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Re: Klirrfaktor realer Übertrager

From Ewald Pfau <anderswo@gmx.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Klirrfaktor realer Übertrager
Date 2019-11-10 22:40 +0000
Message-ID <h2rhuiFtorjU1@mid.individual.net> (permalink)
References (9 earlier) <qpute3$vv9$1@news.albasani.net> <qpuu6s$tat$1@solani.org> <8d36sedkpln5g8dqij0foreeq4aubgsg1k@4ax.com> <qpv39m$ihc$1@pi.h5.or.at> <qq9uqa$u23$1@dont-email.me>

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Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>:

> kommt einer mit der E-Gitarre, gilt Schlagzeug als leises Instrument,
> welches Verstärker braucht. Nicht erst seit Uria Heep et al.

Kleiner Ausflug in die jüngere Kulturgeschichte, als da die groben Raster
hier weitgehend unbekannt scheinen: Große Teile des Bevölkerunganteils von
Schwarzen in den USA erlebten Migrationsschübe je vom Süden in den Norden,
der Industrialisierung folgend sonderlich, in dem Fall, in den 1930er Jahren
(später nochmal Anfang der 1940er Jahre, Quelle dann des Be-Bop, der als
Hard-Bop nach Europa schwappte ... die Schwarzen fanden Industriearbeit und
gutes Auskommen, weil die Weißen in den Krieg zogen),

bei der ersten Migrationswelle brachten sie ihre Barden und Sänger mit,
organisierten sich ihre eigenen Clubs, wo eben die neue Errungenschaft aus
der Technik nun zum Einsatz kam, dass auch ein einzelnder Gitarrist mit
Verstärker nun saalfüllend spielen konnte, auch bei mitspielenden lauten
Instrumenten.

Dass in den die meiste Zeit über stets rassistischen USA dann eine
Kulturströmung als existent angesehen wurde, ergab sich aber immer erst,
wenn Weiße eine Strömung übernommen hatten - dieses Hin und Her macht die
Etappen aus, die vom Jazz bekannt sind, bei den schwarzen Barden wurden die
Bluessänger draus, in den 1930er Jahren ein Chicago Blues, später Rhythm'n
Blues, Rock'n Roll und letztlich Rockmusik - diese allerdings zusammen mit
der Tradition aus den englischen Musikhalls angereichert (das kannte man in
den USA wiederum nicht), Spiel mit Skiffle Groups, gespeist aus der Quelle
der Comedia del'arte, Komikertheater, was den Beat der 1960er ausmachte, das
wirkte in die USA zurück.

Für das Verständnis der E-Gitarre als ein ganz eigenes Instrument war das
eine Entwicklung, die hat es sonderlich so in Europa erst einmal nicht
gegeben, das kam erst als Import wieder zurück, der sich zu keiner Zeit so
recht emanzipieren wollte, für das Solo-Instrument. Das Selbstverständnis
etablierte sich vielmehr um die Rocktruppe, das ist dann weniger das
Instrument selbst. Das wird in den USA immer noch anders verstanden.

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Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 14:53 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 15:13 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 15:15 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 15:22 +0100
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              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 15:37 +0100
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      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 16:00 +0100
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              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 16:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 16:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 16:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Holger <me@privacy.org> - 2019-11-04 01:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 06:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-11-04 09:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 09:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Holger <me@privacy.org> - 2019-11-04 13:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 13:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:03 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-03 16:14 +0100
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      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-03 17:10 +0100
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  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-03 15:32 +0000
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  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-03 16:35 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 16:41 +0100
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        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 17:02 +0100
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            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 17:59 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 18:00 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 18:18 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 17:00 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 17:05 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 17:27 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 17:30 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 17:34 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-03 19:00 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 21:53 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-03 18:23 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-03 19:17 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-04 08:20 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 09:46 +0100
  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-11-03 20:03 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-03 20:09 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-04 08:37 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 10:03 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-04 12:14 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 12:21 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 12:38 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-04 12:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 12:59 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-04 13:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-04 13:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 12:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 13:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 13:09 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-11-06 12:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 13:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-06 14:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-06 14:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-06 15:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 16:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-06 17:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 18:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-06 19:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-11-06 19:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 19:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-06 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 14:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-10 22:40 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-11-11 07:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-18 22:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 19:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 06:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-07 07:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-11-07 09:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 22:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-06 23:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 09:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 09:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-07 13:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-07 13:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-07 13:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 14:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-07 20:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 22:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-13 09:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-11-06 21:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 07:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 07:11 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 13:11 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-04 16:39 +0100
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          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-04 19:20 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-04 23:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-05 06:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-05 08:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 11:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:00 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 15:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 16:02 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 17:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 16:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 17:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 18:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 19:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-05 19:06 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 23:01 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-06 23:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 16:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 17:29 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 18:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 19:47 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-11-05 20:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-07 14:12 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 15:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-05 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-05 19:35 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 21:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2019-11-05 22:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-05 23:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-11-06 10:04 +0000
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 12:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-06 19:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-06 20:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-06 20:08 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 08:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heiko Lechner <no.spam.to.me@ish.de> - 2019-11-07 08:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-07 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-06 22:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-11-07 08:34 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-06 23:25 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 00:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 00:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 00:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-07 08:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-11-07 09:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-07 09:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 17:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-11-07 17:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 17:29 +0100
                OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 17:44 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 17:54 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 18:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 18:29 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 19:26 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 19:36 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 19:52 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 20:00 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 20:12 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 20:25 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-08 14:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-10 23:21 +0100
                Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-11 08:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 12:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 01:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 02:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 03:27 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-07 06:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 06:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-07 06:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 15:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 16:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-17 21:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 11:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 20:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 12:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 13:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 14:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 15:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-07 15:58 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 18:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 18:33 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 16:04 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-17 16:33 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 18:02 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 00:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 00:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 15:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 20:10 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:55 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-10 11:22 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 14:13 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 20:33 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 16:31 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 16:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 16:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 16:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 22:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 11:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-18 13:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 14:25 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-22 19:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-12-22 23:19 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 00:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-12-23 12:07 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-12-31 17:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-02 16:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 19:00 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-02 23:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 18:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-18 18:39 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 19:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 22:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-08 15:03 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 15:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-08 15:44 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 23:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-08 00:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 00:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 00:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 01:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 13:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 14:14 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-08 14:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 17:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-08 17:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 17:24 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 18:12 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 19:38 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 19:58 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 23:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-11-08 19:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 20:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 22:47 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 12:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 19:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2019-11-08 15:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-11-08 16:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 16:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:43 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 17:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 20:23 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 20:55 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 05:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 06:09 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 17:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:30 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 19:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 20:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 21:47 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 00:00 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 00:04 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 01:02 +0100
                OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 16:59 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 17:02 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 17:55 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 18:12 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-09 18:38 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-09 23:08 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 00:42 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 02:19 +0100
                Re: OT, aber dringend Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-10 10:58 +0100
                Re: OT, aber dringend Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-10 15:22 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-08 14:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 15:05 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-11-08 21:18 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 14:41 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 14:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 16:39 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 16:57 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-08 16:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-11-08 17:32 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-08 18:37 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 16:01 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-17 16:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-17 21:56 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 12:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 12:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-18 14:15 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-18 14:21 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-11-17 16:58 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-17 21:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-11-17 23:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-17 23:28 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-11-07 12:54 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-11-07 13:22 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 17:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-07 09:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 09:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 19:11 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 20:36 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-06 23:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 00:13 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 01:16 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:33 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 12:52 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 13:17 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 13:45 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:42 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:48 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:50 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 19:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 19:49 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 20:02 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-13 22:06 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:13 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 22:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:51 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 19:08 +0100
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                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 19:40 +0100
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