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Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion

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Am Samstag000017, 17.12.2022 um 13:23 schrieb Carla Schneider:
> Takvorian wrote:
>>
>> Carla Schneider schrieb:
>>
>>> Takvorian wrote:
>>>>
>>>> Carla Schneider schrieb:
>>>>
>>>>> Takvorian wrote:
>>>>>>
>>>>>> Carla Schneider schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Takvorian wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fridrich B. schrieb:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Am 12.12.2022 um 18:06 schrieb Manfred:
>>>>>>>>>> Iter, der grösste Fusionsreaktor der Welt
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> wird eigentlich nie fertig.
>>>>>>>>> Das bleibt ein Milliardengrab für Hobbyspinner.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Das ist Unsinn. Hobbyspinner haben keine Milliarden teure Forschungsanlagen.
>>>>>>>> Seriöse Staaten finanzieren eher nie Hobbyspinner.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ich höre diese soll, könnte, hätte Prophezeiungen schon gefühlt seit 40
>>>>>>>>> Jahren.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ist wie mit der Landung von Menschen auf dem Mars: wann immer man fragt, ist
>>>>>>>> die Antwort "in etwa 20 Jahren".
>>>>>>>
>>>>>>> Das mit dem Marsflug in 20 Jahren gilt seit 1969, der Mondlandung.
>>>>>>> Es bedeutet dass man in 20 Jahren bemannt auf dem Mars landen koennte,
>>>>>>> wenn man denn wollte und die noetige Menge Geld hineinsteckt.
>>>>>>> https://www.skyatnightmagazine.com/space-missions/wernher-von-brauns-forgotten-mission-mars/
>>>>>>> Die Politiker in den USA wollten das nicht, es war ihnen schlicht zu teuer, und so ist das bis heute.
>>>>>>> Und den Russen war das erst recht zu teuer, und andere gab es nicht...
>>>>>>
>>>>>> Das hat sich mit SpaceX und dem Starship-Programm ja nun geändert. Die
>>>>>> Politiker sind nun weitgehend außen vor und SpaceX treibt das Projekt mit
>>>>>> atemberaubendem Tempo voran. Es werden ganze Flotten von Starships zum Mars
>>>>>> aufbrechen, die derzeit fließbandartig erstellt werden.
>>>>>
>>>>> Wenn sich jemand findet der sie bezahlt.
>>>>
>>>> Nein, kein "wenn", es geschieht gerade. Jetzt in diesem Moment laufen die
>>>> Starships vom Stapel. Das erste Starship geht in Kürze in den Orbit. Es ist
>>>> schon bezahlt.
>>>>
>>>>> Wer koennte das sein ?
>>>>
>>>> Musk ist nicht umsonst der reichste Mann der Welt, er hat genügend Aufträge
>>>> für seine Firmen.
>>>
>>> Zur Zeit verkauft er Tesla-Aktion um die Twitter uebernahme zu bezahlen,
>>
>> Das sei ihm gegönnt.
>>
>>> und er ist auch nicht mehr der reichste Mann der Welt.
>>
>> Siehe:
>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/181482/umfrage/liste-der-top-25-milliardaere-weltweit/
>>
>>>> Kommerzielle Satellitenstarts, Versorgungsflüge zur ISS,
>>>> Weltraumtourismus, Einnahmen aus dem Betrieb der eigenen
>>>> Starlink-Satellitenkonstellation usw....
>>>
>>> Ich bin sicher dass er an Starlink noch nichts verdient hat, sondern
>>> immer noch Geld hineinsteckt um neue Satelliten zu starten.
>>
>> Und ich bin sicher, dass SpaceX seine finanziellen Angelegenheiten besser
>> kennt als du. Du kennst offensichtlich nichts davon.
>>
>>>>>>>> Trotzdem ist beides nur eine Frage der
>>>>>>>> Zeit, es wird geschehen.
>>>>>>
>>>>>>> Entscheidend waere es das ganze billiger zu machen...
>>>>>>
>>>>>> So isses, und auch das geschieht gerade. SpaceX setzt auf
>>>>>> Wiederverwendbarkeit, die derzeitigen Falcon-Booster landen auf Plattformen
>>>>>> im Meer, können wiederverwendet werden und fürs riesige Starship wird's mit
>>>>>> "Mechazilla" noch spektakulärer. Die Kosten werden implodieren.
>>>>>
>>>>> Das sollten sie mit dem Spaceshuttle auch, das Gegenteil war der Fall.
>>>>
>>>> Sind Flüge mit wiederverwendbaren Flugzeugen oder mit solchen, die nach
>>>> einem Flug verschrottet werden, billiger? Alberne Frage, jeder kennt die
>>>> Antwort.
>>>
>>> Ja, Raumfahrt ist keine Luftfahrt.
>>
>> Trotzdem gelten hier die gleichen Prinzipien: xfach wiederverwendbares
>> Material ist um Welten billiger als nur einmal nutzbares. Nicht per Zufall
>> setzen alle Raumfahrt-Betreiber auf Wiederverwendbarkeit.
>>
>>> Es gibt am Zielort keine Tankstelle um den Treibstoff aufzutanken.
>>
>> Na, solche einzurichten, ist ein Kinderspiel. Es werden Tank-Schiffe in
>> beliebige Orbits geschickt, Treibstoff wird auch auf dem Mars produziert
>> werden, den die Schiffe dann dort tanken können.....
>>
>>> Man kann in einem groesseren Raumschiff zwar Treibstoff mitnehmen,
>>> aber zurueck fliegt man dann in einem kleineren  damit es auch ausreicht.
>>
>> Viel zu kurz gedacht.
>>
>>> Ausserdem ist die Lebensdauer von Raketentriebwerken oft recht kurz.
>>
>> Das solltest du den Ingenieuren überlassen, die etwas davon verstehen, die
>> sehen es völlig anders.
> 
> Bei der Mondlandung 1969 haben sie es genauso gesehen.

Mit der Mondlandung von 1969 hatte ich mich tatsächlich lange beschäftigt.

Mir sind (als erfahrenem Hobby-Fotografen) nämlich 'Anomalien' bei den 
Fotos von Mond aufgefallen.

Etwa fand ich die chronologische Abfolge der gewählten Motive auf den 
Fotos und deren Verteilung auf verschiedene Filme (in verschiedenen 
Kameras) unlogisch.

Fotos werden auf Filmen nämlich in einer gewissen Reihenfolge 
aufgenommen, die durch die Handhabung der Kameras und das Auftauchen der 
Motive zeitlich determiniert wird.

Die Fotos der Apollo-Mission vom Mond sind aber nicht so verteilt, dass 
es eine logische Kette von Aufnahmen geben würde, die auch technisch 
möglich gewesen sein könnte.

Auch die verwendete modifizierte Hasselblad 500 fand ich wenig 
überzeugend, denn die Astronauten hätten imho mit der überhaupt nicht 
arbeiten können auf dem Mond.


https://sterileeye.com/wp-content/uploads/2009/07/apollo11-buzz-camera.jpg?w=480

Die Kamera wurde nämlich vorn am Raumanzug eingehakt und sollte dann vor 
der Brust baumelnd Bilder aufnehmen, indem der Astronaut auf einen 
vergrößerten Auslöser drückt.

Zwar ist die Schwerkraft auf dem Mond ja geringer, aber die 
Masseträgheit ist das nicht.

Daher wird die Kamera auch nicht so leicht in die horizontale 
Ausrichtung gezogen, wenn der Astronaut eine Bewegung macht und dabei 
die Kamera zwangsläufig bewegt.

Die Kamera müßte also stark pendeln und dabei häufig Aufnahmen mit 
schiefem Horizont machen.

Das war aber überhaupt nicht der Fall.

Statt dessen sehen die Aufnahmen (sämtlich!) so aus, als hätte eine 
Profi-Fotograf ein Stativ benutzt.

Auch das Wechseln der Filme dürfte ein Problem gewesen sein, weil dazu 
die Kamera natürlich ausgehakt hätte werden müssen und wahrscheinlich 
sogar vom Griff geschraubt werden.

Dann hätte man für den Filmwechsel einen speziellen Schieber in die 
Kamera schieben müssen, das Magazin tauschen und danach alles wieder 
verstauen und einhaken müssen.

Da sehe ich aber Schwierigkeiten, wenn man klobige Handschuhe trägt, die 
von innen mit Druckluft gefüllt sind, während außen ein Vakuum herrscht.


Außerdem wurden verschiedene Filmformate eingesetzt, was auch 
verschiedene Kameras bedingt (mit unterschiedlichen Objektiven).

Aber da Gewicht ja eine kritische Größe bei einer Raummission sein wird, 
würde sich die Ausrüstungscrew der NASA (Abteilung 'Fotografie') wohl 
für ein gänzlich anderes Equipment entschieden haben.


TH

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      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-08 18:43 +0200
        Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-08 19:59 +0200
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      Re: "Historischer Moment": US-Forschern gelingtoffenbar Durchbruch in der Kernfusion "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-09 15:49 +0200

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