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Groups > de.admin.news.groups > #55545 > unrolled thread

1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation)

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Contents

  1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-15 17:54 +0200
    Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-04-15 19:40 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-15 18:30 +0000
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2026-04-16 11:11 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-04-16 17:44 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-17 22:24 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Timo Schaffert <admin@nntp4.invalid> - 2026-04-18 04:37 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-17 22:24 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-18 07:42 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-18 05:48 +0000
            Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-18 09:02 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-19 09:13 +0000
            Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-20 15:50 +0000
              Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-30 06:47 +0000
    Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2026-04-15 19:54 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> - 2026-04-16 11:14 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2026-04-16 14:47 +0200
    Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-16 05:39 +0000
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Juergen Fenn <jfenn@gmx.net> - 2026-04-16 08:12 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-16 15:06 +0000
          Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Juergen Fenn <jfenn@gmx.net> - 2026-04-16 21:13 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-17 22:24 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Erin Scriven <erin@home.invalid> - 2026-04-17 22:04 +0000
        Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2026-04-18 00:06 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-18 05:41 +0000
            Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-18 12:17 +0200
              Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-18 16:20 +0000
                Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-19 20:09 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-18 12:17 +0200
    1. CfV: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-30 08:05 +0200
      2. CfV: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-05-14 07:43 +0200
        Result: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation) - weitgehend angenommen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-06-01 11:25 +0200
          Neue Charta fuer de.comp.office-pakete.staroffice.misc moderator@dana.de - 2026-06-18 08:09 +0100

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#55545 — 1. RfD: de.comp.office-pakete.staroffice.* (Reorganisation)

                      1. RfD (Diskussionsaufruf)
                      ==========================
       zur Reorganisation von de.comp.office-pakete.staroffice.*
       =========================================================

1. Die unmoderierte Gruppe

| de.comp.office-pakete.staroffice.writer   Textverarbeitung und Formeln.

  Gegenstand dieser Gruppe ist die Arbeit mit den Modulen Writer
  und Math aus den Office-Paketen StarOffice und OpenOffice.org.

möge mangels Bedarfs gelöscht werden.

2. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, mögen
   Kurzbeschreibung und Charta der unmoderierten Gruppe

| de.comp.office-pakete.staroffice.misc   OpenOffice.org und StarOffice.

  Gegenstand dieser Gruppe sind alle StarOffice- und
  OpenOffice.org-Themen, die in keine andere Gruppe der
  Hierarchie gehören.

  Insbesondere geht es hier um die Arbeit mit all jenen Modulen,
  für die es keine Spezialgruppe gibt.

wie folgt geändert werden:

| de.comp.office-pakete.staroffice.misc   StarOffice, OpenOffice, LibreOffice und Co.

  Gegenstand dieser Gruppe sind freie Office-Pakete im Sinne von
  Free/Libre Open Source Software (FLOSS) wie StarOffice, OpenOffice
  oder LibreOffice und deren Komponenten. Themen sind u.a. die Programme
  selbst und ihre Weiterentwicklung, die Installation, Konfiguration
  und Bedienung sowie Tipps und Tricks zur Anwendung und
  Fehlerbehebung.

Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn die Gruppe
de.comp.office-pakete.staroffice.writer gelöscht wird.

3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
   optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
   umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.

   Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn die Gruppe
   de.comp.office-pakete.staroffice.writer gelöscht wird.

Begründung:
===========

Dieses Verfahren schließt an den Vorschlag zur Reorganisation von
de.comp.office-pakete.* an, der am 30.03.2026 mit der Message-ID
<RfD-1-de.comp.office-paketeALL-del-30.03.2026@dana.de> veröffentlicht
wurde.

Mit der Einrichtung von de.comp.office-pakete.staroffice (und
de.comp.office-pakete) entstand 1997 de.comp.office-pakete.*.
2002 folgte die Aufteilung von de.comp.office-pakete.staroffice
in .writer, .install und .misc, wobei d.c.o.staroffice.install
im Jahr 2006 wieder gelöscht wurde.

Die Zahlen vom 01.01.2016 bis 31.12.2025 (aus der Statistik):
-------------------------------------------------------------

     | d.c.o.staroffice || d.c.o.s.* |
     | .writer | .misc  || pro Monat |
     =================================
2016 |     378 |     76 ||      37,8 |
2017 |     299 |    108 ||      33,9 |
2018 |      68 |     51 ||       9,9 |
2019 |     181 |    134 ||      26,3 |
2020 |     255 |     49 ||      25,3 |
--------------------------------------
2021 |     222 |     31 ||      21,1 |
2022 |     156 |     45 ||      16,8 |
2023 |     184 |     15 ||      16,6 |
2024 |      81 |     19 ||       8,3 |
2025 |      68 |     46 ||       9,5 |
--------------------------------------
2026 |      20 |      8 ||       9,3 | (bis 2026-03)

Durchschnittliche Postingzahlen pro Monat:

          | d.c.o.staroffice ||       |
          | .writer | .misc  || Summe |
          =============================
2021-2025 |    11,9 |    2,6 ||  14,5 |
2024-2025 |     6,2 |    2,7 ||   8,9 |

1.
Mit weniger als 10 Postings pro Monat in den letzten Jahren werden
keine zwei Gruppen mehr benötigt. Die Teilhierarchie sollte daher
durch die Löschung von de.comp.office-pakete.staroffice.writer auf
eine Gruppe zurückgeführt werden.

2.
Kurzbeschreibung und Charta der verbleibenden .misc-Gruppe sollten
dann entsprechend angepasst werden, auch um LibreOffice aufzunehmen.

3.
Optional kann d.c.o.staroffice.misc dann auch wieder nach
d.c.o.staroffice zurückbenannt werden; der Name ist kürzer und klingt
besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung der Gruppe
d.c.o.staroffice.misc bei Neueinrichtung von d.c.o.staroffice
verbunden. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, mag die Mehrheit
entscheiden.

Im Verlauf der Diskussion zu dem vorangegangenen Verfahren zur
Reorganisation von de.comp.office-pakete.* kam auch der Vorschlag auf,
d.c.o.staroffice.misc in d.c.o.libreoffice umzubenennen. Eine klare
Mehrheit dafür hat sich m.E. aber nicht gebildet, weshalb ich es beim
Vorschlag einer einfachen Rückbenennung belassen möchte.


Die Abstimmungspunkte 2 und 3 sind voneinander unabhängig, stehen
aber beide unter dem Vorbehalt der Löschung von d.c.o.s.writer.
Wenn de.comp.office-pakete.staroffice.writer erhalten bleibt, wird
weder der Abstimmungspunkt 2 noch der Abstimmungspunkt 3 ausgewertet.

Proponent:
==========

Thomas Hochstein <thh@thh.name>

Hinweis:
========
Dieser in de.admin.news.announce veröffentlichte Aufruf zur Diskussion
("Request for Discussion") leitet eine Diskussion mit ggf. folgender
Abstimmung ein, deren Ergebnis die Moderation von d.a.n.a dann durch
Steuernachricht oder in vergleichbarer Weise umsetzen wird. Die
Diskussion findet in de.admin.news.groups statt, die Regeln für die
Einrichtung, Änderung und Entfernung von Usenet-Gruppen sowie weitere
Informationen werden regelmäßig wiederholt in de.admin.infos gepostet
und stehen auch unter <https://www.kirchwitz.de/~amk/dai/> im Web
zur Verfügung.
-- 
Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige
Mail an die Moderation bitte an <moderator@dana.de>. Bitte keine
Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum
Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <https://www.dana.de/>.

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#55546

On 15.04.2026 17:54 Uhr Thomas Hochstein wrote:

> 3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
>    optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
>    umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.

Halte ich für Unfug, weil Staroffice lange tot ist und nur noch deren
Forks existieren.

Ich denke, dass eine Gruppe de.comp.office-pakete vollkommen
ausreichend wäre.

-- 
kind regards
Marco

Send spam to 1776268456muell@stinkedores.dorfdsl.de

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#55549

Marco Moock schrieb:

> Ich denke, dass eine Gruppe de.comp.office-pakete vollkommen
> ausreichend wäre.

Ich fände auch eine weitreichendere Abstimmung interessant, etwa:

Die folgenden Gruppen sollen gelöscht werden: [JNE]

  de.comp.office-pakete.ms-office.excel
  de.comp.office-pakete.ms-office.misc
  de.comp.office-pakete.ms-office.outlook
  de.comp.office-pakete.ms-office.word

  de.comp.office-pakete.staroffice.misc
  de.comp.office-pakete.staroffice.writer

  de.comp.office-pakete.misc

Falls eine Mehrheit für die Löschung aller Gruppen einschließlich der 
folgenden stimmt

  de.comp.office-pakete.misc

soll eine neue Gruppe als Ersatz eingerichtet werden: [JNE]

Falls die Mehrheit für JA stimmt, soll als Ersatz eine der folgenden 
Gruppen eingerichtet werden: [JNE]

  de.comp.office-pakete

  de.comp.software.office

Bei Gleichheit der Stimmenanzahl in diesem Abstimmungspunkt möge die 
Moderation über den neuen Gruppennamen entscheiden.


Mit einer Mehrheit für de.comp.software.office würde die ursprüngliche 
Hierarchie de.comp.office-pakete komplett entfallen. 

Sofern mindestens eine andere Untergruppe nicht gelöscht werden soll, 
bleibt de.comp.office-pakete.misc erhalten.

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#55557

Marco Moock schrieb am 15.04.26 um 19:40:

> On 15.04.2026 17:54 Uhr Thomas Hochstein wrote:
>
>> 3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
>>    optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
>>    umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.
>
> Halte ich für Unfug, weil Staroffice lange tot ist und nur noch deren
> Forks existieren.

StarOffice ist in der Tat tot. Aber es gibt auch noch OpenOffice und
LibreOffice. Letzteres wurde nicht genannt und hat offensichtlich auch
keine eigene Gruppe.

> Ich denke, dass eine Gruppe de.comp.office-pakete vollkommen
> ausreichend wäre.

Das denke ich eher nicht.

Gruß
Claus

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#55564

On 16.04.2026 11:11 Uhr Claus Reibenstein wrote:

> StarOffice ist in der Tat tot. Aber es gibt auch noch OpenOffice und
> LibreOffice. Letzteres wurde nicht genannt und hat offensichtlich auch
> keine eigene Gruppe.

Weil weder für Openoffice (auch eher am Ende seines Lebens) noch für
Libreoffice eine eigene eingerichtet wurde, es wurde die von staroffice
weiterverwendet.


-- 
kind regards
Marco

Send spam to 1776330661muell@stinkedores.dorfdsl.de

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#55585

Claus Reibenstein schrieb:

> StarOffice ist in der Tat tot. Aber es gibt auch noch OpenOffice und
> LibreOffice. Letzteres wurde nicht genannt und hat offensichtlich auch
> keine eigene Gruppe.

de.comp.office-pakete.staroffice.* ist die Diskussionsgruppe auch für
OpenOffice und LibreOffice.

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#55590

Am 16.04.2026 um 11:11 schrieb Claus Reibenstein:
> StarOffice ist in der Tat tot. Aber es gibt auch noch OpenOffice und
> LibreOffice. Letzteres wurde nicht genannt und hat offensichtlich auch
> keine eigene Gruppe.

OpenOffice ist eigentlich auch tot und LibreOffice wird wahrscheinlich 
auch bald auf dem Weg dahin sein, wenn die den Streit nicht beilegen.

-- 
Timo

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#55584

Marco Moock schrieb:

> On 15.04.2026 17:54 Uhr Thomas Hochstein wrote:
> 
>> 3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
>>    optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
>>    umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.
> 
> Halte ich für Unfug, weil Staroffice lange tot ist und nur noch deren
> Forks existieren.

Es kam in der Diskussion auf, die Gruppe nach .libreoffice umzubenennen,
aber das ist dann mehr oder weniger eingeschlafen.

> Ich denke, dass eine Gruppe de.comp.office-pakete vollkommen
> ausreichend wäre.

Dafür hat sich, AFAIS, während der Diskussion um den ursprünglichen 1.
RfD (<RfD-1-de.comp.office-paketeALL-del-30.03.2026@dana.de>) niemand
erwärmen können.

-thh

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#55592

Am 17.04.26 schrieb Thomas Hochstein:

> Marco Moock schrieb:

>> Ich denke, dass eine Gruppe de.comp.office-pakete vollkommen
>> ausreichend wäre.
> 
> Dafür hat sich, AFAIS, während der Diskussion um den ursprünglichen 1.
> RfD (<RfD-1-de.comp.office-paketeALL-del-30.03.2026@dana.de>) niemand
> erwärmen können.

Da bin ich nicht ganz so sicher. Der Teilthread folgend auf
<n304mrF5up4U1@mid.individual.net> ging in die Richtung und hatte keinen so
großen Widerspruch zur Folge.

Ich hatte eine Zusammenlegung in Erwägung gezogen, Juergen Fenn hatte
argumentiert, dass aufgrund der unterschiedlichen Kulturen zwei Gruppen
sinnvoller wären. Dann wurde eine komplette Verlagerung in eine andere
Hierarchie vorgeschlagen und das Thema nicht weiter verfolgt.

Im jetzigen RfD hat sich, soweit ich das verfolgt habe, auch nur Claus
gegen de.comp.office-pakete ausgesprochen.

Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und Struktur
von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines inoffizielles
Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete eine wählbare
Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält das für gar nicht
sinnvoll?

Gruß Thomas

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#55593

Thomas Schwarzer schrieb:

> Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und Struktur
> von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines inoffizielles
> Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete eine wählbare
> Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält das für gar nicht
> sinnvoll?

Für sowas gibt's eigentlich Strawpolls. Ist aber jetzt ein bissl knapp,
denn (so wie er nebenan geschrieben hat) Thomas hat bereits den CfV für
die ms-office-Teilhierarchie eingereicht.

-- 
David Seppi
1220 Wien

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#55594

Am 18.04.26 schrieb David Seppi:

> Thomas Schwarzer schrieb:
> 
>> Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und Struktur
>> von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines inoffizielles
>> Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete eine wählbare
>> Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält das für gar nicht
>> sinnvoll?
> 
> Für sowas gibt's eigentlich Strawpolls. Ist aber jetzt ein bissl knapp,
> denn (so wie er nebenan geschrieben hat) Thomas hat bereits den CfV für
> die ms-office-Teilhierarchie eingereicht.

Ja, ich weiss, deshalb 'inoffiziell' ;-)
Den CfV hatte ich leider in Thomas' Post zu den aktuellen Verfahren zu spät
gesehen. 
Dann vielleicht im nächsten Jahr...

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#55624

Thomas Schwarzer (Sat, 18 Apr 2026 07:42:52 +0200):

> Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und Struktur
> von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines inoffizielles
> Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete eine wählbare
> Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält das für gar nicht
> sinnvoll?

Ich hab mal aus Spaß an der Freude hier eine Umfrage zum Klicken erstellt:

https://beta.framadate.org/polls/f0cc7a01065cdf9dc915

  de.comp.office-pakete.libreoffice
  de.comp.office-pakete.libre
  de.comp.office-pakete
  de.comp.office-pakete.staroffice
  de.comp.office-pakete.staroffice.misc
  de.comp.software.office
  de.comp.office

Fehlt was?

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#55678

Erin Scriven schrieb:

> Thomas Schwarzer (Sat, 18 Apr 2026 07:42:52 +0200):
> 
>> Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und Struktur
>> von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines inoffizielles
>> Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete eine wählbare
>> Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält das für gar nicht
>> sinnvoll?
> 
> Ich hab mal aus Spaß an der Freude hier eine Umfrage zum Klicken erstellt:
> 
> https://beta.framadate.org/polls/f0cc7a01065cdf9dc915

Der derzeitige Favorit lautet demnach  de.comp.software.office

  3  de.comp.office-pakete.libreoffice
  2  de.comp.office-pakete.libre
  4  de.comp.office-pakete
  0  de.comp.office-pakete.staroffice
  0  de.comp.office-pakete.staroffice.misc
  5  de.comp.software.office
  1  de.comp.office

Über die durchaus rege Beteiligung gestern und heute habe ich mich gefreut! 

Sollten sich noch deutliche Veränderungen ergeben, 
poste ich diese hier gern der Vollständigkeit halber. 

Zum Monatswechsel werde ich auf "Die Umfrage löschen" klicken.

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#55782

Erin Scriven schrieb:
> Erin Scriven schrieb:
> 
>> Thomas Schwarzer (Sat, 18 Apr 2026 07:42:52 +0200):
>> 
>>> Vielleicht mal aufgrund der jetzigen Diskussion rund um Name und
>>> Struktur von de.comp.office-pakete.staroffice.* mal ein kleines
>>> inoffizielles Meinungsbild: Für wen wäre eine de.comp.office-pakete
>>> eine wählbare Alternative zu einer Reorg von *.staroffice.*, wer hält
>>> das für gar nicht sinnvoll?
>> 
>> Ich hab mal aus Spaß an der Freude hier eine Umfrage zum Klicken
>> erstellt:
>> 
>> https://beta.framadate.org/polls/f0cc7a01065cdf9dc915

> Zum Monatswechsel werde ich auf "Die Umfrage löschen" klicken.

Neun Ja zu  de.comp.software.office  laut dieser Webumfrage.

3  de.comp.office-pakete.libreoffice ---+
2  de.comp.office-pakete.libre ------------+
7  de.comp.office-pakete ---------------------+
0  de.comp.office-pakete.staroffice -------------+
0  de.comp.office-pakete.staroffice.misc------------+
9  de.comp.software.office ----------------------------+
1  de.comp.office ----------------------------------------+
 
Eingegebener Name (gekürzt)             +  +  +  +  +  +  +
----                                    -------------------
Erin S                                  .  J  J  .  .  J  .
Sch___ Medienbruch                      N  N  N  N  N  N  N
David S                                 J  J  N  N  N  N  N
Ulf K                                   J  N  J  N  N  J  N
Diedrich E                              N  N  J  .  N  J  N
Michael P                               J  N  J  N  .  J  J
Heiko S                                 N  N  N  N  N  J  N
Achim P                                 N  N  J  N  N  J  N
Jogi                                    N  N  J  N  N  J  N
Timo                                    N  N  J  N  N  J  N
Helmut W                                N  N  N  N  N  J  N

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#55547

Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:

> 3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
>    optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
>    umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.

Lieber Thomas, könntest bitte Du der Deutlichkeit halber zukünftig etwas
anders formulieren: "… möge optional die unmoderierte Gruppe d.xyz.misc
durch d.xyz ersetzt werden."

Die Formulierung mit Umbenennen schlägt immer wieder Wellen
(missverstehen, teilweise mutwillig; verfälschte Wiedergabe, weil in den
RfD durch mehrere Absätze getrennt), während "ersetzen" näher am
tatsächlichen Ablauf als "umbenennen" ist.
-- 
Munterbleiben
HC

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#55558

HC Ahlmann schrieb am 15.04.26 um 19:54:

> Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
>
>> 3. Für den Fall, dass der Abstimmungspunkt 1 angenommen wird, möge
>>    optional die unmoderierte Gruppe d.c.office-pakete.staroffice.misc
>>    umbenannt werden in d.c.office-pakete.staroffice.
>
> Lieber Thomas, könntest bitte Du der Deutlichkeit halber zukünftig etwas
> anders formulieren: "… möge optional die unmoderierte Gruppe d.xyz.misc
> durch d.xyz ersetzt werden."

Jetzt wird's albern.

> Die Formulierung mit Umbenennen schlägt immer wieder Wellen
> [...] während "ersetzen" näher am
> tatsächlichen Ablauf als "umbenennen" ist.

Der technische Ablauf ist relativ uninteressant und vielen auch gar
nicht bekannt.

Gruß
Claus

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#55561

Claus Reibenstein <creibens@gmail.com> wrote:
>HC Ahlmann schrieb am 15.04.26 um 19:54:
>> Die Formulierung mit Umbenennen schlägt immer wieder Wellen
>> [...] während "ersetzen" näher am
>> tatsächlichen Ablauf als "umbenennen" ist.
>
>Der technische Ablauf ist relativ uninteressant und vielen auch gar
>nicht bekannt.

Der Begriff "umbenennen" suggeriert, dass Abonnements und Inhalte
erhalten bleiben. WIR wissen das.

Grüße
Marc
-- 
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE   |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

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#55553

Thomas Hochstein schrieb in de.admin.news.groups:

> Im Verlauf der Diskussion zu dem vorangegangenen Verfahren zur
> Reorganisation von de.comp.office-pakete.* kam auch der Vorschlag auf,
> d.c.o.staroffice.misc in d.c.o.libreoffice umzubenennen. Eine klare
> Mehrheit dafür hat sich m.E. aber nicht gebildet, weshalb ich es beim
> Vorschlag einer einfachen Rückbenennung belassen möchte.

In deiner Zusammenfassung [1] war noch von einer Mehrheit für eine
Umbenennung zu lesen. Bis auf Jürgens Beitrag [2] richtete sich der
Widerstand dagegen IMHO gezielt gegen die technische Löschung und
Neueinrichtung, die bei jeder Umbenennung notwendig wäre – also auch
dann, wenn der neue Gruppenname dco.staroffice ist.

Wenn man sowieso schon umbenennt, dann sollte man IMHO die Gelegenheit
nutzen einen passenderen Gruppennamen zu wählen. Jürgens Links zeigen,
dass dco.libreoffice eventuell doch nicht passend wäre, aber für
dco.staroffice gilt das IMHO noch viel mehr. Ich wäre nicht auf die Idee
gekommen dort zu suchen.

Vielleicht finden wir ja noch einen generischeren Namen?

[1] <dang.20260403075207.530@scatha.ancalagon.de>
[2] <n3fl2jFj43gU1@mid.individual.net>

-- 
David Seppi
1220 Wien

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#55554

Am 16.04.26 um 07:39 Uhr schrieb David Seppi:
> Wenn man sowieso schon umbenennt, dann sollte man IMHO die Gelegenheit
> nutzen einen passenderen Gruppennamen zu wählen. Jürgens Links zeigen,
> dass dco.libreoffice eventuell doch nicht passend wäre, aber für
> dco.staroffice gilt das IMHO noch viel mehr. Ich wäre nicht auf die Idee
> gekommen dort zu suchen.
> 
> Vielleicht finden wir ja noch einen generischeren Namen?

Bei der Namensgebung waren wir damals davon ausgegangen, dass Gruppen
auch über die Charta auffindbar sind. Da wäre ich mir heute nicht mehr
so sicher, aber alles sprach damals für staroffice als kleinstem
gemeinsamem Nenner.

Es ist ein schlechter Zeitpunkt, um einen neuen Namen auszuwählen. Es
kann schon auf Jahresfrist anders aussehen. Das ist derzeit nicht
absehbar. Deshalb wäre ich sehr dafür, das Verfahren hinsichtlich
*.staroffice.* erst einmal zurückzustellen. Es ist ja nicht so, dass es
zu wenige andere potentielle Baustellen gäbe.

Grüße,
Jürgen.

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#55562

Juergen Fenn schrieb:

> Am 16.04.26 um 07:39 Uhr schrieb David Seppi:
>> Wenn man sowieso schon umbenennt, dann sollte man IMHO die Gelegenheit
>> nutzen einen passenderen Gruppennamen zu wählen. Jürgens Links zeigen,
>> dass dco.libreoffice eventuell doch nicht passend wäre, aber für
>> dco.staroffice gilt das IMHO noch viel mehr. 
>> 
>> Vielleicht finden wir ja noch einen generischeren Namen?

> Es ist ein schlechter Zeitpunkt, um einen neuen Namen auszuwählen. Es
> kann schon auf Jahresfrist anders aussehen. Das ist derzeit nicht
> absehbar. 

Insofern kein schlechter Zeitpunkt, einen generischen Namen zu finden. 
In den Office-Posts wird auch gern das [Produkt] im Subject näher spezifiziert.

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