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Re: Tierisch ernst

From Jürgen Schick <expires-2024-02-29@nurfuerspam.de>
Newsgroups de.comm.provider.metronet
Subject Re: Tierisch ernst
Date 2024-02-10 17:48 +0100
Message-ID <l2potpFnhd6U1@mid.individual.net> (permalink)
References (7 earlier) <20240129.173043.dcpm.9931@polak.dyn.dhs.org> <l1vfsqF1nlkU1@mid.individual.net> <20240131.221845.dcpm.9932@polak.dyn.dhs.org> <l27hvuFgnn7U1@mid.individual.net> <20240206.025203.dcpm.9933@polak.dyn.dhs.org>

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Manfred Polak schrieb am 06 Feb 2024:
> Jürgen Schick schrieb:

>> Einige Fotos der damaligen Serie findet man z.B. auch in:
>> https://halfcastewoman.substack.com/p/three-women-walk-into-a-berlin-ball
>>
>> Darin wird spekuliert, könnten evtl. auch erst Ende 1929/Anfang
>> 1930 aufgenommen worden sein [...]
>
> In der Tat. Dass für das Foto 1928 bis 1930 genannt wurden und auch
> für den genauen Ort in Berlin verschiedene Versionen kursierten,
> wusste ich schon. Aber die meisten Quellen waren für 1928, darunter
> auch die Riefenstahl-Biografie von Lutz Kinkel, wo das Foto auch
> abgedruckt ist, deshalb hab ich das bis jetzt geglaubt.
>
> Aber das Foto mit Sternberg hat mich vom Gegenteil überzeugt. [...]
> Die Fotos sind also alle bei derselben Gelegenheit entstanden, und
> deshalb taugt das mit Sternberg zur groben Datierung der anderen.
> Der Ball muss also Ende 1929 (vielleicht Silvester) oder Anfang 1930
> stattgefunden haben.

Verfasserin obigen Artikels ist btw ebenfalls Autorin einer neuen
Wong-Biografie, die am 12. März erscheint und für die sie aktuell
wirbt. Einige bislang unbekannte Fakten sollte man darin evtl. ja
schon erwarten? :) - vgl. https://www.notyourchinadoll.com/praise

> Mit den anderen Ausführungen der Autorin bin ich nicht immer einver-
> standen. Beispielsweise waren Dietrich und Riefenstahl damals keines-
> wegs die Nobodys, als die sie hier dargestellt werden - gerade auch,
> wenn man das von 1928 nach 1929/30 verlegt. [...]

Yep, im Vergleich mit Wong seinerzeit noch weniger bekannt ggf.
in Übersee. Autorin schrieb ja auch eine englischsprachige Wong-
Biografie mit anderen Schwerpunkten als die dt. Kulturszene Ende
der 1920s. Könnte man u.U. als Recherchelücke sehen.

> Und Wong war mit ihren europäischen Filmen nun auch nicht so
> erfolgreich wie etwa Louise Brooks.

In Europa, in Übersee wurden beider in Europa gedrehte Filme dagegen
ja wiederum anderes bewertet. Für Wongs Karriere waren sie hilfreich,
für Brooks abträglich.

> Ob Wong ein Verhältnis mit Dietrich hatte, weiß ich nicht,

Dietrichs Biografen sollen beiden eines zugeschrieben haben, die Wongs
Biograf Graham Russell Hodges mit dem Hinweis relativierte, dass solche
(als auch homo-/bisexuelles Posieren) in der Berliner Szene damaliger
Zeit quasi dazugehörten.

In Hollywood existierte sog. "Nähkreis", dem später u.a. M. Dietrich
angehörte: https://de.wikipedia.org/wiki/Der_N%C3%A4hkreis#Der_Kreis

> aber mit Riefenstahl sicher nicht. Das ist einfach Blödsinn, genauso
> wie das Riefenstahl angedichtete Verhältnis mit Hitler.

Unbelegtes hält sich bekanntlich häufig lang, vgl. z.B. in Wongs
und Riefenstahls Wikipedia-Eintrag.

Btw Wikipedia, im dt. Eintrag zu "Scarborough Fair" fände man
immer noch, Melodie sei in Fritz Langs Anti-NS-Film "Man Hunt"
(1941) verwendet worden.

Simon & Garfunkels Fassung von 1966 (mit Anti-Vietnam-Kriegs-Bezug
in von Simon gesungenem Zwischenspiel) hätte eher gepasst, wenn sie
denn zu Langs Zeiten bereits existiert hätte.

> Riefenstahl stand auf sportliche junge Männer. Wie dieser
> Tennisspieler, dessen Namen ich jetzt vergessen habe,

Otto Froitzheim? War laut Wikipedia 1924 kurz mit ihr verlobt.

> und wie eine ganze Reihe ihrer Partner und Mitarbeiter bei den
> Fanck-Filmen [...] Das ist alles gut belegt. Von einem Verhältnis
> Riefenstahls mit irgendeiner Frau hat man dagegen nie irgendetwas
> halbwegs Belastbares gehört.

Yep siehe oben, bot sich bei ihrem damaligen Ruf, kaum jemanden
in der Branche auszulassen, möglicherweise als Spekulation an?

Ciao
   Jürgen

--- 
Morris TGG Demo - https://www.morris-guitar.com/en/about.html
https://c.gmx.net/@1228411141261099128/tbei597jQQC2c1id-mqoYw

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  Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-08 17:32 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-12 18:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-15 22:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-04-16 22:08 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-17 19:21 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-21 22:03 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-04-30@nurfuerspam.de> - 2024-04-26 18:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-04 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-04 22:41 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-06 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-09 20:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-10 00:53 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-11 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-12 01:39 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-13 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-15 20:47 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-16 01:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-17 19:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-17 23:27 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-19 23:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-21 02:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-21 19:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-21 22:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-23 17:40 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-05-25 18:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-05-31@nurfuerspam.de> - 2024-05-27 20:05 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-12 21:20 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-13 00:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-14 20:25 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-17 00:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-18 21:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-20 14:18 +0200
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-21 00:47 +0200
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-06-27 16:15 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-06-30@nurfuerspam.de> - 2024-06-28 12:40 +0200
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-07-04 00:17 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de> - 2024-07-04 22:35 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de> - 2024-07-06 14:05 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-08-31@nurfuerspam.de> - 2024-08-27 17:28 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-07-31@nurfuerspam.de> - 2024-07-05 21:45 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-11-30@nurfuerspam.de> - 2024-11-02 21:41 +0100
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-08-31@nurfuerspam.de> - 2024-08-10 16:20 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-06 17:20 +0200
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-09-08 22:01 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-09 16:49 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-10-31@nurfuerspam.de> - 2024-10-18 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-09-09 18:21 +0000
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-10 17:03 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-13 17:48 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-11 19:05 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-09-12 00:33 +0200
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                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-16 17:02 +0200
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                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-09-29 16:02 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-09-30@nurfuerspam.de> - 2024-09-30 19:08 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-10-31@nurfuerspam.de> - 2024-10-03 19:05 +0200
                Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2024-10-03 20:58 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-10-31@nurfuerspam.de> - 2024-10-04 22:10 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-10-31@nurfuerspam.de> - 2024-10-07 19:42 +0200
                Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-10-31@nurfuerspam.de> - 2024-10-05 17:50 +0200
        Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-15 19:08 +0100
        Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-08 17:04 +0100
          Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2023-03-08 21:12 +0100
            Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-09 17:50 +0100
            Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-10 17:08 +0100
          Re: Tierisch ernst Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-03-09 13:44 +0000
            Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-09 17:50 +0100
      Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-09 19:25 +0100
        Re: Tierisch ernst Manfred Polak <ma.po@gmx.com> - 2023-02-09 22:49 +0100
          Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-02-28@nurfuerspam.de> - 2023-02-10 17:42 +0100
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      Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2023-03-31@nurfuerspam.de> - 2023-03-04 17:25 +0100
      Re: Tierisch ernst Jürgen Schick <expires-2024-01-31@nurfuerspam.de> - 2024-01-25 19:20 +0100

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