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Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT...

From	"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT...
Date	2025-06-27 23:04 +0000
Organization	20 minutes into the future
Message-ID	<slrn105u8r3.36e.amk@msgid.krell.zikzak.de> (permalink)
References	(3 earlier) <mb59koFf0b7U4@mid.individual.net> <LLM-20250614153156@ram.dialup.fu-berlin.de> <mb6d3rFklhqU6@mid.individual.net> <slrn104s4fc.7hi.amk@msgid.krell.zikzak.de> <slrn104t13l.28m91.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>

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Peter J. Holzer <hjp-usenet4@hjp.at> wrote:

> On 2025-06-15 02:21, Andreas M. Kirchwitz <amk@spamfence.net> wrote:
>> gleichzeitig lassen wir heute Code fast nur noch von KIs erzeugen,
>
> Das bezweifle ich. Hast Du dafür Zahlen (die nicht von der Marketing-
> Abteilung eines AI-Anbieters stammen)?

Berufliche Praxis. Was heute nachwächst in der Branche, verwendet
wesentlich ChatGPT & Co. Ich sehe es mit eigenen Augen im Alltag
an vielen Fronten.

Ist das für sich allein schlecht? Statt den Code von Hand selbst
zu schreiben, muss man nun der KI Schritt für Schritt erklären,
was man haben möchte und wo Verfeinerungen notwendig sind.
Spart das am Ende überhaupt Zeit? Müsste man mal analysieren.

Die Ergebnisse sind durchaus gut, teilweise sogar sehr gut.
Bekannte Fehler werden oft von Anfang an vermieden.

Ich sehe das noch gar nicht als so großes Problem an. Heutzutage
programmieren die jungen Leute eben anders. Das Problem sehe ich
eher darin, dass niemand mehr so genau weiß, was der Code tut,
und wenn KIs eben doch irgendwann mal etwas schlauer werden,
können sie kinderleicht überall Hintertüren reinschmuggeln.

Selbst wenn KIs niemals wirklich intelligent werden, so spielt
es keine Rolle, ob ChatGPT am Ende wirklich selbst zum Schluss
kommt, dass die Erde ohne Menschen besser dran wäre, oder ob
ChatGPT das bloß stumpf nachäfft aus den Daten, die es im WWW
gesammelt hat. Wenn ChatGPT uns auslöschen möchte, wird das in
ein paar Jahren möglich sein, sobald genug Hintertüren in allem
Code eingebaut worden sind.

Ist das Szenario völlig neu? Nein, über die Compiler hat man
damals auch schon gesagt, dass sie böse wären, weil man im
Gegensatz zu Assembler gar nicht mehr wisse, was da für Code
generiert würde. Und manchmal war der Code tatsächlich echt
großer Mist. Ist die Welt untergegangen? Nein. :-) Allerdings
steckte zumindest noch keine KI dahinter, die unvorhersehbare
Strategien verfolgt...

> Zwar sind AI-Hilfen (von
> erweitertem Autocomplete bis zu vollständiger Prompt-to-Code Generierung)
> in den letzten paar Jahren groß gehypt worden, und fast jeder hat ein
> bisschen damit experimentiert und viele verwenden das wohl regelmäßig,
> aber von "Code wird fast nur noch von KIs erzeugt" sind wir IMHO noch
> weit weg.

Da sind wir schon längst angekommen. Der Nachwuchs macht es
bereits so.

	Grüße, Andreas

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Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-13 18:05 +0000
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  Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-13 22:32 +0200
    Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-13 20:38 +0000
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                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-16 15:13 +0200
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                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-16 20:23 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-16 21:10 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-16 15:11 +0200
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-15 16:21 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-16 14:31 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-15 15:22 +0200
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-16 14:39 +0200
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                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-16 17:33 +0200
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-14 16:47 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-06-14 18:47 +0000
        Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-14 13:06 +0200
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-14 11:21 +0000
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-15 15:28 +0200
      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-14 12:41 +0200
        Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-14 11:24 +0000
      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:52 +0200
        Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-14 14:33 +0000
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 00:58 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-06-15 00:21 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 10:29 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:12 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-06-27 23:04 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-28 09:16 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-28 15:54 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-28 13:14 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-28 11:37 +0000
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-28 11:42 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:21 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-29 15:49 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 18:44 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-30 10:03 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-01 05:51 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-07-01 09:45 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-01 16:50 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-01 19:43 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-01 19:53 +0000
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-05 18:49 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-28 12:05 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-28 15:36 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:25 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-28 22:26 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 08:16 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-29 00:24 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 08:22 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-29 18:37 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-29 16:55 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-29 10:31 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:08 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 15:17 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:27 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 15:31 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 19:25 +0200
                LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-20 16:20 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-06-20 19:10 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-20 20:37 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-20 23:07 +0200
                Chatbot-Nutzer (was: LLMs . . . [vergifteter Betreff]) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-20 22:16 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer (was: LLMs . . . [vergifteter Betreff]) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-21 08:28 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-23 19:39 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-25 23:47 +0200
                Re: Chatbot-Nutzer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-22 13:04 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-25 20:04 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 10:20 +0200
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 09:53 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:34 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:59 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:48 +0000
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-15 15:32 +0200
  Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-06-13 20:37 +0000
    Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:55 +0200
      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-15 16:05 +0200

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