Re: Commodore

From	michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: Commodore
Date	2025-07-17 20:30 +0200
Message-ID	<1rfmlql.jezigmwam39fN@ID-7682.user.dfncis.de> (permalink)
References	(5 earlier) <mdm6j7F4qk9U1@mid.individual.net> <1rfizpc.11fgv1q1469nl3N@ID-7682.user.dfncis.de> <mdp8q3Fi90hU3@mid.individual.net> <1rfkyjf.1kyooe8yagfheN@ID-7682.user.dfncis.de> <mdrffbF1c2pU1@mid.individual.net>

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F. W. <me@home.invalid> wrote:

> > > Ja, aber das war damals anders. Für MS-DOS gab es fast gar keine
> > > Spiele.
> > 
> > Da irrst Du Dich aber gewaltig.
> 
> Ich rede immer noch von den Anfangstagen von MS-DOS. Meine erste Version
> war, glaube ich, MS-DOS 3.3...

Version 3.3 erschien 1987, das ist schon arg weit von den "Anfangstagen"
entfernt, also meinetwegen noch bis allenfalls 1983. 1987 ruckelte
längst Larry Laffer auf dem IBM PC zumeist samt PC Speaker als typischem
Spielecomputer herum.

Maniac Mansion kurz darauf dann sowieso.

Der IBM PCjr, welcher Anfang 1984 erschien, war gar ausschließlich als
Heimcomputer für Spiele und Co. gedacht.

Auch der damals sehr populäre Microsoft Flight Simulator von 1984 dürfte
noch erwähnenswert sein. ;-)

Weil zudem sehr beliebt als Kompatibilitätstest für die c't und Co. für
Taiwan-Nachbauten, den recht viele solcher Geräte damals nicht
bestanden.

> > > > Und oben sprachst Du von Innovationen. Der IBM-PC war gerade in
> > > > den gesamten 1980ern vieles. Nur eines so überhaupt nicht:
> > > > innovativ, MS- DOS freilich schon mal gar nicht.
> > > 
> > > Dsa spielte damals keine Rolle. Der IBM PC war ein reines
> > > Arbeitsgerät,
> > 
> > Das sah bereits Larry Laffer in den 80s komplett anders. Lucasfilm 
> > sowieso. ;-)
>  
> Wie gesagt: Zeitpunkt beachten.

Genau das habe ich ja getan. :-)

> > > der Geländewagen unter den Computern.
> > 
> > Sehr viel eher der überteuerte Lada Niva unter den Computern.
> 
> Auch der Lada Niva ist ein Geländewagen. Allerdings ein echter.

Und war entgegen dem IBM PC durchaus seinem Preis gerecht. :-)

Habe aber dennoch viel lieber den Wolf gefahren. ;-)

> > Hauptgrund: keine Schulhof-/Kumpel-/Arbeitskollegen-Software dafür,
> > Grund zwei: der auf 2 MHz gedrosselte Z80A, aber so weit kamen 99 %
> > der User erst gar nicht, weil CP/M eh egal bzw. schon "mangels
> > Software" unbekannt/komplett uninteressant.
> 
> Ich rede von Firmen.

Firmen kauften vor allem keinen Commodore 128: richtig. Viel eher noch
einen PET/CBM: sehr oft wegen IEEE-488.

Der Amiga eignete sich hingegen für professionelle TV-/Videoproduktion.
Ich sage nur V-Lab Motion und Video Toaster.

Auch weitere Pro-Software wie MainActor, LightWave 3D, Real 3D und
Cinema 4D haben auf dem Amiga ihren Ursprung.

Wenn man MS-DOS-Programme zusätzlich und zudem *parallel* zu AmigaOS
nutzen wollte, dazu gab es (Zorro-)Karten in reichhaltiger Auswahl bis
hin zum 486er. Dafür hatte ich selbst jedoch keinerlei Verwendung, nicht
mal für Bürosoftware.

Mac OS lief hier rein via Software wunderbar via ShapeShifter als Task
unter AmigaOS auf meinem Amiga 4000. Sogar Word. ;-) Habe aber sehr viel
lieber FinalWriter unter AmigaOS genutzt, das hatte wenigstens ein
gescheites GUI.

Die Welt hat sich also beileibe nur um langweiliges dBase II gedreht,
auch wenn das bei Dir anders ausgesehen haben mag. ;-)

> > Zu den "Profis": die konnten ab Ende 1984 den Commodore PC-10 samt
> > Intel 8088/4,77 MHz kaufen: für sagenhafte 4950 Mark in der
> > Basisaustattung. Ohne MwSt.
> 
> Das war mein erster eigener Rechner.

Warst Du Krösus?! :-)

BTW: Du stehst doch sonst immer so auf billig (!= preiswert), samt
China-Import usw., was nicht nur hier immer wieder zu lesen ist. ;-)

Und gegenüber einem simplen PC-10 nennst Du einen Amiga von damals
"teuer"?!

LOL

Denn da war ein Amiga 1000 im Vergleich ja geradezu ein Schnäppchen, was
Preis/Leistung angeht! Und halt zudem noch sehr viel moderner und
innovativer.

> > Mit 3 Mio. abgesetzten Geräten war der Amstrad CPC ziemlich
> > erfolgreich. Gerade damals war das durchaus eine sehr beachtliche
> > Absatzzahl.
> 
> Wir reden aneinander vorbei. Ich rede von Firmen.

Du selbst hast hier im Thread zuallererst vor allem davon geredet, dass
es bei Commodore seit 1985 keine Innovationen mehr gab.

<mdke3uFmpdhU7@mid.individual.net> bezüglich Commodore:

"Nun ja, was kam denn in den letzten 40 Jahren an Innovationen? Genau:
gar nichts."

Und dann noch, dass der CPC angeblich nicht erfolgreich war.

Beides an sich komplett falsch.

Denn zudem fingen die Innovationen bei Commodore ab 1985 mit dem Amiga
ja gerade erst so richtig an.

Der C128 gehörte allerdings nicht wirklich dazu. Und der tatsächlich
teure PC-10 mit 08/15-Einsteiger-PC-Hardware sowieso nicht.

-- 

 Gruß

 Michael

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            Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 19:03 +0200
              Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-15 20:07 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-15 21:22 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-16 13:24 +0200
                Re: Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 15:26 +0000
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-16 18:04 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:38 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 23:19 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-17 22:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:10 +0200
              Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-16 11:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:01 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-16 20:14 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 07:19 +0200
                Re: Commodore "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-17 13:21 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-17 13:41 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-18 19:31 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-19 21:22 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-19 21:01 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-20 11:12 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-20 13:39 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 12:59 +0000
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-20 16:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-20 18:03 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:06 +0000
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-21 10:34 +0200
                Re: OS halbe ( was: Commodore ) Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:49 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-21 19:47 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:01 +0200
                Re: OS halbe Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 16:40 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:54 +0200
                Re: OS halbe Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 09:52 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:30 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 11:13 +0200
                Re: OS halbe Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:29 +0200
                Re: OS halbe michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 18:57 +0200
                Re: Commodore Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-20 17:15 +0000
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 01:07 +0200
                Re: Commodore Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 09:18 +0200
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-21 10:17 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:27 +0000
                Re: Commodore Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-22 10:14 +0200
                Alt-PC Booten von Tape? (was: Commodore) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-21 13:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-21 15:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-21 18:50 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 07:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 08:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-22 16:35 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-22 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-23 10:09 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-25 15:52 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:33 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:53 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 10:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:25 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:54 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-26 11:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 14:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 12:44 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-25 16:33 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-25 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 08:51 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 12:07 +0200
                LaTeX und Bilder (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:22 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:49 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:18 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:26 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 13:23 +0000
                Re: Textprozessoren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 15:42 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 16:49 +0000
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 18:36 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2025-08-08 11:05 +0000
                Re: Textprozessoren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-08 13:45 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-08-08 11:55 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 17:58 +0200
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-08-08 16:34 +0000
                Re: Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-08 20:48 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-26 12:09 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 12:38 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 17:38 +0200
                Re: Textprozessoren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 15:52 +0000
                Re: Textprozessoren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 19:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 14:15 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-26 16:06 +0200
                Textprozessoren (was: Alt-PC Booten von Tape?) ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-26 14:14 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-26 15:47 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 10:06 +0000
                Netzwerke in den 80er-Jahren (was: Alt-PC Booten von Tape?) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 13:33 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-27 13:46 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 15:16 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 18:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-27 17:14 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 11:47 +0000
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 14:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:13 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-29 14:57 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-29 19:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-29 21:56 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 10:06 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-30 12:31 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-30 13:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 18:00 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 13:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 19:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:54 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-01 09:34 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-02 13:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 10:12 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:36 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:58 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 00:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-31 06:05 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:11 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:51 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:44 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:03 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-01 22:43 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 22:52 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-29 23:32 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 17:55 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:23 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-30 22:41 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-31 01:38 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-07-31 16:07 +0200
                Re: Netzwerke in den 80er-Jahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-31 07:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 14:07 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:10 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-30 20:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 21:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 09:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-31 14:47 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 16:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 16:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-07-31 18:01 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 19:40 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-31 19:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-01 09:45 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 14:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 17:19 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:55 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-01 18:17 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-01 21:59 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-02 10:14 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-02 10:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-03 18:11 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-03 23:16 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 11:24 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-01 17:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-08-01 18:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 19:03 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-08-01 18:22 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-31 05:00 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 08:50 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:23 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:42 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 10:46 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 11:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 12:20 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:21 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 19:52 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:51 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-08-01 16:56 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 20:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 21:05 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-08-03 20:53 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:34 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-08-04 12:43 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:18 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-31 11:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-31 07:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:26 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:32 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 10:57 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:36 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:28 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-23 19:06 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-24 09:58 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-24 17:37 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:36 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Michael Kraemer <m.kraemer@gsi.de> - 2025-07-27 10:35 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 13:30 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:04 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:34 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-22 08:44 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-23 10:49 +0200
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-07-23 09:37 +0000
                Re: Alt-PC Booten von Tape? Christian Corti <use@reply.to> - 2025-07-23 14:35 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-21 21:29 +0000
                Re: Commodore Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-07-21 13:26 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-19 22:13 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:22 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-17 20:30 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 07:33 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-22 16:30 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 19:02 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-23 01:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:50 +0200
                Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-26 21:43 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-27 09:09 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 10:09 +0200
                Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:00 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:48 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-28 17:51 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-29 06:02 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-29 19:41 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 06:09 +0200
                Re: Commodore Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2025-07-30 06:37 +0000
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 13:05 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:07 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 18:11 +0200
                Re: Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 19:18 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-30 20:02 +0200
                Re: Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:46 +0200
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-23 18:47 +0200
                Re: Commodore Ingo Paschke <ipaschke@lpclabs.de> - 2025-07-22 10:10 +0000
                Re: Commodore michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-07-22 18:33 +0200
  Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-14 21:54 +0200
  Re: Commodore Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-07-28 12:07 +0000
    Re: Commodore ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-07-28 12:20 +0000
    Re: Commodore Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-07-28 19:02 +0200

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