Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen,

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen,
Date	2025-05-01 16:46 +0200
Message-ID	<m7hfo0F5gtuU4@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <vuvl43$2glvg$1@dont-email.me> <m7h49bF5gtuU3@mid.individual.net> <vuvmnp$2i92l$2@dont-email.me> <m7h7nsF5gu0U2@mid.individual.net> <vuvsg6$2ni8a$1@dont-email.me>

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Am 01.05.2025 um 15:21 schrieb Klaus H.:
> Am 01.05.25 um 14:29 schrieb Kurt:
>> Am 01.05.2025 um 13:42 schrieb Klaus H.:
>>>
>>> Etwa 30km/sec. ist die Geschwindigkeit der Erde auf ihrer Umlaufbahn 
>>> um die Sonne (diese als sationär angesehen). Mißt man c zu 
>>> irgendeinem Zeitpunkt c in Richtung der Erdbewegung (tangential zur 
>>> Umlaufbahn) und wiederholt das ein halbes Jahr später, müßten sich 
>>> die beobachteten Geschwindigkeiten um 60km/h unterscheiden, 
>>> jedenfalls sofern folgende Voraussetzungen zutreffen:
>>>
>>> a) Raum gemäß klassische Geometrie
>>> b) Äther homogen (zumindest auf Skala des Sonnensystems)
>>> c) c konstant relativ zum Ather
>>>
>>> Wartet man zwischen zwei Messungen einen halben Umlauf der Sonne ums 
>>> galaktische Zentrum ab (das dauert lange), müßte analog dazu die mehr 
>>> als 10mal schnellere Bewegung der Sonne um dieses Zentrum sichtbar 
>>> werden. Mit den Tageszeiten auch die Erddrehung, aber mit solchen 
>>> Details habe ich mich nicht befaßt.
>>>
>>
>> Das sind alles lauter naive, althergebrachte Vorstellungen bei denen 
>> der "Ruhezustand" des Äthers immer weiter hinausgeschoben wird.
>> Das ist alles falsch, die Vorstellung von einem statischen Universum 
>> und eines dazu ruhenden Äthers ist einfach nur falsch.
>>
> Die Vorstellung 'relativ zum Universum ruhend' erfordert einen Punkt 
> außerhalb des Universums

Natürlich, steht hier nicht zur Debatte.


> relativ zu dem Bewegungen (zunächst diejenige 
> des Universums und dann diejenige des Äthers festgestellt werden können. 
> Newton glaubte noch, man könne so etwas in Gestalt des 'absoluten Raums' 
> finden.
> 

Da glaubte er eindeutig Falsches.


> Deine folgende Überlegung zeigt sehr schön, wie man damit ins Uferlose 
> kommt (und warum Einstein davon abrückte).
>>

Einstein ist wohl ins Nirvana abgerückt, moderne Technik widerlegt die 
Behauptungen von Salvatore (also somit auch Einsteins) eindeutig.
Damit ist die Grundlage der RT gefallen.


>> GPS zeigt es ja, zeigt was Sache ist, zeigt die vorhandene Dynamik.
>> Der begriff ECI, also Erdzentriertres Inertialsystem ist zwar 
>> unzutreffend aber durchaus zu gebrachen.
>> Was dabei unterschiedlich ist ist die LG und der Gang von Uhren bei 
>> Bewegung und Abstand zur Masse der Erde.
>> Dieses ECI kreist um die Sonne, dieses hat ihr eigenes SCI in ihrem 
>> Umfeld erstellt.
>> Selbstverständlich geht das nach aussen hin weiter, Galaxie, 
>> Galaxiehaufen usw...
>>
>> Der, immer noch vorhanden Gedanke: "müssten 30 km/s" sein, ist völlig 
>> falsch und doch seit Jahrzehnten widerlegt.
>>
> Falsch bzw. widerlegt durch Michelson/Morley ist nur, daß es eine 
> Korrelation zwischen der Bewegung der Erde um die Sonne und der 
> Lichtgeschwindigkeit relativ zur Erde gibt.

Da ist nichts falsch, es sollte der Ätherwind, der ja mit 30 km/s zu 
wehen hat, gemessen werden.
Michelsons Erwartung war falsch, die richtige kam ihm nicht in den Sinn.
Es wurden also aus falschen Erwartungen Schlüsse gezogen, falsche 
Schlüsse halt.


> Natürlich kann man sich alle 
> möglichen Begründungen für die beobachtete Konstanz von c ausdenken.

Wo wurde das denn beobachtet? Wo ist die LG konstant?


> Z.B. könnte es sein, daß im Erdinneren ein Dämon sitzt, der die Erde zum 
> Mittelpunkt des Universums gemacht hat, und dafür sorgt, daß in seinem 
> Wohnumfeld c zuverlässig fixiert bleibt.
> 
Der Dämon sitzt wohl ganz wo anders.


> Experimente, die solche Hypothesen testen, dürften etwas schwieriger 
> sein

Natürlich, dazu müsste man ja den Dämon erstmal kennen/haben.


> aber sicher kommt früher oder später jemand auf die Idee (und an 
> die Mittel), Lichtgeschwindigkeiten relativ zum Mond, zu Raumsonden, 
> oder zu anderen Objekten zu messen. Dann wird man weitersehen.
> 

"Die" Lichtgeschwindigkeiten" zum Mond, zur Sonne usw. gibt es nicht.
Es handelt sich immer um lokale LGs.

  Kurt

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Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-04-30 17:11 +0200
  Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-05-01 09:15 +0200
    Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-05-01 09:55 +0200
      Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-05-02 09:42 +0200
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                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-12 10:40 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-05-31 18:15 +0000
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                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-05-31 17:59 +0000
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-06-01 16:58 +0000
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-06-04 10:51 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-07 11:44 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-06-07 17:31 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-19 12:25 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-19 16:09 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-06-21 10:13 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-22 15:43 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-19 12:23 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-07 11:41 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-07 11:35 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-06-18 11:03 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-18 13:04 +0200
            Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-10 12:31 +0200
              Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-05-11 10:02 +0200
    Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-01 13:15 +0200
      Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-01 13:30 +0200
        Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-01 13:42 +0200
          Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-01 14:29 +0200
            Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-01 15:21 +0200
              Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-01 16:46 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-01 17:38 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-01 21:40 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-05-02 09:01 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-02 10:18 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-05-02 11:21 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-03 08:30 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-03 10:22 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-03 15:27 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-05-03 16:50 +0200
                Re: Freilich kann man sie auch Neutrinos nennen, Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-03 17:07 +0200

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