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Re: Tierisch ernst

From Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de>
Newsgroups de.comm.provider.metronet
Subject Re: Tierisch ernst
Date 2024-07-10 22:30 +0200
Message-ID <lf89tcF3sasU1@mid.individual.net> (permalink)
References (7 earlier) <tfol8j9nog38087fa2vgu16tumgvbgb04u@polak.dyn.dhs.org> <lf0fsgFsjlqU1@mid.individual.net> <20240708.212634.dcpm.9997@polak.dyn.dhs.org> <lf513pFj13tU1@mid.individual.net> <20240709.225632.dcpm.9998@polak.dyn.dhs.org>

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Manfred Polak schrieb am 09 Jul 2024:
> Jürgen Schick schrieb:

>> Wahrnehmung von Schmäh unterschiede sich in Austria und
>> Dtl. aber schon. :-)
>
> Sowieso, aber das sehe ich eher als komplementär, nicht als
> Gegensatz.

Wie z.B. Schriftsteller Ror Wolfs Hörspiel-Gesamtkunstwerk
"Córdoba Juni 13.45 Uhr" von 1979. :-)

https://duckduckgo.com/?q=hoerspiel+cordoba+13.45

Eine Montage aus den Originalkommentaren des Córdoba-Spiels
im deutschen und österreichischen Radio.

Aus https://de.wikipedia.org/wiki/Ror_Wolf zitiert: "zwei völlig
unterschiedliche Weisen, ein und dasselbe Spiel zu kommentieren".

>> https://www.tagesspiegel.de/suche?q=08.08.2004+krankl
>
> | Kann man sich in Österreich vorstellen, dass ein
> | Deutscher die Nationalmannschaft übernimmt? 
> | Ein Deutscher als österreichischer Nationaltrainer?
> | Das schließt sich aus.
> |
> | Kann ein Deutscher das nicht?
> | Können schon. Aber ich möchte das nicht.
>
> Hehe. Wobei vor Rangnick auch schon ein Deutscher (Franco
> Foda) im Amt war.

Yep btw stammt Franco Fodas Vater aus Venetien, Goleadors
bevorzugte Urlaubsregion. Vielleicht fiel Krankls Kritik
daher etwas anders aus? :-)

https://kurier.at/sport/hans-krankl-verwarnt-teamchef-franco-foda/400927154

> Und davor ein Schweizer, aber ich weiß nicht, ob sich
> das für Krankl auch ausschließt.

Laut https://www.kleinezeitung.at/nationalteam/4697693
gehörte er auch zu Kritikern Marcel Kollers, blieb im
Gegensatz zu anderen bei seiner Meinung.

>> Na könnte man angesichts dessen, wie Kabarettisten das Thema
>> Córdoba-Spiel in einer ORF-Sendung zum 40-jährigen Jubiläum
>> behandelten ja froh sein :-) - Heavy Schmäh:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=DjqBu3tcMUQ&t=1517s
>
> Ja, nett. Wobei da mit Dirk Stermann auch ein Deutscher
> dabei ist.

Lebt und arbeitet aber ja schon seit 1988 in Österreich
und wüsste btw, dass Edi Finger aus einer sozialistisch
geprägten Familie stammte und polit. links war. Siehe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Edi_Finger#Leben

Und daher nicht zum Objekt des Schmähs wurde.

> Wir können auch Schmäh, wenn wir wollen ...

Das klappt gerade beim Córdoba-Spiel aber nur, wenn man
Hintergründe damaliger politisch höchst umstrittener WM
in Argentinien kennt, die einige andere Staaten dagegen
boykottieren wollten.

> Etwas peinlich, dass Walter Schachner in der Einblendung
> "Schanchner" heißt. Und Dieter Muller und Bernd Holzenbeim.
> Reife Leistung des argentinischen Fernsehens, gleich drei
> Namen falsch zu schreiben, beim armen Hölzenbein gleich
> doppelt. Immerhin wurde aus Helmut Schön nicht Helmut
> Schon, sondern Schoen.

<BlackHumor?> Eher eigenartige Anonymisierung? Konnte
man seinerzeit doch froh sein, dass mit polit. Skandal
im Trainingsquartier der DFB-Elf (Einladung Hans-Ulrich
Rudels durch damaligen DFB-Präsidenten inkl. auffällig
naiver Statements einiger Spieler) schwer Verbindungen
zu Dtl. herzustellen waren? </BlackHumor?>

https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fball-Weltmeisterschaft_1978#Der_Gastgeber
https://www1.wdr.de/stichtag/stichtag-fussball-wm-argentinien-100.html
https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-historie-1.218882

>> [...] letztendlich hätte bereits ein Unentschieden gegen
>> Austria gereicht (da Niederlande gegen Italien gewannen),
>> wenn kein dt. Eigentor gefallen wäre.
>
> Ja, zum Spiel um den dritten Platz. So landeten wir halt auf einem
> geteilten 5. Platz (und damit immer noch vor den Österreichern).
> Nicht so toll, besonders nach dem Titel 74, aber für mich keine
> Katastrophe oder "Schmach". Da hatten wir schon deutlich
> schlechtere WMs, gerade in jüngerer Zeit ...

Erkenntnis, an politisch zweifelhaften sollten sich dt. Spieler
sinnvollerweise dann erst gar nicht beteiligen? :->

[WM 1974]
>>> Endspiel, leicht gekürzt (76 min):
>>>
>>> https://cdn-storage.br.de/geo/MUJIuUOVBwQIbtCCBLzGiLC1uwQoNA4p_29S/_-0S/_2Fg9-rg9U1S/271ffe05-0648-41e3-81f4-281cb6b35db7_HD.mp4
>>
>> Also auf entscheidende Szenen gekürzt hätte doch eigentlich
>> auch schon gereicht?
>
> Ich finde es durchaus interessant, so alte Spiele mal ausführlich
> zu sehen. Da sieht man erst, wie sich der Fußball in den letzten
> 50 Jahren verändert hat. Nur mit Highlights geht das nicht.

Sicher, nur für Aufnahmefähigkeit jüngerer Generationen dagegen
wohl deutlich zu lang. :-)

> Außerdem hatte ich zwar die deutsche Mannschaft von damals
> noch sehr gut in Erinnerung, aber die holländische weniger.
> Es hat mich überrascht, dass da Spieler wie Johnny Rep und
> Rob Rensenbrink schon dabei waren, die ich eher mit der WM
> 78 in Verbindung brachte.

Rep spielte von 1973-1981 und Rensenbrink von 1968-1979 in
der niederländischen Nationalmannschaft und waren beide im
Kader der WMs 1974/1978.

>> Gäbe ja wohl mit Sicherheit Wichtigeres als emotionale Placebos
>> oder "Erfinden irreregulärer Handspiele" etc. zum Verdrängen. %-)
>
> Wie, die Hand Gottes war gar nicht irre, äh, irregulär?

Doch, schließlich sogar in mehrfacher Hinsicht :-), vgl. z.B. in:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hand_Gottes_(Fu%C3%9Fball)#Hintergr%C3%BCnde

Maradona empfand seinen Regelverstoß als Rache. Nebenbei konnte
man das Symbol in Spätantike und Mittelalter auf Münzen finden.
Beides zusammen dann doch alles andere als christlich.

>> Oops, Maradona in Austria?
>
> Das scheint mir eher ein Double zu sein.

Dachte ich auch, sprach ja perfektes Deutsch. :-)

> Dafür hat es Mario Kempes am Ende seiner aktiven Karriere
> nach Austria verschlagen, zur Vienna und dann in die
> Weltstädte St. Pölten und Krems.

Dortige lukrativen Angebote konnte man vermutlich nicht
ablehnen? Sportlich zahlte sich die Investition für den
VSE St. Pölten und Kremser SC eher weniger aus.

Ciao
   Jürgen

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Tierisch ernst Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2023-02-08 11:26 +0100
  Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-08 17:32 +0100
    Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2023-02-09 00:51 +0100
      Re: Tierisch ernst Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2023-02-09 15:08 +0100
        Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2023-02-09 16:09 +0100
          Re: Tierisch ernst Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2023-02-10 16:51 +0100
            Re: Tierisch ernst Beate Goebel <boerps@spamfence.net> - 2023-02-10 16:55 +0100
              Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-11 18:11 +0100
            Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-12 17:15 +0100
            Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-12 18:45 +0100
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-01-29 17:30 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-01-31@nurfuerspam.de> - 2024-01-31 18:24 +0100
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-01-31 22:18 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-02-29@nurfuerspam.de> - 2024-02-03 20:04 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-02-29@nurfuerspam.de> - 2024-02-23 23:08 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-02-29@nurfuerspam.de> - 2024-02-25 19:45 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-02-29@nurfuerspam.de> - 2024-02-27 21:25 +0100
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-02-28 01:21 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-03-31@nurfuerspam.de> - 2024-03-04 21:28 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-03-31@nurfuerspam.de> - 2024-03-18 21:05 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-03-31@nurfuerspam.de> - 2024-03-27 23:07 +0100
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-03-29 03:07 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-03-31@nurfuerspam.de> - 2024-03-30 17:49 +0100
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-03-31 00:50 +0100
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-01 21:34 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-04 17:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-05 02:44 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-06 10:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-06 18:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-07 16:41 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-08 22:24 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-09 22:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-10 17:28 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-10 21:54 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-12 18:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-15 22:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-16 22:08 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-17 19:21 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-21 22:03 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-26 18:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-04 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-04 22:41 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-06 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-09 20:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-10 00:53 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-11 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-12 01:39 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-13 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-15 20:47 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-16 01:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-17 19:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-17 23:27 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-19 23:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-21 02:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-21 19:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-21 22:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-23 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-25 18:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-27 20:05 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-12 21:20 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-13 00:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-14 20:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-17 00:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-18 21:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-20 14:18 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-20 19:05 +0200
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-09 19:42 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-05 23:08 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-04-30@nurfuerspam.de> - 2025-04-27 21:50 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-07 23:04 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-14 17:04 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2025-05-15 19:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-16 17:47 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2025-05-18 17:51 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-18 21:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2025-05-20 23:13 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-22 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2025-05-23 02:23 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-23 19:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2025-05-23 21:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-24 19:47 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-06-30@nurfuerspam.de> - 2025-06-07 19:32 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2025-05-31@nurfuerspam.de> - 2025-05-20 18:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-16 18:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-17 01:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-18 21:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de> - 2024-07-07 19:18 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-07-07 20:46 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de> - 2024-07-07 23:20 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-07-08 21:26 +0200

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