist?

Nein, weil das ohne Rootzugriff schlicht technisch nicht möglich ist.
Eine App kann ohne Rootzugriff nicht auf die Daten anderer Apps zugreifen.


-- 
Arno Welzel
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http://fahrradzukunft.de

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#17942

FromThomas Einzel <usenet-2015@einzel.de>
Date2015-08-22 11:38 +0200
Message-ID<55D84331.9040202@news.einzel.de>
In reply to#17930
Arno Welzel schrieb am 22.08.2015 um 02:15:
> Thomas Einzel schrieb am 2015-08-21 um 14:48:
...
>> Gibt es denn überhaupt irgendeine ONU taugliche, externe Backup Lösung
>> für Android (ab 4.x und *ohne* root) die in ihrer Einfachheit und
>> Wirksamkeit mit einem Imageprogramm für einen PC vergleichbar ist?

[ich hätte besser geschrieben "alle Apps und deren Einstellungen ohne 
System", so dass man mit einem auf den Werkszustand zurückgesetzten 
Gerät alles so wie es war wieder herstellen kann]

> Nein, weil das ohne Rootzugriff schlicht technisch nicht möglich ist.
> Eine App kann ohne Rootzugriff nicht auf die Daten anderer Apps zugreifen.

Also geht ein (App+Einstellungen)Backup per se nicht mit unmodifizierten 
Android Geräten?

-- 
Thomas

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#17961

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-22 21:24 +0200
Message-ID<55D8CC6C.5070503@arnowelzel.de>
In reply to#17942
Thomas Einzel schrieb am 2015-08-22 um 11:38:

> Arno Welzel schrieb am 22.08.2015 um 02:15:
>> Thomas Einzel schrieb am 2015-08-21 um 14:48:
> ...
>>> Gibt es denn überhaupt irgendeine ONU taugliche, externe Backup Lösung
>>> für Android (ab 4.x und *ohne* root) die in ihrer Einfachheit und
>>> Wirksamkeit mit einem Imageprogramm für einen PC vergleichbar ist?
> 
> [ich hätte besser geschrieben "alle Apps und deren Einstellungen ohne 
> System", so dass man mit einem auf den Werkszustand zurückgesetzten 
> Gerät alles so wie es war wieder herstellen kann]
> 
>> Nein, weil das ohne Rootzugriff schlicht technisch nicht möglich ist.
>> Eine App kann ohne Rootzugriff nicht auf die Daten anderer Apps zugreifen.
> 
> Also geht ein (App+Einstellungen)Backup per se nicht mit unmodifizierten 
> Android Geräten?

Jein - es gibt seit Android 4 die Möglichkeit, ein Backup am PC via USB
per ADB ausuzführen:

<http://www.android-hilfe.de/thema/anleitung-komplett-backup-ohne-root-durchfuehren-per-adb-ab-android-4-x.260613/>


-- 
Arno Welzel
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#17929

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2015-08-22 02:13 +0200
Message-ID<55D7BEC7.6050305@arnowelzel.de>
In reply to#17896
Alexander Goetzenstein schrieb am 2015-08-21 um 14:34:

> Hallo,
> 
> Am 21.08.2015 um 13:38 schrieb Arno Welzel:
>> Am 2015-08-21 um 09:14 schrieb Alexander Goetzenstein:
>>> das Prinzip ist dasselbe und daher die daraus gewonnenen Erkenntnisse
>>> übertragbar.
>> Was die Hersteller von Freisprecheinrichtungen machen, ist also auf die
>> Hersteller von Smartphones übertragbar?
> 
> so langsam nervt Dein dauerndes nicht-verstehen-Wollen. Also noch einmal 
> extra für Dich: gemeint ist die Erfahrung, was passiert und wie es sich 
> anfühlt, wenn ein Gerät auf keinen Tastendruck mehr reagiert und man den 
> Akku nicht entnehmen kann und so gezwungen ist, zu warten, bis er sich 
> im Standby selbst entleert und das Gerät auf diese Weise "rebootet". Für 
> diese Erfahrung ist es egal, was genau das Gerät für Funktionen bietet, 
> welches System darauf läuft oder ähnliches. Jetzt verstanden?

Ja, das habe ich von Anfang an.

Du scheinst aber nicht zu verstehen, dass ich wiederum bisher kein
Android-Smartphone gesehen habe - und nur das meine ich - kenne, bei dem
das nur so geht. Von Freisprecheinrichtungen habe ich nicht gesprochen.

>> Power-Taste als Softkey? Wo?
> 
> Die Power-Taste alleine hilft ja schon öfter nicht mehr; gemeint war die 
> Tastenkombi, die einen Hard Reset auslösen soll -die benötigt auch den 
> Druck auf einen Softkey.

Bei welchem Gerät? Die, die ich bisher gesehen habe, machen das nicht
so. Da sind immer Tasten zu betätigen, deren Funktion nicht davon
abhängt, ob Android läuft oder nicht - z.B. beim Nexus 5 mit langem
Drücken der Power-Taste (mindestens 10 Sekunden).

Einen Softkey zu nehmen - also etwa, was als Symbol auf dem Display
erscheint und auch nur dann bedienbar ist, wenn das System lauffähig ist
- wäre auch reichlich sinnfrei.

>> Deswegen sichert man die Daten ja auch.
> 
> Täglich? Nö, das macht doch kaum jemand; eher gelegentlich und bei 
> Bedarf. Und ich renne auch nicht der gesamten Familie hinterher. Da ist 
> ein entnehmbarer Akku und externe Speicherkarte deutlich einfacher 
> handhabbar, nötigenfalls per Telefon <sic!>.

Ich mache das nicht nur täglich, sondern sofort nach jeder Änderung -
z.B. via CardDAV/CalDAV für Adressbuch/Kalender. Dazu muss ich noch
nicht mal aktiv irgende etwas anstossen, das passiert ganz von allein.

>> Oder machst Du bei einem PC auch
>> nie eine Datensicherung, weil der PC ja stationär ist und nicht
>> herunterfallen kann?
> 
> Bei jeder An- und Abmeldung, aber da ist auch stets mein Server in der 
> Nähe. Und der Server sichert sich auch noch einmal auf ein externes 
> Gerät, alles vollautomatisch. Eine solche Automatik bietet nach meiner 
> Kenntnis kein Smartphone.

Es gibt Apps wie DSCloud, mit denen man auch automatisch Daten mit einer
Synology NAS im LAN synchronisieren kann. Auch für FTP/SMB gibt es
diverse Apps, die das auch automatisch erledigen.


-- 
Arno Welzel
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