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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab

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Am 15.02.2023 um 13:33 schrieb stefan:
> Am 15.02.2023 um 07:07 schrieb Thomas Heger:
>> Am 12.02.2023 um 10:23 schrieb stefan:
>>> Am 12.02.2023 um 09:51 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am 12.02.2023 um 09:08 schrieb stefan:
>>>>> Am 12.02.2023 um 08:40 schrieb Thomas Heger:
>>>>>> Am 11.02.2023 um 09:08 schrieb wolfgang s:
>>>>>>> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote
>>>>>>> in news:k4osdpFolvjU1@mid.individual.net:
>>>>>>>
>>>>> ...
>>>>>
>>>>>>>      Besteuerung des knappen Gutes Energie mit dem Ziel der
>>>>>>> Steigerung
>>>>>>> der Energieeffizienz "
>>>>>>> [weiter s. unten]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Energie ist kein Gut sondern eine physikalische Größe (etwa
>>>>>> vergleichbar mit der Größe Länge).
>>>>>
>>>>> Das ist Unsinn.
>>>>>
>>>>> Energie ist durchaus ein Gut und kann über eine Mengenangabe gehandelt
>>>>> werden. Genauso wie Masse kann sie weder vernichtet noch aus sich
>>>>> selbst
>>>>> heraus vermehrt werden.
>>>>
>>>>
>>>> Man kann Stoffe über ihren üblichen Brennwert bewerten und dann
>>>> meinen, man handle nicht mit Stoffen sondern mit Energie.
>>>
>>> Beides. Energie ist ein Gut, das man als Menge handeln kann. Da Energie
>>> immer an einen Energieträger gebunden ist, ist es logisch, dass man den
>>> Energieträger handelt.
>>>
>>>> Aber tatsächlich kann man nur materielle Objekte tatsächlich physisch
>>>> transportieren und ggf. übergeben. Aber ohnehin sind Käufe bzw.
>>>> Verkäufe generell anzusehen als Dienstleistungen, zu welcher ggf. die
>>>> Übergabe von materiellen Objekten gehören kann.
>>>>
>>>> Beim 'Handel mit Energie' wird aber idR kein Stoff übergeben, sondern
>>>> die Stoffe werden vergleichbar gemacht über deren jeweilligen normalen
>>>> Brennwert.
>>>>
>>>> Dann kann  man in etwa Äpfel mit Birnen vergleichen, bzw. elektrischen
>>>> Strom mit beispielsweise Braukohlebriketts.
>>>>
>>>> Trotzdem handelt man dann immer noch nicht mit Energie, da man
>>>> genausowenig mit kWh handeln kann wie mit Metern.
>>>
>>> Das ist Quatsch. kWh ist eine Mengenangabe, genauso wie kg.
>>
>>
>> Klar, hatte ich auch  nicht anders geschrieben.
>
> Nein, das hattest du nicht, und einige Zeilen weiter unten wiederholst
> du den Unsinn auch noch.
>
>> Aber genausowenig wie man mit Meter oder Kilowattstunden handeln kann,
>> genausowenig kann mit Kilogramm handeln.
>
> Falsch. Wenn ich einen Stoff in Metern abrechnen will, reicht die Länge
> nicht aus um das Gut, das ich handel mengenmäßig zu erfassen. Ich
> benötige mindestens noch die Breite, dann kann ich in qm abrechnen und
> möglichst noch das Flächengewicht und dann bin ich bei einer eindeutigen
> Mengenangabe.
>


Nochmal:

eine physikalische Größe wie Länge ist ein Attribut von etwas. Das 
Attribut hat die Dimension 'Länge' und diese wird in Metern angegeben.

Man kann nun nicht Meter verkaufen, sondern nur Stoffballen, wo 
soundsoviel Meter von einer bestimmten Art Stoff drin sind.

D.h. der Preis der Stoffballen wird auf den Meter Stoff bezogen und 
nicht etwa auf den Quadratmeter oder das Kilo. Letztere 
Bewertungsgrundlagen wären natürlich auch möglich, aber Meter gehen 
auch, wenn die Vertragsparteien dies so vereinbart haben.

Im übrigen ist '1 Meter Stoff' auch eine Mengenangabe, genauso wie 1 kg 
oder 1 m².

'Stoff' ist nämlich noch ein Gattungsbegriff und spezifiziert das zu 
handelnde Gut nicht genau genug.

Daher nehme ich mal Baumwoll-Stoff zum Herstellen von t-Shirts in einer 
bestimmten Qualität und Breite als 'Stoff', welcher gehandelt werden soll.

Dann brauchen die Vertragsparteien nur noch die Angabe der Länge der 
Stoffbahn in metern.

kg gingen aber auch oder auch m².

Was man nun genau nimmt, das ist Gegenstand der Absprachen zwischen den 
Vertragsparteien.


TH

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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich   zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:33 +0200

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