Re: OT: Erdwachstum

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: OT: Erdwachstum
Date	2023-12-30 08:44 +0100
Message-ID	<kv9vsaFnhivU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <20231227210707.0ac5cd04@Achmuehle.WOR> <kv4mcnFnakfU1@mid.individual.net> <20231228205153.1a726392@Achmuehle.WOR> <kv7798F7qoaU1@mid.individual.net> <20231229225304.1d813bc0@Achmuehle.WOR>

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Am 29.12.2023 um 22:53 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Fri, 29 Dec 2023 07:32:37 +0100:
>
>>>> Ich meine ja, dass die Richtung der Zeit ortsabhängig ist.
>>>
>>> Nur die von außen sichtbare Zeit eines bewegten Körpers, weil die die
>>> Projektion dessen Zeitachse auf die des Beobachters darstellt. Und im
> ...
>> Du gehst intuitiv vom Euklidischen Raum und einer Dichtomie von Raum und
>> Materie aus.
>
> Was nicht zusammenpasst kann keine Dichotomie (das meintest Du doch?) sein.
> Raum ist eine Kategorie (in der auch die Zeit vorkommt), nämlich eine
> Dimension. Materie ist eine andere.

Die Zweiteilung in Raum und Materie halte ich für falsch (da nicht 
'relativ' genug.)

Raum und Zeit müssen lokale Maße sein, die man nicht auf andere Orte 
übertragen kann.

Man muß sich das so vorstellen, dass die Welt, die wir sehen ein Bild 
ist, das für jeden Punkt im All anders aussieht und zu jeder anderen 
Zeit auch.

Aber das Bild ist immer real und zeigt immer eine 'gültige' Welt.

Diese sieht dann jeweils lokal aus wie unsere, hat aber andere Sterne am 
Himmel.

Das Bild kann man sich vorstellen als 'Schnitt' durch die Raumzeit, 
wodurch die höherdimensionale Struktur für den jeweilligen Beobachter 
wie eine normale Welt aussieht, wo es Materie gibt und einen Himmel 
voller Sterne.

Aber es ist ein anderer Himmel und es sind andere Sterne und es gibt 
eine andere lokale Zeit für solche Orte.

Diese lokale Zeit ist immer 'normal' da es die einzig dort bekannte Zeit 
ist.

Auch der Himmel und die Sterne sind normal, da man keine anderen kennen 
kann.

Einen Vergleich mit anderen Welten gibt es aber nicht (jedenfalls nicht 
so einfach), weswegen die Bewohner solcher Welte ihre Beobachtungen 
verallgemeinern und behaupten, das was für sie selber gilt auch für alle 
anderen denkbaren Welten gilt.

Aber diese Ansicht ist falsch und außerdem unbegründet, da man die 
anderen Welten ja nicht kennen kann und daher auch nicht weiß, ob dort 
die gleichen Sterne funkeln.


> Und daß der Raum im Universum in keiner Weise _euklidisch_ ist, habe ich
> schon vielfach versucht, Dir nahezubringen. Offenbar vergeblich.


Hatte ich auch überhaupt nicht gesagt.

Ich hatte geschrieben, dass die sogn. 'Hyperebene der Gegenwart' 
tatsächlich keine Ebene ist, sondern 3-dimensional.

Außerdem ist sie identisch mit dem, was der Begriff 'Euklidischer Raum' 
meint.

Unser All ist nicht euklidisch, weil wir ein Bild sehen, welches in der 
Tiefe gestaffelt Bilder aus unterschiedlichen Zeiten zeigt.

Beim euklidischen Raum ist das aber nicht so, da die Koordinaten im 
euklidischen Raum zeitlos (instantan) gemeint sind.

Was wir 'Universum' nennen ist tatsächlich das, was man in der RT 
'Vergangenheitslichtkegel' nennt und daher ein Bild, welches etwas 
zeigt, das nicht real ist sondern Vergangenheit und dazu noch 
unterschiedlich lange her.

Der Euklidische Raum ist aber auch nicht real im Sinne von absolut 
gültig, da die Hyperebene der Gegenwart ja mit dem Beobachter mitwandern 
muß und jeder denkbare Beobachter die Begriffe 'hier und jetzt' für 
etwas anderes gebraucht.

Und daher muß es auch eine unendliche Anzahl Euklidischer Räume geben.

TH


...

TH

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      Re: OT: Erdwachstum Falk D?ebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-17 13:06 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-17 21:07 +0100
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              Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-18 11:07 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-18 21:07 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 03:12 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arnulf Sopp <arnulf@hacktory.de> - 2023-12-19 03:46 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 10:06 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 22:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 22:06 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-20 02:19 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-20 20:08 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-03 09:11 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-21 08:23 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 11:17 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 06:56 +0000
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                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-22 14:52 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 14:47 +0000
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                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-28 06:50 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 15:48 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-26 07:03 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-26 10:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-26 15:05 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-28 08:32 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-28 20:51 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-29 07:32 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-29 22:53 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-30 08:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-10 10:07 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 12:17 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-18 16:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-18 17:18 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-18 21:12 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-18 23:42 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 22:48 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-20 15:41 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-20 21:36 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-21 00:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-20 22:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-20 22:18 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-21 10:47 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-21 13:21 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-21 06:41 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-22 15:23 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 15:03 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-22 17:15 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 17:38 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-22 21:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-23 08:51 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-22 21:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 07:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-22 14:54 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-22 15:32 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-27 07:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-22 13:37 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-26 07:13 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-27 21:28 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-28 08:41 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-28 09:39 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-29 07:42 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-29 09:10 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-30 08:55 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-30 09:32 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-30 10:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-12-30 11:15 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-30 16:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-30 14:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-06 08:13 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-06 12:58 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-06 16:06 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-06 20:18 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-06 23:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-07 01:09 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-09 07:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-09 12:05 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-09 14:57 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-10 09:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-10 09:42 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-10 14:40 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-11 08:26 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-11 07:38 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-11 13:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-11 16:50 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-12 06:32 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-12 09:13 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-12 15:37 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-13 08:04 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-17 15:54 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-17 18:12 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-19 16:54 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-19 17:24 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-19 17:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-19 17:45 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-18 17:36 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-18 18:10 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 12:04 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-12-21 12:51 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 13:29 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-12-21 13:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 14:30 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-12-21 17:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-21 21:57 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-17 16:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-17 18:12 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-18 20:45 +0100
  Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-16 13:07 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-17 07:25 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-17 08:25 +0100
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-17 15:38 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-20 21:42 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-20 22:39 +0100
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 01:39 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-17 09:23 +0100

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