Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT...

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT...
Date	2025-06-15 17:08 +0200
Message-ID	<mb8600FtobhU3@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <102i279$3lk12$1@dont-email.me> <mb59koFf0b7U4@mid.individual.net> <LLM-20250614153156@ram.dialup.fu-berlin.de> <mb6d3rFklhqU6@mid.individual.net> <slrn104s4fc.7hi.amk@msgid.krell.zikzak.de>

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Andreas M. Kirchwitz, 2025-06-15 02:21:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:
> 
>> Der Irrtum ist zu glauben, dass LLMs selber neues Wissen entwickeln
>> könnten. Sie geben nur wieder, was vorher schon irgendwo "gelernt" wurde.
> 
> Das ist ein schmaler Grat. Sie können bereits Informationen
> sinnvoll und durchaus komplex kombinieren, wodurch sie etwas
> erzeugen, das es in dieser Form nirgendwo gegeben hat.

Ja, wenn man zwei Farben mischt, kommt auch eine Farbe heraus, die
vorher so nicht da war. Dennoch ist die reine Möglichkeit, aus zwei
Farben eine neu Farbe zu mischen, schon von Anfang an da gewesen.

> Ich will da jetzt gewiss keine Intelligenz reininterpretieren,
> sondern nur verdeutlichen, dass die Dinger inzwischen Aufgaben
> lösen, wo Menschen ziemlich der Kopf rauchen würde.

Ja, wenn ich im Kopf die Quadratwurzel von 294790 ausrechnen müsste,
würde mir auch der Kopf rauchen. Ist ein Taschenrechner deswegen
intelligenter als ich?

[...]
> KIs wehren sich ja bereits bei Antworten dagegen, wenn ihre
> Abschaltung droht. Auch wenn das bloß angelernt ist aus
> billigen Sci-Fi-Filmen, aber sie lügen uns an, wenn sie
> ihre Existenz bedroht sehen. Das sollte zu denken geben.

Das Verhalten wurde halt "gelernt". Deswegen ist ein LLM trotzdem nicht
"intelligent". Zu denken sollte uns geben, solchen Systemen die
Kontrolle über irgendwas zu geben. Ein LLM hat kein Bewusstsein und kann
daher auch nicht beurteilen, wie sich Menschen *fühlen*, wenn über ihr
Schicksal mit Hilfe von LLMs entschieden wird.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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    Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-13 20:38 +0000
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                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-16 18:42 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-06-16 20:23 +0200
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        Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-14 13:06 +0200
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      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-14 12:41 +0200
        Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-14 11:24 +0000
      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:52 +0200
        Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-14 14:33 +0000
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 00:58 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-06-15 00:21 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 10:29 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:12 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-06-27 23:04 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-28 09:16 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-28 15:54 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-28 13:14 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-28 11:37 +0000
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-28 11:42 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:21 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-29 15:49 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 18:44 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-30 10:03 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-01 05:51 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-07-01 09:45 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-01 16:50 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-01 19:43 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-01 19:53 +0000
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-05 18:49 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-28 12:05 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-28 15:36 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-28 18:25 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-28 22:26 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 08:16 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-29 00:24 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-29 08:22 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-29 18:37 +0200
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-29 16:55 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-29 10:31 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:08 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 15:17 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:27 +0200
                Re: Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 15:31 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 19:25 +0200
                LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-20 16:20 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-06-20 19:10 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-20 20:37 +0000
                Re: LLMs machen dumm (was: Atari 2600 schlägt ChatGPT...) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-20 23:07 +0200
                Chatbot-Nutzer (was: LLMs . . . [vergifteter Betreff]) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-20 22:16 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer (was: LLMs . . . [vergifteter Betreff]) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-21 08:28 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-23 19:39 +0000
                Re: Chatbot-Nutzer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-25 23:47 +0200
                Re: Chatbot-Nutzer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-22 13:04 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-25 20:04 +0200
            Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 10:20 +0200
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 09:53 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:34 +0000
                Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:59 +0000
              Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 10:48 +0000
          Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-06-15 15:32 +0200
  Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-06-13 20:37 +0000
    Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:55 +0200
      Re: Atari 2600 schlägt ChatGPT... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-15 16:05 +0200

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