Re: Commodore

From	"F. W." <me@home.invalid>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: Commodore
Date	2025-07-14 15:13 +0200
Message-ID	<mdke3uFmpdhU7@mid.individual.net> (permalink)
References	<10507j3$26lsf$1@solani.org> <mdjjh4FloooU2@mid.individual.net> <1052pan$28c6v$1@solani.org>

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Am 14.07.2025 um 13:23 schrieb Sebastian Barthel:

>>> Denn: Commodore hat 30 Jahre nur geschlafen und ist gerade 
>>> wieder erweckt worden (schreiben sie).
>>> 
>>> 
>> Commodore schläft nicht. Commodore ist schon lange tot.
> 
> Das ist jetzt aber böse ...
> 

Nun ja, was kam denn in den letzten 40 Jahren an Innovationen? Genau:
gar nichts. Denn die Firma war mit Jack Tramiel verschmolzen und nach
seinem Weggang war Commodore bald Geschichte.

>> Und Retro 64er gibt es wie Sand am Meer. Nur sind die meistens 
>> leider nicht sehr erfolgreich. Es wird sich auch immer am C64 
>> abgearbeitet, wobei der C128 eigentlich der erste, wirklich 
>> brauchbare Computer von Commodore war.
> 
> Das ist einfach, weil den viele kennen - und v.a. die, die 
> Zeitungsartikel schreiben oder TV Beiträge machen, oft vmtl gar 
> nichts anderes aus dem Bereich kennengelernt haben.
> 

Ja, das war schon damals eine Pest: alles versuchte, aus dem halb
fertigen Hobbycomputer C64 irgendetwas Brauchbares zu machen, vergaß
aber, wozu Computer eigentlich in der Lage sind.

Und zum Schluss kam mit dem Plus/4 ein Rechner, der tatsächlich
produktive Software anbot. Auf einem 40 Zeichen Bildschirm. Da war
Commodore noch nicht tot. Sie rochen aber schon sehr schlecht.

> Ich find ja auch, daß es irgendwie schicker ist, wenn die Idee vom 
> "kleinen Computer" modern weiterentwickelt wird. Da ist aber 
> eigentlich das Ultimate64 ein schönes Beispiel, was sich aber noch 
> sehr an einem Vorbild orientiert. Besser macht das der Commander X16
> oder der Foenix. PicoMite ist auch nett, aber irgendwie zu klein, um
> als "ganzer" Rechner durchzugehen.

Ja, vollwertige Computer sind heute längst erhältlich. Wenn man alles
zusammen zieht und nur die kleinste und billigste Variante haben will,
reicht ein Notebook schon für alles mögliche aus.

Was fehlt ist ein Mini-PC. Und die sind aber schon auf dem Weg.

> Ein Problem ist aber eben auch, daß so ziemlich jeder einen anderen 
> alten Rechner gut findet und es deshalb ganz schwierig ist, da einen 
> gemeinsamen kleinsten Nenner zu finden, der viele Leute abholen 
> würde.

Die entscheidende Frage ist, wer dafür wie viel Geld ausgeben wird. Da
ist der C64 natürlich erst mal eine gute Bank. C64er sind heute ja eher
Spielconsolen. Wirklich produktiv setzt die längst niemand mehr ein. Und
das würde man einen C128 mit CP/M vermutlich auch nicht mehr.

>> Denn der konnte wirklich wie ein moderner Rechner ein OS booten 
>> (CP/M) und hatte ernstzunehmende Programme wie WordStar, dBase 
>> oder Turbo Pascal zu bieten. Den könnte man heute noch produktiv 
>> einsetzen.

> Das sagen aber auch nur die Leute, die bis heute CP/M über alles 
> stellen, weil sie es mal als wirklich gut kennengelernt haben. ;)

Nun ja. Ich fand MS-DOS schon eine Erlösung, nachdem ich 2 Jahre mit CP/
M gearbeitet hatte. Microsoft konnte das einfach besser.

> Und dann gibt es ja noch den YT Channel - und den haben ein paar 
> Leute mehr als nur 256 angesehen. Wenn da der erste Test kommt über 
> den neuen C64, wird auch nochmal bißchen was passieren.

Möglich. Wenigstens haben die Software-Firmen ihre Anwälte zurück
gepfiffen und selbst Microsoft verfolgt keine Anhänger von Abandonware
mehr. Auch tauchen die ersten frei verfügbaren MS-DOS-Versionen auf. Der
Rest vermutlich, wenn Bill Gates nicht mehr lebt.

In MS-DOS 5 wird ja immer noch eine Routine vermutet, die nur von
Windows 3.1 genutzt werden konnte. Während Windows nur gut arbeitete,
wenn nicht DR-DOS installiert war. Das könnte Microsoft heute noch
Millionen kosten.

So wie Office prima auf Linux mit Wine läuft. Das strategische Produkt
Access ist dagegen nicht mit Geld und guten Worten ans Laufen zu
bringen. Access hat Millionen von Nutzern fest an Windows geklebt.

Access war nur vordergründig eine Datenbank, die dBase und
Paradox den Garaus machen sollte. Access-Anwendungen würden zu Tausenden
auf Linux wechseln, liefe Access unter Linux. Darunter echt teure
Programme. Das macht Microsoft nicht.

FW

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            Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 19:03 +0200
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                Re: Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 15:26 +0000
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-16 18:04 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:38 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 23:19 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-17 22:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:10 +0200
              Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-16 11:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:01 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:14 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 07:19 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 13:21 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 13:41 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-18 19:31 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 21:22 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-19 21:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-20 11:12 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-20 13:39 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 12:59 +0000
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-20 16:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-20 18:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:06 +0000
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-21 10:34 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:49 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-21 19:47 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:01 +0200
                Re: OS halbe Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 16:40 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:54 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 09:52 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:30 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 11:13 +0200
                Re: OS halbe Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:29 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 18:57 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:15 +0000
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 01:07 +0200
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 09:18 +0200
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:17 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:27 +0000
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:14 +0200
                Alt-PC Booten von Tape? (was: Commodore) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 13:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 15:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-21 18:50 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 07:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 08:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-22 16:35 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 10:09 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-25 15:52 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:33 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:53 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 10:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:25 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:54 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 14:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 12:44 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-25 16:33 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:51 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:07 +0200
                LaTeX und Bilder (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:22 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:49 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:18 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:26 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:23 +0000
                Re: Textprozessoren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:42 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 16:49 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 18:36 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-08-08 11:05 +0000
                Re: Textprozessoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-08 13:45 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-08 11:55 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 17:58 +0200
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-08 16:34 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 20:48 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:09 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:38 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 17:38 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 15:52 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 19:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 14:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 16:06 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 14:14 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 15:47 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 10:06 +0000
                Netzwerke in den 80er-Jahren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 13:33 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 13:46 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 15:16 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 18:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 17:14 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 11:47 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 14:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:13 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-29 14:57 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-29 19:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-29 21:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 10:06 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-30 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 13:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 18:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 13:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 19:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:54 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-01 09:34 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-02 13:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 10:12 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:36 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:58 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 00:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-31 06:05 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:51 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:03 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:43 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 22:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-29 23:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:23 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:41 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:07 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-31 07:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 14:07 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 21:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 09:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-31 14:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 16:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 16:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 18:01 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:40 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-01 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 17:19 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 18:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-01 21:59 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-02 10:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 10:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-03 23:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 11:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 18:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 19:03 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:22 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-31 05:00 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 08:50 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:23 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:42 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 11:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 12:20 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:21 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 19:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:51 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 16:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 20:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:53 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-04 12:43 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 11:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 10:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-23 19:06 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-24 09:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-24 17:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:30 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:04 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:34 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-22 08:44 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:37 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:35 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:29 +0000
                Re: Commodore Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-21 13:26 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-19 22:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:22 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:30 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 07:33 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 16:30 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 19:02 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:50 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:43 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-27 09:09 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 10:09 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:00 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:48 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:51 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:02 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 19:41 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 06:09 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-30 06:37 +0000
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 13:05 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:07 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:11 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 19:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:02 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:46 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:47 +0200
                Re: Commodore Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2025-07-22 10:10 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:33 +0200
  Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 21:54 +0200
  Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:07 +0000
    Re: Commodore ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 12:20 +0000
    Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:02 +0200

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