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Groups > de.alt.comm.android > #53321 > unrolled thread
| Started by | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
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| First post | 2026-10-20 16:24 +0200 |
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Neu starten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2026-10-20 16:24 +0200
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Re: Neu starten Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> - 2026-10-26 17:56 +0100
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Re: Neu starten Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> - 2026-10-26 20:53 +0100
Re: Neu starten Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2026-10-26 21:09 +0100
Re: Neu starten Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> - 2026-10-27 19:15 +0100
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Re: Neu starten Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2026-10-27 18:11 +0100
Re: Neu starten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-10-26 21:46 +0100
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-27 10:04 +0100
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-27 09:30 +0100
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Re: Neu starten Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2026-10-24 22:39 +0200
Re: Neu starten Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-10-24 20:43 +0000
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Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-26 09:08 +0100
Re: Neu starten Eckhard Becker <usenet@ebecker.de> - 2026-10-27 18:45 +0100
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-26 08:55 +0100
Re: Neu starten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-10-23 20:54 +0200
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-26 14:49 +0100
Re: Neu starten Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-10-26 16:40 +0100
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Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-26 14:50 +0100
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Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-26 17:58 +0100
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Re: Neu starten Eckhard Becker <usenet@ebecker.de> - 2026-10-24 22:24 +0200
Re: Neu starten Frank Miller <miller@posteo.ee> - 2026-10-25 02:46 +0100
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-21 23:37 +0200
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Re: Neu starten Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-10-22 08:52 +0200
Re: Neu starten Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> - 2026-10-22 09:04 +0200
Re: Neu starten Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-10-23 20:10 +0200
Re: Neu starten Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2026-10-24 08:56 +0200
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| From | Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-24 02:51 +0200 |
| Message-ID | <20261024025120.3b3ab979@Mars> |
| In reply to | #53379 |
Am Sat, 24 Oct 2026 00:58:42 +0200 schrieb Thomas Schade <toscha@rrr.de>: > On 23.10.2026 20:33 [CEST], Matthias Gerds wrote: > > Am Fri, 23 Oct 2026 20:06:39 +0200 > > schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > > >> >> Was genau ist daran sicherer, das Gerät täglich neu zu starten? > >> > > >> > Siehe meine Antwort zur ähnlichen Frage von Jörg Lorenz. > >> > >> Welche denn? Die, wo Du sagst, dass man nur bei Geräten ohne Strom > >> wirklich Herr ist? > > > > Frage an die KI von Brave (Browser): > > Smartphone aus sicherheitstechnischen Gründen öfter ausschalten? > > Es wäre einfacher gewesen, hättest du gleich zugegeben, von der > Materie keine Ahnung zu haben > > [KI-Blödsinn fachgerecht entsorgt.] > > > Du startest Dein Windows auch nie neu? > Jeder mit einem Minimum von Ahnung und Verständnis startet sein > entsprechendes Gerät neu, bzw. es startet von selbst neu, wenn das > Betriebssystem ein Update erhalten hat. Ob Windows oder Android, nur > Letzteres wäre hier relevant, spielt dafür nicht die geringste Rolle. Irgendwie widersprichst Du Dir selbst, indem Du die Antwort der KI als Blödsinn abtust. Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst feststellen, dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit intensiv beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. Oder gehörst Du zur Brigade der Ich-habe-ja-nichts-zu-verbergen-Leute? M: --
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| From | Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2026-10-24 09:18 +0200 |
| Message-ID | <11bhm3g$2ge7r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53382 |
On 24.10.26 02:51, Matthias Gerds wrote: > Am Sat, 24 Oct 2026 00:58:42 +0200 > schrieb Thomas Schade <toscha@rrr.de>: >> Jeder mit einem Minimum von Ahnung und Verständnis startet sein >> entsprechendes Gerät neu, bzw. es startet von selbst neu, wenn das >> Betriebssystem ein Update erhalten hat. Ob Windows oder Android, nur >> Letzteres wäre hier relevant, spielt dafür nicht die geringste Rolle. > > Irgendwie widersprichst Du Dir selbst, indem Du die Antwort der KI als > Blödsinn abtust. > > Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst feststellen, > dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit intensiv > beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. > Oder gehörst Du zur Brigade der Ich-habe-ja-nichts-zu-verbergen-Leute? Deine Posts vermitteln eher bei Dir den Eindruck, dass Du gar nie so weit gekommen bist, etwas verbergen zu müssen oder zu können. Du verbreitest einfach oberflächliches Geschwurbel ohne jeden konkreten Hintergrund. -- "Ave! Morituri te salutant!"
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| From | Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-24 13:14 +0200 |
| Message-ID | <20261024131428.2e1c3f49@Mars> |
| In reply to | #53387 |
Am Sat, 24 Oct 2026 09:18:08 +0200 schrieb Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net>: > On 24.10.26 02:51, Matthias Gerds wrote: > > Am Sat, 24 Oct 2026 00:58:42 +0200 > > schrieb Thomas Schade <toscha@rrr.de>: > >> Jeder mit einem Minimum von Ahnung und Verständnis startet sein > >> entsprechendes Gerät neu, bzw. es startet von selbst neu, wenn das > >> Betriebssystem ein Update erhalten hat. Ob Windows oder Android, > >> nur Letzteres wäre hier relevant, spielt dafür nicht die geringste > >> Rolle. > > > > Irgendwie widersprichst Du Dir selbst, indem Du die Antwort der KI > > als Blödsinn abtust. > > > > Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das > > alles selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst > > feststellen, dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit > > intensiv beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. > > Oder gehörst Du zur Brigade der > > Ich-habe-ja-nichts-zu-verbergen-Leute? > > Deine Posts vermitteln eher bei Dir den Eindruck, dass Du gar nie so > weit gekommen bist, etwas verbergen zu müssen oder zu können. > > Du verbreitest einfach oberflächliches Geschwurbel ohne jeden > konkreten Hintergrund. Bestimmt hast Du recht. M: --
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| From | Thomas Schade <toscha@rrr.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-24 11:09 +0200 |
| Message-ID | <623236ac-090d-4156-bda6-2252a6416e6b@news.toscha.de> |
| In reply to | #53382 |
On 24.10.2026 02:51 [CEST], Matthias Gerds wrote: > Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst feststellen, > dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit intensiv > beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. > Oder gehörst Du zur Brigade der Ich-habe-ja-nichts-zu-verbergen-Leute? Ich gehöre vor allem zur Brigade 'Recherchiere selbst'-ist-ein-untrügliches-Schibbolth-für-Geschwurbel. Ciao Toscha -- Einmal intellektuell so schlicht aufgestellt sein, dass mir Jugendliche mit Sekundenkleber und Kartoffelbrei mehr Angst machen als Klimawandel und Rechtsradikalismus. [Marie von den Benken]
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| From | Frank Miller <miller@posteo.ee> |
|---|---|
| Date | 2026-10-24 19:23 +0200 |
| Message-ID | <6ADCE98B.1090108@backwurst.de> |
| In reply to | #53382 |
Matthias Gerds wrote: > Am Sat, 24 Oct 2026 00:58:42 +0200 > schrieb Thomas Schade <toscha@rrr.de>: > >> On 23.10.2026 20:33 [CEST], Matthias Gerds wrote: [..snip..] >> > Frage an die KI von Brave (Browser): >> > Smartphone aus sicherheitstechnischen Gründen öfter ausschalten? >> >> Es wäre einfacher gewesen, hättest du gleich zugegeben, von der >> Materie keine Ahnung zu haben >> >> [KI-Blödsinn fachgerecht entsorgt.] [..snip..] > Irgendwie widersprichst Du Dir selbst, indem Du die Antwort der KI als > Blödsinn abtust. > > Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles > selbst zu formulieren. Wenn du überhaupt nicht antwortest, sparst du noch mehr Arbeit und alle anderen müssen nicht KI-Bullshit lesen.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 09:06 +0100 |
| Message-ID | <11bn1mm$cit1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53382 |
Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst feststellen, > dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit intensiv > beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. Die selben "Experten", die früher auch dazu geraten haben, seine Passwörter alle paar Monate zu ändern, damit es "sicher ist"? Etwas, was sowohl das NIST als auch BSI mittlerweile widerrufen haben: Was Behörden oder behördenähnliche Institutionen als Empfehlungen herausgeben ist oftmals nur mit Haftungsfragen begründet und entbehrt nicht selten jegliche fachlichen Grundlage. Wenn ein System grundsätzlich angreifbar ist, spielt es keine Rolle, ob es 7 Tage durchgehend läuft oder 7 Wochen. Der Angreifer muss nur wissen, dass es existiert und darauf Zugriff haben. Ein Angriff wird auch nicht durchgeführt, wenn er mehrere Tage benötigt - da müsste das Ziel schon extrem wichtig sein, was auf die meisten ONUs kaum zutrifft. Aber wenn das Opfer plausbibel darlegen kann, dass es sich brav an irgendwelche Empfehlungen des BSI o.Ä. gehalten hat, dann ist es aus der Haftung, wenn die Bank den Schaden nicht zahlen will, weil ein Angreifer trotzdem wegen einer Lücke des Systems Schadsoftware plazieren konnte, mit der die Banking-App kompromittiert wurde. Umgekehrt ist ein sicheres System immer sicher und nicht nur maximal 7 Tage. Und Das Thema "WLAN ausschalten bei Nicht-Benutzung" unterstellt auch, dass Smartphones per se über WLAN angreifbar sind und man daher sicherstellen sollte, dass man WLAN nur in vertrauenswürdigen Umgebungen aktiviert. Aber wer garantiert denn, dass man neben dem bekannten eigenen WLAN nicht noch andere "böse" WLANs ebenfalls in Reichweite hat, von denen aus dann Angriffe erfolgen - obwohl man gar nicht verbunden ist? Auch dieser Ratschlag ist daher reichlich absurd. Wer wirklich fest davon ausgeht, dass ein Smartphone nach mehreren Tagen ohne Neustart nicht mehr sicher ist oder bei Sichtbarkeit unbekannter WLANs gefährdet ist, erfolgreich angegriffen zu werden, der sollte solche Geräte *gar* *nicht* benutzen, dann dann sind sie *immer* unsicher. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 16:43 +0100 |
| Message-ID | <20261026164332.5a47c834@Mars> |
| In reply to | #53416 |
Am Mon, 26 Oct 2026 09:06:45 +0100 schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: > > [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, > das alles > > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst > > feststellen, dass die meisten Leute, die sich mit der Sicherheit > > intensiv beschäftigen größtenteils dasselbe sagen wie die KI oben. > > Die selben "Experten", die früher auch dazu geraten haben, seine > Passwörter alle paar Monate zu ändern, damit es "sicher ist"? Etwas, > was sowohl das NIST als auch BSI mittlerweile widerrufen haben: Wenn das die Passwörter gut und lang genug sind, kann man das wohl vernachlässigen. > Was Behörden oder behördenähnliche Institutionen als Empfehlungen > herausgeben ist oftmals nur mit Haftungsfragen begründet und entbehrt > nicht selten jegliche fachlichen Grundlage. Misstrauen gegenüber dem BSI? Das geht mir nun wieder zu weit. > Wenn ein System grundsätzlich angreifbar ist, spielt es keine Rolle, > ob es 7 Tage durchgehend läuft oder 7 Wochen. Der Angreifer muss nur > wissen, dass es existiert und darauf Zugriff haben. Ein Angriff wird > auch nicht durchgeführt, wenn er mehrere Tage benötigt - da müsste das > Ziel schon extrem wichtig sein, was auf die meisten ONUs kaum > zutrifft. Jedes System ist grundsätzlich angreifbar, eines mehr, das andere weniger. Da kommt es dann in der Tat darauf an, was da zu holen ist. > Aber wenn das Opfer plausbibel darlegen kann, dass es sich brav an > irgendwelche Empfehlungen des BSI o.Ä. gehalten hat, dann ist es aus > der Haftung, wenn die Bank den Schaden nicht zahlen will, weil ein > Angreifer trotzdem wegen einer Lücke des Systems Schadsoftware > plazieren konnte, mit der die Banking-App kompromittiert wurde. > > Umgekehrt ist ein sicheres System immer sicher und nicht nur maximal > 7 Tage. Nein. Denn es kommt ganz darauf an, was Du mit Deinem Gerät anstellst. Außerdem: Was heißt denn hier 'sicher'? > Und Das Thema "WLAN ausschalten bei Nicht-Benutzung" unterstellt auch, > dass Smartphones per se über WLAN angreifbar sind und man daher > sicherstellen sollte, dass man WLAN nur in vertrauenswürdigen > Umgebungen aktiviert. Aber wer garantiert denn, dass man neben dem > bekannten eigenen WLAN nicht noch andere "böse" WLANs ebenfalls in > Reichweite hat, von denen aus dann Angriffe erfolgen - obwohl man gar > nicht verbunden ist? Auch dieser Ratschlag ist daher reichlich absurd. Nein, ist er nicht. Denn z.B. auf jedem Bahnhof gibt es freie WLAN-Netzwerke von der Telekom oder sonst einer bekannt klingenden Firma. Aber jeder kann sein WLAN oder seinen Hotspot 'Telekom' nennen. > Wer wirklich fest davon ausgeht, dass ein Smartphone nach mehreren > Tagen ohne Neustart nicht mehr sicher ist oder bei Sichtbarkeit > unbekannter WLANs gefährdet ist, erfolgreich angegriffen zu werden, > der sollte solche Geräte *gar* *nicht* benutzen, dann dann sind sie > *immer* unsicher. Ein Smartphone ist nicht automatisch unsicher, wenn es durchläuft, denn das ist abhängig davon, was Du damit machst. Und leider gibt es z.B. Webseiten, auf denen Du gar nichts machen musst, außer sie zu besuchen, um irgendeinen Schadcode (über Werbung oder irgendwelche Skripten) abzubekommen. Und dazu ist das regelmäßige Löschen der Caches eine gute Idee. Bin allerdings nicht sicher, ob die allein durch einen Neustart auch gelöscht werden. M: --
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 17:53 +0100 |
| Message-ID | <11bo0iq$p5ul$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53423 |
Matthias Gerds, 2026-10-26 16:43: > Am Mon, 26 Oct 2026 09:06:45 +0100 > schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: [...] >> Was Behörden oder behördenähnliche Institutionen als Empfehlungen >> herausgeben ist oftmals nur mit Haftungsfragen begründet und entbehrt >> nicht selten jegliche fachlichen Grundlage. > > Misstrauen gegenüber dem BSI? Das geht mir nun wieder zu weit. Nein, nicht Misstrauen, sondern eher Einordnung, wie es zu solchen Empfehlungen kommt. Nicht jede Empfehlung ist unbedingt *technisch* sinnvoll, nur weil sie vom BSI kommt. Es kommt immer auf den Einzelfall an. Und ja, ich habe schon in Bereichen gearbeitet, wo man mit dem BSI zusammengearbeitet hat und weiß, wieviel da nur nach "Aktenlage" entschieden wird, ohne dass zu bewertende Software jemals jemand beim BSI persönlich gesehen hat. [...]>> Umgekehrt ist ein sicheres System immer sicher und nicht nur maximal >> 7 Tage. > > Nein. Denn es kommt ganz darauf an, was Du mit Deinem Gerät anstellst. > Außerdem: Was heißt denn hier 'sicher'? Sicher gegenüber den bekannten Arten von Angriffen und ohne bekannte Sicherheitslücken. Vor unbekannten Lücken kann man sich zwar schlecht schützen, aber auch da ist der Fakor "Zeit" oft weniger das Problem. Auch bei PHP2Shell genügten im Zweifelsfall um die 40 Sekunden und ein regelmäßiger Neustart jeden Tag hätte gar nichts gebracht. Im Zweifelsfalls nutzt der Angreifer die gleiche Lücke dann eben am nächsten Tag wieder und automatisiert das ganze bei Bedarf, wenn er merkt, dass niemand seine Angriffe bemerkt und glaubt, dass er "sicher" ist, weil er regelmäßig neu startet. >> Und Das Thema "WLAN ausschalten bei Nicht-Benutzung" unterstellt auch, >> dass Smartphones per se über WLAN angreifbar sind und man daher >> sicherstellen sollte, dass man WLAN nur in vertrauenswürdigen >> Umgebungen aktiviert. Aber wer garantiert denn, dass man neben dem >> bekannten eigenen WLAN nicht noch andere "böse" WLANs ebenfalls in >> Reichweite hat, von denen aus dann Angriffe erfolgen - obwohl man gar >> nicht verbunden ist? Auch dieser Ratschlag ist daher reichlich absurd. > > Nein, ist er nicht. Denn z.B. auf jedem Bahnhof gibt es freie > WLAN-Netzwerke von der Telekom oder sonst einer bekannt klingenden > Firma. Aber jeder kann sein WLAN oder seinen Hotspot 'Telekom' nennen. Ja - und? Welche Gefahr geht davon aus, wenn man sich mit dem WLAN nicht aktiv verbindet? Mein Smartphone verbindet sich jedenfalls nicht mit jedem unbekannten WLAN einfach so, auch wenn die WLAN-Funktion an sich aktiv ist. >> Wer wirklich fest davon ausgeht, dass ein Smartphone nach mehreren >> Tagen ohne Neustart nicht mehr sicher ist oder bei Sichtbarkeit >> unbekannter WLANs gefährdet ist, erfolgreich angegriffen zu werden, >> der sollte solche Geräte *gar* *nicht* benutzen, dann dann sind sie >> *immer* unsicher. > > Ein Smartphone ist nicht automatisch unsicher, wenn es durchläuft, denn > das ist abhängig davon, was Du damit machst. Und leider gibt es z.B. > Webseiten, auf denen Du gar nichts machen musst, außer sie zu besuchen, > um irgendeinen Schadcode (über Werbung oder irgendwelche Skripten) > abzubekommen. Und dazu ist das regelmäßige Löschen der Caches eine gute > Idee. Bin allerdings nicht sicher, ob die allein durch einen Neustart > auch gelöscht werden. Auch bei Schadcode von Websites ist "Neustart" nicht das richtige Mittel. Es muss schon vorher verhindert werden, dass Schadcode überhaupt ausgeführt werden kann. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> |
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| Date | 2026-10-26 20:04 +0100 |
| Message-ID | <11bo87v$sh9l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53425 |
Arno Welzel hat am 26.10.2026 um 17:53 geschrieben: > Ja - und? Welche Gefahr geht davon aus, wenn man sich mit dem WLAN nicht > aktiv verbindet? Mein Smartphone verbindet sich jedenfalls nicht mit > jedem unbekannten WLAN einfach so, auch wenn die WLAN-Funktion an sich > aktiv ist. Als Ahnungsloser, siehe Posting an Matthias Gerds, frage ich: Gibt es überhaupt Smartphones, die sich mit jedem unbekannten WLAN einfach so verbinden? Wie kann ich das verhindern, falls mein Smartphone dazu gehört?
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-27 09:23 +0100 |
| Message-ID | <11bpn1d$1b6lm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53431 |
Jonas Klein, 2026-10-26 20:04: > Arno Welzel hat am 26.10.2026 um 17:53 geschrieben: >> Ja - und? Welche Gefahr geht davon aus, wenn man sich mit dem WLAN nicht >> aktiv verbindet? Mein Smartphone verbindet sich jedenfalls nicht mit >> jedem unbekannten WLAN einfach so, auch wenn die WLAN-Funktion an sich >> aktiv ist. > > Als Ahnungsloser, siehe Posting an Matthias Gerds, frage ich: Gibt es > überhaupt Smartphones, die sich mit jedem unbekannten WLAN einfach so > verbinden? Wie kann ich das verhindern, falls mein Smartphone dazu gehört? Nein, es gibt keine Smartphones, die sich automatisch mit jedem unbekannten WLAN einfach verbinden. Es gibt nur eine - abschaltbare - Funktion in Android, dass man benachrichtigt wird, wenn ein neues öffentliches WLAN ohne Passwort sichtbar ist und man angeboten bekommt, sich damit zu verbinden. Aber auch das muss man dann aktiv entscheiden und das Gerät tut nichts automatisch. Und wer das nicht will, kann diese Funktion auch generell abschalten, dann verbindet man sich auch nicht versehentlich mit einem öffentlichen WLAN. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-10-27 09:34 +0100 |
| Message-ID | <nkb601Fion8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #53438 |
On 2026-10-27 09:23, Arno Welzel wrote: > Aber > auch das muss man dann aktiv entscheiden und das Gerät tut nichts > automatisch. Wobei ich das lästig finde. Warum kann sich das Gerät regelmäßig aufgesuchte Hotspots nicht genauso merken, wie Standorte mit Password? Aber auch das würde nichts nützen, denn vor jedes Freischalten haben die Anbieter das Häkchen bei "ich tue nichts Verbotenes" gesetzt. Auf so eine bescheuerte Idee können nur Juristen kommen. Erstens ist Verbotenes sowieso und auch ohne explizite Zustimmung schon verboten und zweitens ist das Häkchen von einem Anonymen mit gefälschter MAC komplett sinnlos. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2026-10-27 10:03 +0100 |
| Message-ID | <11bppcq$1bv25$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53440 |
Axel Berger, 2026-10-27 09:34: > On 2026-10-27 09:23, Arno Welzel wrote: >> Aber >> auch das muss man dann aktiv entscheiden und das Gerät tut nichts >> automatisch. > > Wobei ich das lästig finde. Warum kann sich das Gerät regelmäßig > aufgesuchte Hotspots nicht genauso merken, wie Standorte mit Password? Weil ohne Passwort nicht klar ist, ob das immer noch der selbe Hotspot ist oder der eine Angreifers. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2026-10-27 11:07 +0100 |
| Message-ID | <11bpt5p$ljkv$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #53441 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >Axel Berger, 2026-10-27 09:34: > >> On 2026-10-27 09:23, Arno Welzel wrote: >>> Aber >>> auch das muss man dann aktiv entscheiden und das Gerät tut nichts >>> automatisch. >> >> Wobei ich das lästig finde. Warum kann sich das Gerät regelmäßig >> aufgesuchte Hotspots nicht genauso merken, wie Standorte mit Password? > >Weil ohne Passwort nicht klar ist, ob das immer noch der selbe Hotspot >ist oder der eine Angreifers. Mein Telefon connected auch brav an Freifunk wenn ich ihm das erlaubt habe (was ich nicht habe, denn sonst connected es auch zuhause an Freifunk wo es doch lieber das interne WLAN nehmen soll). Auch Wifi@DB habe ich das Autoconnect verboten weil ich sonst nicht merke dass ich wegen der dummen Vorschaltseite kein Internet habe. Grüße Marc -- ---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 09:07 +0100 |
| Message-ID | <11bn1on$cit1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #53382 |
Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, das alles > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst feststellen, Es genügt, wenn Du auf echte Quellen verweist. "Hat die KI gesagt" ist keine Quelle. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> |
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| Date | 2026-10-26 16:20 +0100 |
| Message-ID | <20261026162014.1e16f3ff@Mars> |
| In reply to | #53417 |
Am Mon, 26 Oct 2026 09:07:51 +0100 schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: > > [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, > das alles > > selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst > > feststellen, > > Es genügt, wenn Du auf echte Quellen verweist. "Hat die KI gesagt" ist > keine Quelle. Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. Mehr Quelle geht nicht. M: --
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
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| Date | 2026-10-26 17:54 +0100 |
| Message-ID | <11bo0k7$p5ul$2@dont-email.me> |
| In reply to | #53421 |
Matthias Gerds, 2026-10-26 16:20: > Am Mon, 26 Oct 2026 09:07:51 +0100 > schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > >> Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: >> >> [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, >> das alles >>> selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst >>> feststellen, >> >> Es genügt, wenn Du auf echte Quellen verweist. "Hat die KI gesagt" ist >> keine Quelle. > > Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. Mehr > Quelle geht nicht. Genau das ist das Problem mit "KI". Das ist so, als würde man angeben "Quelle: Google" -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 17:56 +0100 |
| Message-ID | <11bo0nc$p8d6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53421 |
Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 16:20 geschrieben: > Am Mon, 26 Oct 2026 09:07:51 +0100 > schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > >> Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: >> >> [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, >> das alles >>> selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst >>> feststellen, >> >> Es genügt, wenn Du auf echte Quellen verweist. "Hat die KI gesagt" ist >> keine Quelle. > > Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. Mehr > Quelle geht nicht. Tja, dann musst du damit leben, dass Arno, meine Wenigkeit und viele anderen Leser einer Aussage der größten Bedrohung der Menschheit (KI) ohne weitere Beweismittel misstrauen.
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| From | Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 18:23 +0100 |
| Message-ID | <20261026182302.5f199ee8@Mars> |
| In reply to | #53427 |
Am Mon, 26 Oct 2026 17:56:13 +0100 schrieb Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de>: > Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 16:20 geschrieben: > > Am Mon, 26 Oct 2026 09:07:51 +0100 > > schrieb Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>: > > > >> Matthias Gerds, 2026-10-24 02:51: > >> > >> [...]> Ich wollte mir zugegebenermaßen einfach die Arbeit ersparen, > >> das alles > >>> selbst zu formulieren. Recherchiere selbst, und Du wirst > >>> feststellen, > >> > >> Es genügt, wenn Du auf echte Quellen verweist. "Hat die KI gesagt" > >> ist keine Quelle. > > > > Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. > > Mehr Quelle geht nicht. > > > Tja, dann musst du damit leben, dass Arno, meine Wenigkeit und viele > anderen Leser einer Aussage der größten Bedrohung der Menschheit (KI) > ohne weitere Beweismittel misstrauen. Kommt darauf an, wofür Du die oder eine KI bemühst. Für technische Problemfragen komme ich mit deren Hilfe oft schneller ans Ziel als durch langwierige Recherche. Manchmal erzählt sie allerdings auch Quatsch, genauso wie in dieser Newsgroup. Da gibt's Kenner, Könner als auch Ahnungslose ... :-) M: --
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| From | Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 19:59 +0100 |
| Message-ID | <11bo7ud$scht$1@dont-email.me> |
| In reply to | #53429 |
Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 18:23 geschrieben: > Am Mon, 26 Oct 2026 17:56:13 +0100 > schrieb Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de>: > >> Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 16:20 geschrieben: >>> Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. >>> Mehr Quelle geht nicht. >> >> Tja, dann musst du damit leben, dass Arno, meine Wenigkeit und viele >> anderen Leser einer Aussage der größten Bedrohung der Menschheit (KI) >> ohne weitere Beweismittel misstrauen. > > Kommt darauf an, wofür Du die oder eine KI bemühst. Für technische > Problemfragen komme ich mit deren Hilfe oft schneller ans Ziel als > durch langwierige Recherche. Manchmal erzählt sie allerdings auch > Quatsch, genauso wie in dieser Newsgroup. Da gibt's Kenner, Könner > als auch Ahnungslose ... > > :-) Kein Smiley, bitte. Hier gibt's nichts zu lachen. In meinem Arbeitsbereich bin ich ein Kenner, in dieser NG über Android eher ein Ahnungsloser. Und jetzt erkläre uns bitte, wie ein Ahnungsloser oder auch das, was du einen Könner nennst, feststellen kann, wann eine KI Quatsch erzählt. Als Ahnungsloser meine ich: Immer, solange kein Beweis vorliegt, dass die KI KEIN Quatsch erzählt.
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| From | Frank Miller <miller@posteo.ee> |
|---|---|
| Date | 2026-10-26 20:45 +0100 |
| Message-ID | <6ADFADCE.3020304@backwurst.de> |
| In reply to | #53430 |
Jonas Klein wrote: > Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 18:23 geschrieben: >> Am Mon, 26 Oct 2026 17:56:13 +0100 >> schrieb Jonas Klein <Jonas_Klein@habmalnefrage.de>: >> >>> Matthias Gerds hat am 26.10.2026 um 16:20 geschrieben: >>>> Ich hatte meine Frage als auch das benutzte Sprachmodell angegeben. >>>> Mehr Quelle geht nicht. >>> >>> Tja, dann musst du damit leben, dass Arno, meine Wenigkeit und viele >>> anderen Leser einer Aussage der größten Bedrohung der Menschheit (KI) >>> ohne weitere Beweismittel misstrauen. >> >> Kommt darauf an, wofür Du die oder eine KI bemühst. Für technische >> Problemfragen komme ich mit deren Hilfe oft schneller ans Ziel als >> durch langwierige Recherche. Manchmal erzählt sie allerdings auch >> Quatsch, genauso wie in dieser Newsgroup. Da gibt's Kenner, Könner >> als auch Ahnungslose ... >> >> :-) > > Kein Smiley, bitte. Hier gibt's nichts zu lachen. In meinem > Arbeitsbereich bin ich ein Kenner, in dieser NG über Android eher ein > Ahnungsloser. Und jetzt erkläre uns bitte, wie ein Ahnungsloser oder > auch das, was du einen Könner nennst, feststellen kann, wann eine KI > Quatsch erzählt. > Als Ahnungsloser meine ich: Immer, solange kein Beweis vorliegt, dass > die KI KEIN Quatsch erzählt. Das ist ein Fehler. Könner ahnen Fakten und Fehler eines KI-Outputs und können sie durch praktische Anwendung verifizieren oder falsifizieren. Kenner wissen mit ziemlicher Sicherheit, ob die präsentierten Fakten korrekt sein können, oder in die Irre führen. Ahnungslose haben keinerlei (Hintergrund)wissen und sollten sich vorerst von KIs fernhalten, sobald das betreffende Thema wichtige und\oder gefährliche Themen betrifft. Stattdessen besser weiterhin, wie schon seit ~5000 Jahren, mal Kenner & Könner um Rat fragen.
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