Re: Klirrfaktor realer Übertrager

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Klirrfaktor realer Übertrager
Date	2019-11-08 01:35 +0100
Organization	solani.org
Message-ID	<qq2d83$9s5$1@solani.org> (permalink)
References	(27 earlier) <h2ipnpF4c2jU1@mid.individual.net> <qq1js0$o24$1@solani.org> <h2j860F7bh4U1@mid.individual.net> <qq26rp$65s$1@solani.org> <qq2919$l3k$1@news.albasani.net>

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On 11/08/2019 00:23, Hartmut Kraus wrote:
> Am 07.11.19 um 23:46 schrieb Helmut Schellong:
>> On 11/07/2019 20:04, horst-d.winzler wrote:

>> Alle Eingänge haben Links + Rechts.
>> Es gibt einen Stufenschalter 2x6 für 6 Tonquellen.
> 
> So weit klar.
> 
> Übrigens: Wie du das ganze durchweg DC-koppelst, will ich auch sehen. ;) Als 
> ob Cs im Signalwegweg was versauen könnten. Das müssen dir auch irgendwelche 
> Gurus eingeredet haben. ;) Du musst nur dafür sorgen, dass kein C beim 
> Umschalten umgeladen wird - das gibt hässliche Knack- bis Krachgeräusche. ;)

Niemand hat mir je reingeredet.
Ich bin studierter Entwicklungsingenieur.

Ich schrieb, daß ich ab Vorverstärker-Ausgang DC-Kopplung habe.
Ich kann die Ausgänge-DC-Pegel einstellen, per COMMON-Eingang.
In den Endstufen sind trotzdem Cs mit Parallelschalter.

Cs versauen im Signalweg einiges.
Insbesondere nimmt jeder Bässe weg.
Jeder C ist ein Hochpaß.
Ich habe schon 100uF Folie gesehen, deshalb.

>> Jedenfalls habe ich geplant, hierarchisch mit Links und Rechts
>> zu beginnen - also Stereo.
>> Ein Doppel-Poti (li+re) dafür, kombiniert mit Balance.
>> Links und Rechts teilen sich jeweils auf in Baß+Mitten+Höhen.
>> Der Vorverstärker hat folglich 6 Ausgänge.
>> Es gibt (3) Doppel-Potis für
>> Baß (li+re), Mitten (li+re), Höhen (li+re).
> 
> Meine Güte. Wie gesagt: Man kann's auch übertreiben. ;)

Das ist unumgänglich.
Ich habe keine Weichen in den Boxen, sondern
im Vorverstärker.
Ich werde nicht darauf verzichten, die Frequenzbereiche
per Poti einstellbar zu machen.

Man kann ja die Potis nach einmaliger Einstellung
nur nötigenfalls nochmals anfassen.
Wenn mal eine Box um 50 cm verschoben wurde, z.B.
Oder wenn ein Teppich gelegt wurde.

> Das "Mischungsverhältnis" (Lautstärke von Bass / Mitten / Höhen) stellt man 
> für eine möglichst lineare Wiedergabe /einmal/ ein. Eben auch ein bisschen 
> der Raumakustik angepasst. ;)
> 
>> Ist gemeint, daß hier 6 Potis statt 3 'gehörrichtig' wäre?
> 
> Nein. Das Prinzip ist, dass das Ohr bei geringeren Lautstärken weniger 
> empfindlich für Bässe und Höhen ist, die also "gehörrichtig"  angehoben werden.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Dieses aber nur für bestimmte Lautstärke.
Bässe und Höhen kann ich ja (per Poti) anheben.

> Wie gesagt: Ich vermisse das nicht.

Ich auch nicht, und ich werde das nicht spezifisch einbauen.
Im HighEnd-Bereich ist man stolz, außer einem Lautstärke-Poti
gar nichts zu haben.
Ich folge diesem Grundsatz nicht.
Aber einen grafischen Equalizer baue ich nicht ein.
Ich habe nur die unbedingt notwendigen Frequenzweichen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

Thread

Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 14:53 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 15:13 +0100
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      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 15:22 +0100
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      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 17:00 +0100
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            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 17:30 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 17:34 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-03 19:00 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 21:53 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-03 18:23 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 19:17 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-04 08:20 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 09:46 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-11-03 20:03 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 20:09 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-04 08:37 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 10:03 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-04 12:14 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 12:21 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 12:38 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 12:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 12:59 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 13:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 13:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 12:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 13:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 13:09 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 12:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 13:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 14:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 14:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 15:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 16:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-06 17:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 18:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-06 19:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-06 19:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 19:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-06 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 14:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-10 22:40 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 07:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 19:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 06:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-07 07:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-07 09:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 22:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-06 23:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 09:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 09:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-07 13:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 13:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-07 13:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 14:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 20:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-06 21:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 07:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 07:11 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 13:11 +0100
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          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-04 19:20 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 23:02 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-05 08:21 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:00 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 15:50 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 17:04 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 17:29 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 19:47 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 20:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-07 14:12 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 15:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-05 19:35 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 21:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-05 22:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 23:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-06 10:04 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 12:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-06 19:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-06 20:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 20:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 08:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-11-07 08:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 08:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:25 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 00:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 00:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 00:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-07 08:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-07 09:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-07 09:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 17:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 17:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 17:29 +0100
                OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 17:44 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 17:54 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 18:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 18:29 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 19:26 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 19:36 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 19:52 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 20:00 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 20:12 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 20:25 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-08 14:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 23:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 08:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 12:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 01:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 02:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 03:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-07 06:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 06:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-07 06:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 12:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 13:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 14:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 15:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 15:58 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 18:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 18:33 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 20:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 23:54 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 02:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 03:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 03:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 12:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 14:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 16:31 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 17:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 18:11 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 01:13 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-10 11:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 11:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-10 11:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 14:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 15:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 20:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 21:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-08 15:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 15:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-08 15:44 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 23:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-08 00:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 00:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 00:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 01:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 13:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 14:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-08 14:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 17:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-08 17:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 17:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 18:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 19:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 19:58 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 23:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-08 19:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 20:59 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 16:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 16:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 17:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 20:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 20:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 05:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 06:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:49 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 19:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 20:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:47 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 00:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 01:02 +0100
                OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 16:59 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 17:02 +0100
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                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 18:12 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 18:38 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 23:08 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 00:42 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 02:19 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 10:58 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 15:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-08 14:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 15:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-08 21:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 14:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 16:39 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:57 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 16:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 17:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-07 13:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 13:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 14:01 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-11 20:19 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-12 11:42 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 23:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-11 22:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-12 08:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-12 12:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-12 16:57 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-14 17:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 19:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 22:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 19:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 21:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-14 23:10 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-14 23:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-15 00:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 11:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-15 16:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 17:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 19:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-11-15 09:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 11:44 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-15 12:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-15 12:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-11 20:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 20:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-11 21:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 21:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 05:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:44 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-05 18:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-05 16:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-06 08:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-11-06 11:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 13:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 13:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 22:43 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-11-04 20:47 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-04 21:31 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-04 21:55 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2019-11-04 14:25 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 15:35 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 16:18 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2019-11-04 19:36 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:01 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:43 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:51 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:56 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:38 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 21:44 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-24 21:54 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-24 22:02 +0100
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