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Groups > de.alt.folklore.computer > #51351

Re: Commodore

From Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Commodore
Date 2025-07-28 12:00 +0000
Message-ID <1067oo1$2u407$1@solani.org> (permalink)
References (12 earlier) <1rfvvqn.qzvi2o355lotN@ID-7682.user.dfncis.de> <meakj4Fi7bmU1@mid.individual.net> <1rfxqps.1ubfpad1nich4wN@ID-7682.user.dfncis.de> <junfll-2c3.ln1@news.martinen.de> <meopi2FtjatU1@mid.individual.net>

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Am Mon, 28 Jul 2025 10:09:38 +0200 schrieb der Meister Hermann Riemann:

> Am 26.07.25 um 21:43 schrieb Kay Martinen:
>> Am 23.07.25 um 18:50 schrieb Michael Noe:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>>
>>>
>>>> #Im Jahr 1986 war nach meinem Eindruck Atari ST bezügliche Preis,
>>>> Bildschirm und  mir wichtige Angebote ( Programmiersprachen) den
>>>> andere ( Amiga und PC ) deutlich überlegen.
>>>
>>> *Der* Atari ST mit seinen Koprozessoren/Custom Chips Agnus, Denise und
>>> Paula, welche die CPU massiv entlastet haben, samt Blitter,
>>> Hardware-Scrolling und -Sprites, BOBs, DMA, 4096 Farben gleichzeitig
>>> und richtigem Soundchip samt vier Kanälen?
>> 
>> Da hast du wohl was verwechselt. Die o.g. Custom-Chips gab es im
>> *Amiga*
>> und nicht im Atari ST. Der hatte wohl auch welche aber nicht diese.
> 
> Der Atari STE hatte einen Blitter, die ST* davor nicht. Ansonsten war
> Atari ST "sparsam" aufgebaut.
> Für Spiele war der Amiga nach kurzer Zeit dem Atari ST erheblich
> überlegen. Insbesondere bei Farbgraphik.

Das kommt darauf an, was man unter "nach kurzer Zeit" versteht. Der A1000 
hat erstmal noch 2 Jahre lang im Regal der Händler gestanden und auch der 
500er mußte erstmal anfangen sich zu verkaufen, bevor da wirklich gute / 
bessere Spiele dafür auftauchten. In UK und USA waren also von mal 
mindestens von 1985 bis 1988 die Ataris die eigentlich Spielmaschine. Und 
so ist er dort von Atari auch angeboten worden.

Der wesentlich Unterschied zwischen beiden ist oft dann nur, daß der miga 
halt noch Copperhimmel hat und dank seiner Hardwaresprites ein bißchen 
flotter/flüssiger ist. Die wirklich guten Games mit großem Aha Effekt 
kommen erst so nach/um 1990 herum, als die Programmierer dann wissen, wie 
das Teil zu nehmen ist. Sowas wie Shadow of the Beast oder Agony 
(Psygnosis) waren in gleicher Qualität auf dem ST dann eher nicht mehr 
möglich. Da hätte Atari nur mit einer PAK kontern können - 68030 als 
Standardupgrade inkl Einbau beim Fachhändler, was die ganze Reihe auf ein 
höheres Niveau gehoben hätte. Haben sie aber nicht getan. Die Grafik wäre 
davon dann auch noch nicht bunter gewesen und der Sound immer noch kein 
Sample Sound, aber wer weiß, was passiert wäre, wenn sie es gemacht 
hätten. Stattdessen kam der TT und der STE (mit eigentlich ähnlichen 
Daten und die Spiele wurden immer noch für ST und TOS 1.04 gebaut).

Ist schon schade, daß dieser große Wettbewerb bei beiden Firmen so 
schnöde enden mußte und auch beide sich letztlich so in den PC Markt 
"verrannt" haben.

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Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-13 12:08 +0000
  Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-13 14:53 +0200
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                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 22:07 +0200
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                Re: Kleine Notebooks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 22:13 +0200
                Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 06:47 +0200
                Re: Kleine Notebooks Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 11:14 +0200
                Re: Kleine Notebooks Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 17:31 +0200
                Re: Kleine Notebooks Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-15 17:10 +0200
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                Re: Kleine Notebooks Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-07-15 19:09 +0200
            Re: Kleine Notebooks "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:07 +0200
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                Re: Kleine Notebooks "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 08:50 +0200
                Re: Kleine Notebooks michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 18:35 +0200
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          Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-14 21:08 +0200
            Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 21:22 +0200
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          Re: Commodore R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2025-07-14 21:45 +0200
            Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-14 22:23 +0200
            Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 22:23 +0200
              Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:19 +0200
          Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-15 07:17 +0200
            Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 19:03 +0200
              Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 20:07 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 21:22 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-16 13:24 +0200
                Re: Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 15:26 +0000
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-16 18:04 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:38 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 23:19 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-17 22:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:10 +0200
              Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-16 11:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:01 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:14 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 07:19 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 13:21 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 13:41 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-18 19:31 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 21:22 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-19 21:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-20 11:12 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-20 13:39 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 12:59 +0000
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-20 16:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-20 18:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:06 +0000
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-21 10:34 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:49 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-21 19:47 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:01 +0200
                Re: OS halbe Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 16:40 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:54 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 09:52 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:30 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 11:13 +0200
                Re: OS halbe Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:29 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 18:57 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:15 +0000
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 01:07 +0200
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 09:18 +0200
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:17 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:27 +0000
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:14 +0200
                Alt-PC Booten von Tape? (was: Commodore) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 13:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 15:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-21 18:50 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 07:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 08:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-22 16:35 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 10:09 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-25 15:52 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:33 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:53 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 10:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:25 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:54 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 14:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 12:44 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-25 16:33 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:51 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:07 +0200
                LaTeX und Bilder (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:22 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:49 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:18 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:26 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:23 +0000
                Re: Textprozessoren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:42 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 16:49 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 18:36 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-08-08 11:05 +0000
                Re: Textprozessoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-08 13:45 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-08 11:55 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 17:58 +0200
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-08 16:34 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 20:48 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:09 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:38 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 17:38 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 15:52 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 19:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 14:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 16:06 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 14:14 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 15:47 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 10:06 +0000
                Netzwerke in den 80er-Jahren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 13:33 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 13:46 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 15:16 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 18:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 17:14 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 11:47 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 14:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:13 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-29 14:57 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-29 19:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-29 21:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 10:06 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-30 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 13:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 18:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 13:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 19:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:54 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-01 09:34 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-02 13:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 10:12 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:36 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:58 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 00:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-31 06:05 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:51 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:03 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:43 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 22:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-29 23:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:23 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:41 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:07 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-31 07:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 14:07 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 21:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 09:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-31 14:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 16:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 16:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 18:01 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:40 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-01 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 17:19 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 18:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-01 21:59 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-02 10:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 10:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-03 23:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 11:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 18:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 19:03 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:22 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-31 05:00 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 08:50 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:23 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:42 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 11:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 12:20 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:21 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 19:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:51 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 16:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 20:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:53 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-04 12:43 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 11:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 10:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-23 19:06 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-24 09:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-24 17:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:30 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:04 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:34 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-22 08:44 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:37 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:35 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:29 +0000
                Re: Commodore Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-21 13:26 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-19 22:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:22 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:30 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 07:33 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 16:30 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 19:02 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:50 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:43 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-27 09:09 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 10:09 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:00 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:48 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:51 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:02 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 19:41 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 06:09 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-30 06:37 +0000
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 13:05 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:07 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:11 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 19:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:02 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:46 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:47 +0200
                Re: Commodore Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2025-07-22 10:10 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:33 +0200
  Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 21:54 +0200
  Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:07 +0000
    Re: Commodore ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 12:20 +0000
    Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:02 +0200

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