Re: OT: Filmfestivals

From	stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: OT: Filmfestivals
Date	2020-11-03 13:33 +0100
Organization	solani.org
Message-ID	<rnrin2$eog$1@solani.org> (permalink)
References	(15 earlier) <i0avi4Faep4U1@mid.individual.net> <rnphhh$uit$1@solani.org> <i0b0vqFan39U1@mid.individual.net> <rnpksp$234$1@solani.org> <i0cu78FmsliU1@mid.individual.net>

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Am 03.11.2020 um 12:45 schrieb Arno Welzel:
> stefan:
> 
>> Am 02.11.2020 um 19:20 schrieb Hanno Foest:
>>> On 02.11.20 19:01, stefan wrote:

>> Es gab keine Übersterblichkeit, jedenfalls nicht in Deutschland und
>> genau das kann man an der von dir verlinkten Grafik auch ablesen.
>>
>>> https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesellschaft/bevoelkerung-sterbefaelle.html
>>
>> Wer in der Grafik eine Übersterblichkeit erkennt, der hat einen
>> gewaltigen Knick in der Optik.
>>
>> Hier wurde gewaltig getrickst um überhaupt etwas zu produzieren, was
>> nach Ausreissern aussieht.
> 
> Wieso "getrickst"? Die angegebene Bandbreite, anhand derer man ein
> Übersterblichkeit erkennen kann, sind die Minium- und Maximum-Werte von
> 2016-2019.

Es ist bereits "getrickst", wenn man einen Vergleichszeitraum auswählt 
um einen gewünschten Eindruck zu erwecken. Ähnliches findet man übrigens 
auch bei den Klimawandelisten, aber das ist ein anderes Thema.

>> Das erste was auffällt ist, dass da Daten eines einzelnen Jahren, also
>> 2020, dem Durchschnitt der 3 Jahre zuvor gegenüber gestellt werden.
> 
> Nein, es wurde der *Bereich* der letzten 3 Jahre gegenübergestellt. Und
> selbst da liegt die Sterblichkeit für etliche Wochen noch über dem
> Maximum seit 2016.

Das ist Unfug.

Das Maximum 2016-2019 lag bei 26.777 Todesfällen pro Woche. Sieht man 
sehr gut in der Grafik bei KW10.

hier nochmal der Link:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesellschaft/bevoelkerung-sterbefaelle.html

Das Maximum in 2020 lag gerade mal bei 20489 in KW 15 und bei 19571 in 
KW33.

=> dass die Peaks nicht in derselben Kalenderwoche liegen ist dabei 
völlig wurscht

Davon in KW15 1738 und in KW33 gerade mal 27 "Covid-19" Fälle.
Wobei die Todesfallzahl in KW33 insgesamt um 300 Fälle über dem 
Durschnitt der Jahre 2016-2019 lag. Insofern ist der Peak bei KW33 nicht 
auf Covid-19 zurückzuführen.

==> wer aus dieser Grafik eine Übersterblichkeit abliest ist ein 
Vollidiot der nichts, aber auch gar nichts begriffen hat.

>> Der zweite Punkt ist, dass da nur die 3 Jahre von 2016 bis 2019 für den
>> Vergleich genommen werden. Wenn man schon Durchschnittswerte nimmt,
>> warum nimmt man dann keinen größeren Zeitraum?
> 
> Was wäre gewonnwn? Ein höheres Maximum, damit man die Werte im
> März/April als "normal" einordnen kann?

Ich hatte von Durschnittswerten geschrieben, nicht von den Ausreissern.

Und wenn man schon Mittelwerte vergleicht, dann wäre es seriöser, 
langfristige Mittelwerte zu vergleichen.

>> Und trotz dieser Tricks sind die beiden "Huckel" bei KW15 und KW33 noch
>> deutlich kleiner als der Huckel in der hellblauen Fläche mit der die
>> Bandbreite von 2016 bis 2019 beschrieben wird.
> 
> Sie liegen dennoch über dem Maximum vom 2016-2019.

Das ist Quatsch:

Maximum 2016-19 : 26.777
Maximum 2020    : 20.489

Dass die Peaks hier nicht in derselben KW liegen, ist völlig unerheblich.

>> Und der Link unten bezieht sich nicht auf Deutschland sondern auf Irland

=> wie weiter oben schon geschrieben: Mein Fehler, die Grafik bezieht 
sich nicht auf Irland sondern auf Gesamteuropa. Trotzdem bleibt der 
Einwand bestehen, dass sich diese Grafik eben nicht auf Deutschland bezieht.

>>> https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-17
> 
> Und? Ist das für Dich auch "getrickst"?

Nein, aber du hast auch diese Grafik offenbar nicht verstanden.

Zunächst mal ist das, was da verlinkt wurde nur ein Auszug aus dem hier:

https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

Auffällig ist die scharfe Spitze bei KW15. Diese ist aber sehr viel 
schmaler als die Peaks in 2017 und 2018.

Der 2020er Peak hat eine Breite von ca. 7-8 Wochen.
In 2019 ist der Peak mit ca. 18 Wochen doppelt so breit.
Und in KW18 sind es 23 Wochen.

Das bedeutet: In Summe gab es in 2020 gemittelt über ganz Europa keine 
größeren Ausschläge als in 2018.

Man könnte jetzt die Einzelwerte extrahieren und aufsummieren. Kannst du 
gerne machen wenn du meine Einschätzung wiederlegen willst.

Es wird dir aber nicht gelingen...

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Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-29 16:41 +0100
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        Re: OT: Filmfestivals (was: Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-31 18:14 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 09:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 10:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 10:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 13:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 17:36 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 18:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 18:15 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 18:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 13:41 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 14:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 14:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 14:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-02 19:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 20:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:19 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 00:40 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-11-03 09:18 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 09:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 09:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-11-04 09:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 10:39 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-11-04 17:55 +0800
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 12:08 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 12:19 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-11-04 16:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 17:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-03 11:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 13:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-03 20:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-03 21:51 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 22:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-04 12:46 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 13:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-04 13:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-11-04 18:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-04 19:16 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-04 21:11 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 21:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-04 22:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-07 10:54 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:49 +0100
                OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 15:29 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 15:32 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 15:43 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 15:57 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:29 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:36 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:44 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:47 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:56 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 17:00 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 17:02 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 16:42 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:46 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 17:23 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-05 10:02 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-05 10:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-11-05 09:18 +0100
                [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 (was: OT: Filmfestivals) Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-07 11:07 +0100
                Re: [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-07 11:45 +0100
                Re: [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-07 14:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 20:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 20:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 20:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 21:28 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 21:31 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 11:44 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 13:17 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-02 10:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-11-02 21:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 10:40 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 11:31 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 10:54 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 12:38 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:07 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 17:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 18:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 18:56 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 19:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 19:24 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:51 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:56 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 19:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 19:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:04 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 20:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 21:37 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 21:52 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 07:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 08:11 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 12:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 13:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 14:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 17:35 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 18:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 18:10 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-04 17:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 17:10 +0100
                OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien (was: OT: Filmfestivals) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 18:10 +0100
                Re: OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 18:26 +0100
                Re: OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 18:29 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:39 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 19:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-11-02 21:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 21:47 +0100
              Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-01 14:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-02 13:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:41 +0100
            Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-01 15:14 +0100
              Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-01 16:10 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 00:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 08:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 11:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 12:18 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 17:24 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 12:52 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 14:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 09:48 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 11:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 14:29 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 17:28 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 16:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 20:02 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 15:06 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 09:52 +0100

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