Re: OT: Filmfestivals

From	stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: OT: Filmfestivals
Date	2020-11-02 21:28 +0100
Organization	solani.org
Message-ID	<rnpq62$6co$1@solani.org> (permalink)
References	(6 earlier) <ks057h-r0v.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <11vaga02a5k5y.dlg@news.bartheld.net> <rnplpd$2vq$1@solani.org> <rnpmc7$396$1@solani.org> <i0b5qcFbo8bU1@mid.individual.net>

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Am 02.11.2020 um 20:43 schrieb horst-d.winzler:
> Am 02.11.20 um 20:23 schrieb stefan:
>> Am 02.11.2020 um 20:13 schrieb stefan:
>>> Am 02.11.2020 um 19:53 schrieb Volker Bartheld:
>>>> On Mon, 02 Nov 2020 10:50:04 +0100, Rupert Haselbeck wrote:
>>>>> horst-d.winzler schrieb:
>>>
>>>> Vor dem Hintergrund finde ich "Die PCR-Test haben eine falsch 
>>>> positiv Rate
>>>> von ca. 1%" schon eine ausgesprochen steile These. 
>>
>>
>> https://www.instand-ev.de/System/rv-files/340%20DE%20SARS-CoV-2%20Genom%20April%202020%2020200502j.pdf 
>>
>>
> Ist die Verdünnung gleichzusetzen mit der Vervielfachung der DNA?
> 

Es geht wohl um die Verdünnung der zu untersuchenden Proben und nicht um 
die Zahl der Vervielfachungsstufen. Dazu habe ich in dem Dokument auch 
keine Angaben gefunden.

Ich muss zugeben, dass ich mich mit der Thematik nicht auskenne und die 
Ergebnisse auch nicht komplett verstehe, aber was mir komisch vorkommt 
ist, dass dort mit lediglich 7 verschiedenen Proben gearbeitet wurde und 
dass man bei drei dieser 7 Proben das Ergebnis vorzeitig mitgeteilt hat.

Also muss ein Labor lediglich 4 Treffer landen. Bei einer Trefferquote 
von 99% je Einzelprobe läge die Wahrscheinlichkeit, alle 4 Proben 
richtig zuzuordnen bei rund 96%. Betrachtet man nur die beiden positiv 
Proben kommt man dann auf rund 98%. Wobei die Ergebnisse für einzelne 
Genregionen zu einem großen Teil deutlisch schlechter sind als 99%.

Ich habe jetzt nicht finden können, wieviele Labore die Zulassung 
bekommen haben. Aber bei einer falsch positiv Rate von 1% wären nur 10 
der 463 Labore, die Ergebnisse eingeschickt haben, durchgefallen.

Unklar ist auch, ob bei "normalen" PCR Tests an echten Probanden 
ebenfalls mehrere Genregionen getestet werden und falls das der Fall 
ist, wie in so einem Fall bei wiedersprüchlichen Ergebnissen zwischen 
positiven und negativen Ergebnissen entschieden wird bzw. wie man eine 
Gesamtwahrscheinlichkeit für ein positives oder negatives Ergebnis 
berechnet.

Da stellt sich dann die Frage, ob die falsch Erkennung von Genregionen 
voneinander statistisch unabhängig sind, oder ob diese miteinander 
korreliert sind. Das ist aber nicht Thema des zitierten Dokuments.

Und dann wäre da noch die Frage, ob "echte" Proben genauso untersucht 
werden, wie die Proben aus dem Ringversuch.

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Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 18:01 +0100
  Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-29 16:41 +0100
    Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-29 17:36 +0100
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          Re: OT: Filmfestivals (was: Re: Schaltfestigkeit LED-Lampen) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-31 18:14 +0100
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              Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-31 21:18 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-01 15:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 01:02 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 08:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 11:28 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 14:55 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 20:30 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-01 19:50 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 00:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 01:46 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 07:03 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 08:44 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 09:38 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 09:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 10:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 10:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 13:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 17:36 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 18:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 18:15 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 18:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 13:41 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 14:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 14:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 14:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-02 19:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 20:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:19 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 00:40 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-11-03 09:18 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 09:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 09:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-11-04 09:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 10:39 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-11-04 17:55 +0800
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 12:08 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 12:19 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-11-04 16:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 17:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-03 11:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 13:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-03 20:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-03 21:51 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 22:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-04 12:46 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-04 13:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-04 13:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-11-04 18:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-04 19:16 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-04 21:11 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 21:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-04 22:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-07 10:54 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 21:49 +0100
                OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 15:29 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 15:32 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 15:43 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 15:57 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:29 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:36 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:44 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:47 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 16:56 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 17:00 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 17:02 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 16:42 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 16:46 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-11-04 17:23 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-05 10:02 +0100
                Re: OT PCR-Tests Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-05 10:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-11-05 09:18 +0100
                [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 (was: OT: Filmfestivals) Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-07 11:07 +0100
                Re: [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-07 11:45 +0100
                Re: [OT,DIY] Wie funktionieren Tests auf SARS-CoV-2 Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-07 14:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 20:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 20:23 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 20:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 21:28 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 21:31 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 11:44 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 13:17 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-11-02 10:43 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-11-02 21:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-02 10:40 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 11:31 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 10:54 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 12:38 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:07 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 17:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 18:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 18:56 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 19:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 19:24 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:51 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:56 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 19:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 19:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 20:04 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 20:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-02 21:37 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 21:52 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 07:13 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 08:11 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 12:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 13:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 14:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 17:35 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 18:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 18:10 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 14:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-04 17:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-04 17:10 +0100
                OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien (was: OT: Filmfestivals) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-03 18:10 +0100
                Re: OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-11-03 18:26 +0100
                Re: OT: Covid-19 Verschwoerungstheorien Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 18:29 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 19:09 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-02 19:39 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 19:50 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-11-02 21:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-02 21:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-01 14:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-02 13:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 13:41 +0100
              Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-01 15:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-01 16:10 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 00:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 08:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 11:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 12:18 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 17:24 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 12:52 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 14:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 09:48 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 11:20 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 14:29 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-02 15:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 17:28 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-03 16:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 20:02 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-11-04 15:06 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-02 09:52 +0100

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