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Re: "Drachen hat nicht jeder"

From Kay Martinen <usenet@martinen.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: "Drachen hat nicht jeder"
Date 2025-08-09 13:17 +0200
Message-ID <sinjml-auc.ln1@news.martinen.de> (permalink)
References (2 earlier) <mf0knsF8na9U1@mid.individual.net> <106fln5$3581j$1@solani.org> <03804d1115b1b6b4a1ff7523156e1b5b@wxp-nb-01.mouse.local> <106l4im$365rn$1@solani.org> <1rgg5cw.19wlkjc1bhopz2N@ID-7682.user.dfncis.de>

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Am 02.08.25 um 16:34 schrieb Michael Noe:
> Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
> 
>>>> Also Computer geht schon noch, was nicht mehr da ist, ist
>>>> Computerfachhandel. Und dann noch welcher, wo die Leute Ahnung haben -

>>> Es ist ja mit der Hardware nichts mehr zu verdienen. Wer will die Ahnung
>>> in den Läden bezahlen? 

Das ist "Die Rache der Freaks" [die vielleicht früher mal "mit Ahnung" 
im Computerfachhandel jobbten" nehme ich an. Wenn man dort die 
Gelegenheit für einen Zuverdienst hatte und dadurch mit besserer HW auch 
seine Skills verbessern konnte ist man evtl. schnell wieder weg - in 
einem Besseren Job. Und $Kunde steht dann im Laden und darf sich Gewäsch 
von einem Noob anhören.


> Wann habt ihr zwei im Computerfachhandel, also != Vobis, Escom, Media
> Markt uswsuf. ;-), mal zuletzt tatsächlich relevanten Umsatz generiert?
> Und für was und wieviel?

Ich war zwar nicht gemeint, kann für mich aber nur sagen das ich damals 
nur Sporadisch in die Nähe eines solchen Fachhandels kommen konnte. Das 
war noch zu Homecomputer-zeiten.

> Möglichst viel Service wollen viele freilich für umme, aber halt vor
> allem auch möglichst gar nichts dafür bezahlen. Und dann zudem doch
> besser mal online gekauft, weil oft noch im lokalen Laden
> vorsichtshalber gleich mal via Smartphone die billigsten Preise
> abgeglichen...

Maximalen Service für ein Minimum an Geld ist schlichtweg (übles) 
Marktwirtschaftliches Prinzip. Das will doch JEDER, kommt halt nur drauf 
an wie gut die Verhandlungs-position ist. Tip: Ein Computerkäufer hat im 
grunde nur die o.g. und damit wenig genug. Das jetzt dem Kunden an zu 
kreiden ist irgendwie auch nicht fair. Der $Markt war's der das Beispiel 
setzte!

> Den Ladeninhaber im Computerfachhandel freut das, weil insbesondere für
> ihn alsbald keine Erlebnisreisen mehr möglich.

= Konkurs!

> Entsprechend auch der Leerstand in deutschen Innenstädten.
> 

Pispers hat mal in einem Alten Beitrag (Über Kapitalismus) gemeint es 
würden in Innenstädten gefühlt nur noch zwei Sorten Läden auf machen. 
Sonnenstudios und Handy-läden. Im Ersteren Brät man sich das Gehirn um 
b[e]reit zu sein für den nächsten Handykauf. Und das man an der 
Gesichtsbräune eines Menschen erkennen könne wie viele Handys er in der 
Hose trägt. :-/

Wenn das nicht ein Zeichen für "Kapitalismus im Endstadium" ist?

==> Drachentöter!

Bye/
   /Kay

-- 
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"Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-30 13:17 +0000
  Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 16:29 +0200
  Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-31 08:48 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 09:36 +0200
      Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-31 11:57 +0000
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          Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-02 13:41 +0000
            Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 16:34 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-03 11:04 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-03 11:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-03 12:24 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-04 17:45 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-05 08:17 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-05 13:46 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-05 20:02 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-06 08:05 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-06 12:32 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-06 17:30 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-05 16:18 +0000
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-10 11:20 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-06 17:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 18:04 +0200
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                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-07 05:25 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-10 17:05 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 18:42 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 19:35 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 12:24 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-11 13:20 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 15:22 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-12 12:21 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-12 12:47 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-12 14:36 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-20 20:10 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 03:27 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 04:16 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-21 07:03 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:20 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-11 13:51 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-07 16:15 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-07 18:24 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-08 11:28 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-10 17:01 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-07 18:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-07 18:51 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-08 16:30 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-08 14:44 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-09 13:27 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-09 14:29 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-10 09:58 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 13:30 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-10 17:15 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 14:35 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-10 00:00 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:26 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:28 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-08-08 14:57 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 21:13 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 10:27 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 13:25 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-09 14:18 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 15:46 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-12 00:41 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:22 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 12:49 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-09 14:11 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 14:35 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-09 15:30 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:22 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-08 20:33 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 10:30 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 13:04 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-09 14:25 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 15:42 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 10:32 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 12:03 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-09 18:30 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-09 22:11 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-10 12:16 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 14:35 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-10 16:08 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 12:12 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-11 21:02 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:22 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-10 12:34 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 15:45 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 15:54 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-10 07:50 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 11:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-10 13:35 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-10 14:04 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-10 19:31 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-11 09:43 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 10:46 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-11 13:54 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-08-11 12:46 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-11 15:18 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-08-11 15:00 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-10 15:18 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 19:47 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-10 18:55 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 10:33 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 10:52 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 10:58 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-11 12:17 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 12:54 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-10 23:58 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-10 23:42 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-11 04:53 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-11 09:24 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-11 17:07 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-09 22:13 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-09 13:17 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:51 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-02 13:54 +0000
            Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-02 17:45 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-02 21:28 +0000
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-10 09:50 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-09 12:53 +0200
      Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-09 14:16 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-09 14:47 +0200
          Re: wie bezahlen (was: "Drachen hat nicht jeder") Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 16:57 +0200
            Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-10 09:56 +0200
              Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 10:55 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-10 17:20 +0200
                Re: wie bezahlen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-10 22:54 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-11 01:28 +0200
                Re: wie bezahlen Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-11 07:24 +0200
                Re: wie bezahlen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 11:31 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-11 13:28 +0200
                Re: wie bezahlen Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-11 15:26 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-11 15:44 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-12 01:07 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-12 10:00 +0200
                Re: wie bezahlen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-12 09:31 +0000
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-11 09:25 +0200
                Re: wie bezahlen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 11:23 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-11 14:58 +0200
                Re: wie bezahlen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 15:41 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-11 20:31 +0200
                Re: wie bezahlen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-11 23:36 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-12 07:56 +0200
                Re: wie bezahlen michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-12 09:48 +0200
                Re: wie bezahlen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-12 14:51 +0200
                Re: wie bezahlen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-08-12 19:42 +0000
                Re: wie bezahlen Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-13 11:16 +0000
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-13 13:55 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-12 20:10 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-13 07:34 +0200
                Re: wie bezahlen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-20 13:39 +0200
                Re: wie bezahlen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-21 18:40 +0000
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-22 02:06 +0200
              Re: wie bezahlen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-20 20:28 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 03:30 +0200
                Re: wie bezahlen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-21 16:16 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 17:27 +0200
                Re: wie bezahlen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-21 19:49 +0200
                Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-22 10:33 +0200
                Re: wie bezahlen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-21 19:25 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 20:23 +0200
                Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 04:23 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 06:40 +0200
                Re: wie bezahlen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-21 06:49 +0200
                Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:23 +0200
                Re: wie bezahlen Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-21 18:11 +0000
                Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:21 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 14:36 +0200
                Re: wie bezahlen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-22 10:35 +0200
                Re: wie bezahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-22 14:40 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 14:44 +0200
                Re: wie bezahlen "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-21 18:11 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-22 02:04 +0200
                Re: wie bezahlen Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2025-08-22 15:44 +0200
                Re: wie bezahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-22 18:54 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-10 08:22 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-10 12:01 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-10 12:57 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-10 14:40 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-10 15:05 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-10 21:50 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-10 14:30 +0200
      Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-12 00:19 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-12 08:01 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-20 13:32 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-20 18:36 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 20:25 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 04:26 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 06:41 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:23 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-21 19:46 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-22 10:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-22 15:44 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-23 10:04 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-23 12:40 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-26 17:20 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-08-23 10:01 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-26 17:24 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-21 06:00 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:25 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-08-21 09:21 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 09:45 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 12:58 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-21 13:08 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-21 13:39 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 16:45 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 17:12 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-08-21 19:23 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 20:21 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-21 18:02 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-23 18:19 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-23 20:59 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-26 20:44 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-26 23:40 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-28 13:28 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-28 14:39 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-28 19:15 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" debianthree <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-28 20:01 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-28 22:44 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-29 20:57 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-29 23:11 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-31 12:12 +0000
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-21 10:53 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-21 10:24 +0000
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-08-21 19:45 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-08-21 19:29 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-21 22:22 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-21 10:32 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-12 09:54 +0000
  Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-31 09:52 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:50 +0200
      Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-31 11:26 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 12:00 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-10 10:05 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 10:59 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-11 13:12 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-19 07:42 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-19 10:14 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-19 10:18 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-19 13:11 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-19 11:22 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 07:12 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-08-20 08:29 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-20 13:18 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-08-19 19:34 +0000
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 07:16 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-20 10:29 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 11:51 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-20 16:05 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-21 07:21 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:29 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-20 10:43 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 11:54 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-20 16:06 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-20 19:46 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 04:37 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-20 16:06 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-21 07:24 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 14:31 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-19 10:29 +0200
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 04:38 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2025-07-31 17:45 +0000
      Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:16 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2025-08-07 22:16 +0000
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-08 07:49 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-08 06:04 +0000
              Re: "Drachen hat nicht jeder" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-08 08:42 +0200
                Re: "Drachen hat nicht jeder" Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-08 12:51 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-08 08:33 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-08 08:43 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-08 09:31 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-10 10:23 +0200
            Re: "Drachen hat nicht jeder" ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-10 08:30 +0000
            Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 11:01 +0200
        Re: "Drachen hat nicht jeder" Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-10 10:25 +0200
          Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-10 11:26 +0200
  Re: "Drachen hat nicht jeder" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-08-09 13:42 +0200
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-09 12:00 +0000
    Re: "Drachen hat nicht jeder" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-09 17:05 +0200

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